NEGOCIATION MAROC-POLISARIO A

Rappel du premier message :

Maroc et Polisario à huis clos

Dans une déclaration à l'AFP, Chakib Benmoussa a indiqué que le Maroc tendait «une main fraternelle» au Polisario et à l'Algérie.


C'est aujourd'hui que démarrent les négociations directes entre le Maroc et le Polisario à Long Island comme l'avait recommandé la résolution 1754 du Conseil de sécurité de l'ONU. Selon plusieurs porte-parole de l'organisation onusienne, le secrétaire général de cette dernière n'assistera pas à ces négociations, mais suivra, de «très près» l'évolution de cette première prise de contact entre les deux parties. Ban Ki-moon a, par contre, chargé son envoyé spécial pour le Sahara, le Néerlandais Peter Van Walsum, de diriger les négociations qui se dérouleront à huis clos. C'est ce qu'a annoncé, vendredi, Marie Okabe, l'une des porte-parole de Ban Ki-moon qui a affirmé que le huis clos a été décidé «à la demande des parties». Selon la presse américaine, et internationale accréditée à New York, le lieu de ces négociations n'a pas été dévoilé même si plusieurs sources parlent de «Green Acres», à Manhasset. Selon l'ONU, les journalistes ont été priés de rester à l'écart avec la promesse d'être tenus au courant de l'évolution de tout le dossier à la fin de ces négociations. Le Maroc va à cette rencontre armé de bonne foi, mais aussi et surtout d'une proposition d'autonomie pour la région du Sahara qui constitue le plus apporté par le Royaume. Cette proposition a été saluée par la communauté internationale et soutenue par de nombreux pays qui y voient une base adéquate pour une solution d'un conflit qui n'a que trop duré. «Le Maroc va à ces négociations avec un «grand optimisme» pour «tourner la page», a déclaré Nabil Benabdallah, ministre de la Communication et porte-parole du gouvernement à l'issue du dernier Conseil de gouvernement.
Dans une déclaration à l'AFP, samedi dernier, Chakib Benmoussa a indiqué que le Maroc tendait «une main fraternelle» au Polisario et à l'Algérie pour une solution définitive au conflit du Sahara. Pour le ministre de l'Intérieur et chef de la délégation marocxaine, ces négociations constituent «un moment historique et une chance pour la paix».
La délégation marocaine, déjà sur place à New York, outre Chakib Benmoussa, comprend les ministres délégués Taeïb Fassi Fihri et Fouad Ali El Himma, en plus de Mohamed Yassine Mansouri, patron de la DGED, Khelli Henna Ould Errachid et Mostafa Sahel.
Du côté du Polisario, l'équipe des négociateurs est présidée par Ali Mahfoud Beiba, président du «Parlement» de la RASD. Sont également de la partie Brahim Ghali, ex-ministre de la Défense et représentant du Polisario à Madrid, Mohamed Khaddad, représentant des séparatistes à l'ONU, en plus de Bachir Sghir, directeur du cabinet de Mohamed Abdelaziz et homme chargé des relations avec Alger.
La délégation polisarienne comprend des responsables proches d'Alger et qui y figurent, entre autres, pour "cadrer" les négociations selon les directives de l'Algérie. Cette dernière a en effet montré beaucoup de fébrilité à l'approche de ces négociations. Elle craint que des Marocains, qui divergent sur le traitement à apporter au conflit, ne finissent par tomber d'accord sur une solution par le dialogue et la négociation. La Mauritanie et l'Algérie seront présentes également lors de ces rencontres de New York. «Des entretiens directs ou de proximité avec les différentes parties constitueront une première étape du processus de négociations», avait souligné l'ONU, quelques jours avant la date de cette première prise de contact.





Le 18-6-2007
Par : Mohamed Boudarham

AUJOURD'HUI LE MAROC

Northrop a écrit:

Cyrax a écrit:

Northrop a écrit:

...

7 saadites

8 alaouites j'usqu a maintenant.

Je crois qu'on dit "Saadiens"

En arabe c'est sa3dyines.

Ah tu coné tout fait des erreur...

Mais en français on dit "Saadiens".

Northrop a écrit:

pyromane a écrit:

je suis d'accord mais aprés moulay driss y'a eu deux dynastie berbere les almoravides les almohades, mais depuis les merinides y'a eu que des chorfas.

Les grandes dynastie marocaines:

1 Ommeyades.

2 Idrissides

3 Almoravides

4 Almohades

5 Merinides

6 wattasides

7 saadites

8 alaouites j'usqu a maintenant.

il n'y a jamais eu les ommayades au maroc

si, et qui a conquis l'espagne a ton avis

a cette epoque nos etions sous tutelle omeyyades.
d'ailleurs les omeyyades avait bati le plus grand empire ilamique de l'histoire

le maroc n'a jamais eté sous leur tutele, pourquoi a l'ecole par exemple l'histoire commence par les idrissides et pas par les ommayades?
les livres scolaires parlent meme de l'epoque romaine avec juba 1er; mais pas des ommayades...

les goths qui etaient avant les musulmans en espagne n'ont pas envahis le maroc pourtant....


http://fr.wikipedia.org/wiki/Omeyyades

Cyrax a écrit:

Faut voir le Maroc un peu comme l'empire prussien ou autrichien qui s'est rétrécit au fil de l'histoire et des conflits.
Remarque qu'on dis depuis toujours "Al Maghrib" jusqu'à nos jours.
Une grande partie de ce qu'on appelle aujourd'hui le grand Maghreb fut à l'origine un grand empire s'étendant parfois jusqu'en tunisie à l'est sans oublier l'andalousie au nord et la bordure du fleuve sénégal au sud.
Ces vastes territoires etaient gérés sous la tutelle de plusieurs dynasties successives ayant élu domicile à l'extrême ouest de l'afrique du nord dans une région comprenant les villes ayant servi de capitales respectives à ces différentes dynasties à savoir:

Rabat
Fez
Meknes
Marrakesh
etc...

Et quel est le point commun entre ces villes à ton avis?
Elle sont bien évidemment sous contrôle de la dynastie actuelle, c-à-d les alaouites avec comme capitale : Rabat.

Et c'était toujours dans cette zone restreintz que les grandes dynasties ont gouverné le Maghreb. et il est normal que notre pays porte toujours ce nom a part qu'il ne contrôle plus grand chose de ce grand Maghreb suite au colonisations et aux nouveaux états qui en sont nés.

C'est exactement ce que je voulais dire: on peut comparer le Maroc à la Turquie: c'est un pays qui, dans le passé à régné sur un empire immense (d'ailleurs le Maroc était le seul pays Arabe indépendent de l'Empire Ottoman lorsque celui ci était à son apogée).

Je ne dis pas ca pour dénigrer l'Histoire des Algériens ou des Mauritaniens. Mais pour leur rappeler que nous étions tous unis au sein d'Al Maghrib à une époque, ce que nos fréres Algériens semblent volontairement vouloir oublier.
L'UMA est notre chance de reconstruire cet ensemble Maghrébin et nous ériger en nouvelle puissance mondiale indépendante. Je dois avouer que c'est pour moi un peu mon reve de voir un Maghreb Uni, riche et indépendant.
C'est pour ca que ca m'agace de voir toutes les offres d'ouverture faites par le Maroc à l'Algérie se voir opposer un refus froid et hautain de la part du gouvernement Algérien qui continue à vouloir maintenir cette stupide "guerre froide" entre 2 peuples qui en fait n'en font qu'un. C'est réellemnet domage.

quelle offre le gouvernement marocain a présenté aux algeriens ?? j'aimerai bien le savoir .
sinon le maghreb restera un réve pour longtemps et je pense pas que nos générations qui vont le construire .

CIVIL a écrit:

Northrop a écrit:

pyromane a écrit:

je suis d'accord mais aprés moulay driss y'a eu deux dynastie berbere les almoravides les almohades, mais depuis les merinides y'a eu que des chorfas.

Les grandes dynastie marocaines:

1 Ommeyades.

2 Idrissides

3 Almoravides

4 Almohades

5 Merinides

6 wattasides

7 saadites

8 alaouites j'usqu a maintenant.

il n'y a jamais eu les ommayades au maroc

Peut importe le nom l'mouhim on c'est compris..

l'empire ommeyades s'etandait des pyrenées (en passant par la corse sicile sardaigne naples) j'usqu'a l'indus et ce pdt qqe dizaines d'année.

Apres c'est les kharijites ly kharjou 3la l'3rabes...vous memes vous savez.

et le polisario ??? il a contruit son republique jusqu'a 1976 , ni histoire, ni de chefs indigens, ni capitale. ni drapeau 100% propre (un peu de la palestine comme quoi on suit leur exemple, et la croissant-etoile de l'Algerie).


en tentant compte seulement de ces FAITS il est claire comme le soleil que le Maroc a la legitimite totale sur le Sahara grace a son lonnnnngue histoire. on a meme pas besoin de parler d'autres considerations comme le colonnialiseme etc...

blackeagle a écrit:

quelle offre le gouvernement marocain a présenté aux algeriens ?? j'aimerai bien le savoir .
sinon le maghreb restera un réve pour longtemps et je pense pas que nos générations qui vont le construire .

On peut commencer par l'ouverture de la frontiere d'un coté et pas de l'autre, j'ai jamais compris la raison de cet entetement.

pour ce qui est des omeyyades on a bien était sous leur tutelle pendant pres de 100 ans comme toutes les provinces conquises, regardes les lecons d'histoire de 5eme et 6eme année primaire, mais si tu veux un truc objectif regarde plusieurs sources sur internet et compare, googlise un petit peu .

En ce qui concerne la proposition du maroc, beh l'ouverture des frontieres devait aboutir a des relations normales entre nos deux pays, mais l'algerie refuse de faire de meme et je pense en fait que l'algérie n'a pas bcp aimé que le maroc ait fermé ses frontieres en 1994, elle considere cela comme une humiliation, et essaye de nous rendre notre monnaie mnt.

Tu oublie aussi que les marocains residants en Algerie (45000 familles...) se sont fait deposseder de leurs biens et déporté du jour au lendemain en 1975 sans explication aucune, comme de vulgaires merde à la frontiere, pourtant le Maroc essaye d'avancé en proposant des solutions en vue d'ameliorer les relations mais apparement ce n'est pas le cas dans les deux sens et si ca ne tenez qu'a moi, je m'en fouterais royalement que les frontieres reste fermer ou qu'il ny est même pas de relations avec eux, ca ne me fait ni chaud ni froid.

Il est clair que le régime en place en Algérie s'obstine à maintenir des relations style "guerre froide" avec le Maroc mlgré la bonne volonté marocaine. Tout ca dans quel but? Personne ne le sait à part les généraux Algériens qui manipulent leur politique étrangére.

naourikh a écrit:

Il est clair que le régime en place en Algérie s'obstine à maintenir des relations style "guerre froide" avec le Maroc mlgré la bonne volonté marocaine. Tout ca dans quel but? Personne ne le sait à part les généraux Algériens qui manipulent leur politique étrangére.

ya wallah ghir vous avez decider a faire de nos généraux des boucs emissaire actuellent ils ont rien a voir avec la politique la derniére grosse téte qui est larbi belkheir est ambassadeur au maroc les autres ils sont tous a la retraite nezzar , lamari,fodil cherif,.......boutef les a tous met a la retraite l'actuelle chef d'etat major le general GAID salah est connu pour etre loin des milieu politique du pays et c'est pour cette raison que boutef la nommé chef de l'ANP.
les frontiéres ne seront pas reouverte de sitot et l'argument que le maroc a la frontiére ouverte de son coté ne tient pas la route les frontiére sans l'affaire des deux etats et leurs reouverture se fait par accord entre l'algérie et le maroc
il faut que chacun s'occupe de ses problem le maroc de coté et l'algérie de l'autre comme je lé dis dans un post précedent le maghreb n'est pas pour bientot.

blackeagle a écrit:

naourikh a écrit:

Il est clair que le régime en place en Algérie s'obstine à maintenir des relations style "guerre froide" avec le Maroc mlgré la bonne volonté marocaine. Tout ca dans quel but? Personne ne le sait à part les généraux Algériens qui manipulent leur politique étrangére.

ya wallah ghir vous avez decider a faire de nos généraux des boucs emissaire actuellent ils ont rien a voir avec la politique la derniére grosse téte qui est larbi belkheir est ambassadeur au maroc les autres ils sont tous a la retraite nezzar , lamari,fodil cherif,.......boutef les a tous met a la retraite l'actuelle chef d'etat major le general GAID salah est connu pour etre loin des milieu politique du pays et c'est pour cette raison que boutef la nommé chef de l'ANP.
les frontiéres ne seront pas reouverte de sitot et l'argument que le maroc a la frontiére ouverte de son coté ne tient pas la route les frontiére sans l'affaire des deux etats et leurs reouverture se fait par accord entre l'algérie et le maroc
il faut que chacun s'occupe de ses problem le maroc de coté et l'algérie de l'autre comme je lé dis dans un post précedent le maghreb n'est pas pour bientot.

"le maghreb n'est pas pour bientot" parce que L'algérie s'obstine à le vouloir ainsi.
La question c'est pourquoi? Est ce que nos amis Algériens ont une idée? Pourquoi l'Algérie s'obstine malgré les offres du Maroc?

Il n'y a pas besoin d'accord avec l'Algérie pour que le Maroc ouvre ses frontieres de son coté. Ce qui veut dire que les Algériens peuvent venir au Maroc alors que les Marocains ne peuvent toujours pas entrer en Algérie. Cette situation est ridicule et c'est à cause des autorités Algériennes.

d'apres vous pourquoi l'Algerie ne souhaite pas ouvrir la frontiere ?
qu'elles seront les avantages d'une ouverture des frontiere pour l'Algerie ??

Sarab a écrit:

Maroc et Polisario à huis clos

Dans une déclaration à l'AFP, Chakib Benmoussa a indiqué que le Maroc tendait «une main fraternelle» au Polisario et à l'Algérie.


C'est aujourd'hui que démarrent les négociations directes entre le Maroc et le Polisario à Long Island comme l'avait recommandé la résolution 1754 du Conseil de sécurité de l'ONU. Selon plusieurs porte-parole de l'organisation onusienne, le secrétaire général de cette dernière n'assistera pas à ces négociations, mais suivra, de «très près» l'évolution de cette première prise de contact entre les deux parties. Ban Ki-moon a, par contre, chargé son envoyé spécial pour le Sahara, le Néerlandais Peter Van Walsum, de diriger les négociations qui se dérouleront à huis clos. C'est ce qu'a annoncé, vendredi, Marie Okabe, l'une des porte-parole de Ban Ki-moon qui a affirmé que le huis clos a été décidé «à la demande des parties». Selon la presse américaine, et internationale accréditée à New York, le lieu de ces négociations n'a pas été dévoilé même si plusieurs sources parlent de «Green Acres», à Manhasset. Selon l'ONU, les journalistes ont été priés de rester à l'écart avec la promesse d'être tenus au courant de l'évolution de tout le dossier à la fin de ces négociations. Le Maroc va à cette rencontre armé de bonne foi, mais aussi et surtout d'une proposition d'autonomie pour la région du Sahara qui constitue le plus apporté par le Royaume. Cette proposition a été saluée par la communauté internationale et soutenue par de nombreux pays qui y voient une base adéquate pour une solution d'un conflit qui n'a que trop duré. «Le Maroc va à ces négociations avec un «grand optimisme» pour «tourner la page», a déclaré Nabil Benabdallah, ministre de la Communication et porte-parole du gouvernement à l'issue du dernier Conseil de gouvernement.
Dans une déclaration à l'AFP, samedi dernier, Chakib Benmoussa a indiqué que le Maroc tendait «une main fraternelle» au Polisario et à l'Algérie pour une solution définitive au conflit du Sahara. Pour le ministre de l'Intérieur et chef de la délégation marocxaine, ces négociations constituent «un moment historique et une chance pour la paix».
La délégation marocaine, déjà sur place à New York, outre Chakib Benmoussa, comprend les ministres délégués Taeïb Fassi Fihri et Fouad Ali El Himma, en plus de Mohamed Yassine Mansouri, patron de la DGED, Khelli Henna Ould Errachid et Mostafa Sahel.
Du côté du Polisario, l'équipe des négociateurs est présidée par Ali Mahfoud Beiba, président du «Parlement» de la RASD. Sont également de la partie Brahim Ghali, ex-ministre de la Défense et représentant du Polisario à Madrid, Mohamed Khaddad, représentant des séparatistes à l'ONU, en plus de Bachir Sghir, directeur du cabinet de Mohamed Abdelaziz et homme chargé des relations avec Alger.
La délégation polisarienne comprend des responsables proches d'Alger et qui y figurent, entre autres, pour "cadrer" les négociations selon les directives de l'Algérie. Cette dernière a en effet montré beaucoup de fébrilité à l'approche de ces négociations. Elle craint que des Marocains, qui divergent sur le traitement à apporter au conflit, ne finissent par tomber d'accord sur une solution par le dialogue et la négociation. La Mauritanie et l'Algérie seront présentes également lors de ces rencontres de New York. «Des entretiens directs ou de proximité avec les différentes parties constitueront une première étape du processus de négociations», avait souligné l'ONU, quelques jours avant la date de cette première prise de contact.





Le 18-6-2007
Par : Mohamed Boudarham

AUJOURD'HUI LE MAROC

bon pour les négociation c'est un perte de temps
le polisario veux l'indépendance
il nous menace de reprendre les armes

Citation :

Il n'y a pas besoin d'accord avec l'Algérie pour que le Maroc ouvre ses frontieres de son coté. Ce qui veut dire que les Algériens peuvent venir au Maroc alors que les Marocains ne peuvent toujours pas entrer en Algérie. Cette situation est ridicule et c'est à cause des autorités Algériennes.

non je pense que c'est plus compliqué que cela si les frontiere terestre sont fermé rien ne peut passé ni marocains ni algerien vu que le post frontiere algerien ne "fonctionne pas". par contre en principe quand le maroc a ouvert sa frontiere, ca ve dire qu'il laisse passer mais cela ne sert a rien si de l'autre coté rien ne peut entrer. c'etait plus symbolique qu'autre chose lorsque l'ouverture de frontiere c'est faite c'est pour redinamiser les relations mais ca na pas été voulu de l'autre coté.

dr.watson1 a écrit:

d'apres vous pourquoi l'Algerie ne souhaite pas ouvrir la frontiere ?
qu'elles seront les avantages d'une ouverture des frontiere pour l'Algerie ??

en cas d'ouverture des frontiers ça porte aucun interet economique pour l'algérie
pour le maroc des miliers des tourists algériens vont visiter le maroc

ANTI_POLISARIO a écrit:

dr.watson1 a écrit:

d'apres vous pourquoi l'Algerie ne souhaite pas ouvrir la frontiere ?
qu'elles seront les avantages d'une ouverture des frontiere pour l'Algerie ??

en cas d'ouverture des frontiers ça porte aucun interet economique pour l'algérie
pour le maroc des miliers des tourists algériens vont visiter le maroc

le fellah vendra ses legumes et ses betes en algerie un bon prix
l'oujdi ira faire le plein en algerie

la frontiere fermée a tuer oujda , seul les mre la font vivre un peu l'eté

La réouverture des frontieres n'est pas seulement bénéfique qu'au Maroc. Les produits agricoles Marocains seront vendus un bon prix à L'Algérie qui n'aura plus besoin d'importer ses denrées alimentaires d'Europe, de France en particulier. De plus, cela facilitera les investissements Marocains en Algérie et le commerce de toutes sortes.
Enfin, les produits Algériens (pas seulement les Hydrocarbures )trouveront un marché tout proche pour etre vendus...

Les avantages sont inombrables pour les deux pays. Une chose est sure: la situation présente est mauvaise pour tous. Ne fut ce qu'au niveau politique.

la France exporte du blé au maroc et a l'algerie.

CIVIL a écrit:

ANTI_POLISARIO a écrit:

dr.watson1 a écrit:

d'apres vous pourquoi l'Algerie ne souhaite pas ouvrir la frontiere ?
qu'elles seront les avantages d'une ouverture des frontiere pour l'Algerie ??

en cas d'ouverture des frontiers ça porte aucun interet economique pour l'algérie
pour le maroc des miliers des tourists algériens vont visiter le maroc

le fellah vendra ses legumes et ses betes en algerie un bon prix
l'oujdi ira faire le plein en algerie

la frontiere fermée a tuer oujda , seul les mre la font vivre un peu l'eté

c'est le maroc qui a déssidé de fermé les frontieres a se que je s'ache alors a lui de prendre c'est respensabilité

scorpion-rouge35 a écrit:

CIVIL a écrit:

ANTI_POLISARIO a écrit:

dr.watson1 a écrit:

d'apres vous pourquoi l'Algerie ne souhaite pas ouvrir la frontiere ?
qu'elles seront les avantages d'une ouverture des frontiere pour l'Algerie ??

en cas d'ouverture des frontiers ça porte aucun interet economique pour l'algérie
pour le maroc des miliers des tourists algériens vont visiter le maroc

le fellah vendra ses legumes et ses betes en algerie un bon prix
l'oujdi ira faire le plein en algerie

la frontiere fermée a tuer oujda , seul les mre la font vivre un peu l'eté

c'est le maroc qui a déssidé de fermé les frontieres a se que je s'ache alors a lui de prendre c'est respensabilité

si le maroc a decider de fermer les frontieres, c'est qu'il avait ses raisons (decenie noire, gia etc...)
d'ailleurs beaucoup d'algeriens mariés a des conjoints marocains et vivants au maroc se sont faits naturaliser au lendemain de la fermeturre des frontieres et de l'instauration des visas
l'algerie en paix grace a bouteflika et surtout au discredit du fis qui ne proposait aucune alternative viable contre celle du fln (meme pire, au moin le fln n'a pas fait des centaines de milliers de morts) et des islamistes vu les horreurs qu'ils ont commis au nom d'une religion qui n'a jamais proner aucune forme de violence, il etait temps de reouvrir les frontieres et de supprimer les visas dans les deux sens (qui n'en est pas a sa premiere fois d'ailleurs...) ce qui fut fait par le maroc en juillet 2004 pour les visas imposés aux algeriens

quand a la phrase du roi Hassan II "l'algerie est un laboratoire interressant pour le maroc" ce n'etait nullement une pique mais un avertissement pour son propre peuple, 10 ans plus tard on allait commencer a gouter au terrorisme

erreur,erreur si le maroc ouvre ça frontiere avec l'algerie. ce n'est pas bonne chose pour nous (marocain) attention et sur tout pa faire cette erreur. on est bien comme en n'est chez nous. attention je vous parle et je sais ce que je dis prennez les exemple quand nous frontiere ils etait ouvert au part avant ils envoyer des daisaine de vehicule algerien de coleur jeune(taxi) stationner un peut par tout . pour venir ce prostituer et devant les yeux de tout le monde. ils profite de l'occasion. allez s'y voir dans le moyen atlas.ce que les gens dise. je prie dieux que cela souvrira jamais. par ce que on a pas un bon voisin. si tout.