Le Rafale

Rappel du premier message :

Tout le monde sais qu'avec le Rafale il y'a un nombre important d'arme hautement stratégique.



Le missile Scalp-EGest destiné à la neutralisation d’infrastructures durcies.

A la différence de la version anti-piste, ce missile possède une charge tandem et vient frapper avec une précision métrique, la cible désignée en préparation de mission (bunkers, abris, bâtiments et installations stratégiques politiques, industrielles, économiques et militaires). Sa portée est aussi plus grande grâce à la réduction de la charge militaire emportée, ce qui a permis de la doter de réservoirs de taille plus importante.

Tout comme la version anti-piste, ce missile a une très bonne capacité de pénétration des défenses adverses. En effet, il vole à très basse altitude, épousant la configuration du terrain, et dispose de formes optimisées et de matériaux furtifs qui réduisent fortement sa surface équivalente radar aux yeux d’éventuels radars ennemis.

Ses missions sont préparées à l’avance avec une cartographie précise du terrain et une route à suivre dont il ne dévie pas grâce à une série de système de navigations dont il est équipé. Il s’agit notamment d’un autodirecteur IR qui remplace le radar millimétrique de la version anti-piste, d’un altimètre et d’un GPS.




L'Apache, produit par MBDA est le premier missile de croisière à entrer en service dans l'armée française. 100 unités ont été livrées entre 2001 et 2004.
Cette arme, emportée par le Mirage 2000 ou le Rafale, a pour mission la neutralisation des pistes des aérodromes ennemis, condition primordiale à la maîtrise du ciel. Le missile est guidé par un radar millimétrique qui déclenche le largage des sous-munitions ( 10x 51kg ) au dessus de la piste cible. La particularité de ce missile est sa furtivité lui permettant de pénétrer des réseaux de défense aérienne particulièrement denses.


METEOR est un missile air-air à longue portée BVRAAM (Beyond Visual Range Air-to-Air Missile ou tiré au-delà de la portée visuelle) destiné à être utilisé dans les futurs scénarios de combat aérien les plus complexes. Grâce à son autodirecteur radar, le missile pourra neutraliser, de manière autonome, toute cible aérienne, de jour comme de nuit et quels que soient les conditions météorologiques ou l'environnement de guerre électronique
Propulsé par un statoréacteur aérobie, le missile a une portée de plus de 100 kilomètres et une vitesse supérieure à Mach 4. Le système sera compatible avec les avions de combat Eurofighter/Typhoon, Rafale et Gripen et avec d'autres appareils de nouvelle génération.


Pour nous faudrais absolument être équiper du/des quelles missile...?

Citation :

Rafale : un accord sur le prix aurait été conclu avec le Brésil


Selon la presse brésilienne du jour, les choses semblent avancer dans la bonne direction pour l'achat du Rafale par le Brésil. La Folha do Sao Paulo affirme que le président Lula et son ministre de la Défense Nelson Jobin, qui était à Paris samedi, ont tranché en faveur de la France à la suite des dernières propositions françaises. La France aurait baissé son prix de deux milliards de dollars. La facture finale serait de 6,2 milliards de dollars, pour 36 avions.
Le Rafale serait encore plus cher que ces deux concurrents : le Gripen suédois (4,5 milliards) et le F-18 américain (5,7 milliards), mais le choix du Brésil est avant tout politique : il s'agit d'un partenariat stratégique global avec la France.

SECRET DEFENSE

Le ministre de la défense Brésilien "dement" qu'un accord est eu lieu......... .

Cette info m'avait étonné aussi, sachant que depuis le crash des deux Rafales, les Brésiliens semblaient vouloir prendre leur temps avant de se décider. On ne tardera pas à en savoir plus

Lula : "le Brésil n'a pas tranché"

Citation :

Le président brésilien Luiz Inacio Lula da Silva a confirmé vendredi que son gouvernement n'avait pas encore tranché en faveur de l'avion français Rafale pour moderniser la flotte de l'armée de l'air. Le Rafale, qui n'a encore jamais été vendu à l'étranger, est en lice avec le F/A-18 Super Hornet de l'Américain Boeing et le Gripen NG du suédois Saab pour fournir 36 avions de combat multi-rôles au géant sud-américain.

"Je veux réaffirmer que, jusqu'à présent, aucune décision n'a été prise au sujet de l'achat des avions de chasse", a-t-il dit dans une interview au quotidien Jornal do Comercio de la ville de Porto Alegre (sud). "Il s'agit d'un choix très important pour le gouvernement et le Brésil, étant donné notre détermination à faire de la politique nationale de défense un axe de développement économique et d'indépendance technologique", a argué le président.

Jeudi, le quotidien Folha de Sao Paulo avait affirmé que Brasilia avait tranché pour le Rafale après que l'avionneur Dassault eut baissé de deux milliards de dollars, à 6,2 milliards de dollars, le prix de vente de 36 avions Rafale. Cette information avait été rapidement démentie par le gouvernement brésilien et Dassault.

AFP

Citation :

It said the total Rafale deal was worth 10.2 billion dollars, comprising 6.2 billion dollars for the fighters themselves -- down from a previous 8.2 billion -- and four billion for maintenance over the next three decades.

http://forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?t=95761&page=19

Ça fait 172,2 millions $ par avion, soit un peu plus de 126 millions €, alors que l'offre précédente était de 227,8 millions de $, soit 166,5 millions €. La promo a l'air à première vue assez sympa, si promo il y a, mais ça nous donne tout de même du Rafale à plus de 120 millions € pièce, hors coût de maintenance!

si Lula ne tient pas a briguer un autre mandat,il fera le coup...et reviendra quelques années apres comme conseiller de Dassault(comme Mr.Schröder avec Gazprom)

Dédicace à Gémini

From Red Flag 08-04

thank you Fremo .
Magnifiques photos ,il est beau ce rafalounet .

Apparement les EAU demande l'integration de missiles "Boeing" sur le RAfale.(source non fiable a prendre avec des pincettes)...
L'evaluations pour le koweit a demmarer en France.

Gémini a écrit:

Apparement les EAU demande l'integration de missiles "Boeing" sur le RAfale.(source non fiable a prendre avec des pincettes)...
L'evaluations pour le koweit a demmarer en France.

En plus de tout ce qu'ils avaient demandé en plus ?

Je n'en sais pas plus désolé.

Citation :

UAE Ready To Order Rafale

LONDON [MENL] -- France expects an imminent sale of its advanced fighter-jet to the United Arab Emirates.
Officials said the French Defense Ministry has advanced in negotiations to sell the Rafale fighter-jet to the UAE Air Force.
They said the ministry's procurement office expected a contract to be signed within weeks.
"It is expected in the first part of 2010," Jacques de Lajugie, director for international development at the ministry's Direction Generale pour
l'Armement, said.
In a Feb. 8 briefing, de Lajugie said the UAE was prepared to order dozens of Rafale aircraft.
He said this would mark a major development in marketing efforts of the fighter-jet, produced by Dassault Aviation Systems.
The UAE has confirmed plans to procure Rafale. But Abu Dhabi said this would depend on the return of Mirage 2000 fighter-jets purchased from
Dassault over the last decade. Officials said DGA was expecting France to conclude another Rafale deal with a Gulf Cooperation Council state. They said Kuwait has been committed to purchase Rafale in 2010.
At the same time, DGA has warned that France was losing export opportunities because of late deliveries. DGA chief Laurent Collet-Billon
said delivery schedules were expected to fall behind in 2010. "It's not enough to respect technical specifications," Collet-Billon said. "You have to deliver on time."

Silobreaker

Sur le magazine AIR et COSMOS ,de nouvelles information sur l'engagement F22 vs Rafale ,il confirme le kill d'un F22 sur un rafale en dogfight seulement 1 fois sur 6 engagements.
Par ailleur au cour d'engagement "non officiels" le F22 a virtuellement abattu un Rafale a longue distance en captant de maniere passive les emissions du RBE2.
En dogfight le Rafale c'est tres bien comporté par contre quid de SPERCTRA ,OSF pour l'aquisition du F22 ?

moi aussi,je me posé la question,l'osf est censé repere un autre avion radar eteind ,mais la ca a pas marché,le F-22 aurai t'il descendu le rafale par l'arriére?

Citation :

D'autres confrontations auraient eu lieu, à longue distance cette fois-ci, mais de manière non officielle, avance Air et Cosmos. Grâce à son système de détection passif AN/ALR-94 le F-22 Raptor "aurait détecté les chasseurs français à longue distance" ce qui lui permettait le tir (fictif) de missile air-air "à distance de sécurité" affirme l'hebdomadaire Air et Cosmos.

http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2010/02/rafale-contre-f22-le-bilan-du-match-.html

Si cela s'avère exact, le dogfight n'étant plus au goût du jour, et on le comprend aux vu des possibilités qu'offrent les missiles air-air actuels (et à venir) de même que les nouveaux radars et senseurs passifs, le Rafale se trouve bien pauvrement équipé face à ces nouvelles machines. Ça fait froid dans le dos, mais il fallait s'y attendre...

Comme tous les avions de sa generation.

le AN/ALR-94 est plus redoutable comparé au SPECTRA,meme si cette derniere est surmediatisée par les francais,les US n´en parlent pas trop de la leur,et pourtant..

Comme tous les avions de sa génération, effectivement, GdS.

Gémini a écrit:

Sur le magazine AIR et COSMOS ,de nouvelles information sur l'engagement F22 vs Rafale ,il confirme le kill d'un F22 sur un rafale en dogfight seulement 1 fois sur 6 engagements.
Par ailleur au cour d'engagement "non officiels" le F22 a virtuellement abattu un Rafale a longue distance en captant de maniere passive les emissions du RBE2.
En dogfight le Rafale c'est tres bien comporté par contre quid de SPERCTRA ,OSF pour l'aquisition du F22 ?

Gémini, le résultat en dogfight est de 6 vs 1 en faveur du F22, je ne vois pas comment peut on conclure que le Rafale s'est bien comporté en dogfight?! Maintenant que la suprématie du F22 en BVR n'est plus à démontrer, il ne restait plus pour le Rafale que le dogfight pour mettre en évidence une sorte d'avantage par rapport au F22, mais je vois que en dogfhit aussi le F22 et très redoutable... 6 vs 1 c'est un résultat catastrophique... N'oublie pas comment les français s'étaient réjouit il y a plus d'un an quand le Rafale a réalisé le score de 6 vs 2 contre des F-16 blk 25 de l'USAF! Donc j'estime que 6 vs 1 c'est une victoire ecrasante pour le F22 en dogfight.

Ce n'est pas pour dénigrer le Rafale, mais décidement ces 2 avions ne sont pas du même calibre et la suprématie du F22 sur le Rafale en dogfight comme en BVR n'est plus à démontrer.

cqfd.

Désolé mais le Rafale c'est bien comporté ,sur les 6 engagements en dogfight 1 l'a etait au canon (victoire du F22) et les 5 autres a egalité.
Je n'ai jamais pretendu que le Rafale est superieur ,ou,equivalent ? .
Rien quand capacité de calcul le F22 est loin devant.
Par contre ,ou je dit que le Rafale est meilleur ,c'est qu'il est polyvalent ,là ou le F22 ne l'ai pas.
Il n'y a aucun avion pour rivaliser avec le F22 ,pour le moments.....

On s 'en fiche qu'il soit polyvalent, ça ne le rend aucunement meilleur puisque face au F-22, et en BVR, il est au tapis. La question à se poser maintenant, c'est: Que vaut le Rafale dans les mêmes conditions face au F-35 issu des mêmes technologies que le F-22?

La seule remarque vraiment intéressante qui ressort de tout cela concerne la technique, la combativité, la pugnacité des pilotes français qui, en Dogfight, même si ce mode de combat est dépassé, tant face au F-22 qu'à l'Eurofighter, font jeu quasi égal avec les pilotes de l'un et dominent les pilotes de l'autre.

Pour une nation comme la France ,non,on ne sans fiche pas.Mon pays s'est encore plus endetté pour concevoir et produire cet avion qui réponds a ce qu'elle a demander.Le F 22 ,produit par les USA ,pays riche ,peut (pouvait)se permettre de developper un appareil conçu ,que, pour la superiorité aerienne ,la France ,non.
Quand je dit meilleur c'est a prendre dans le sens que ce que c'est faire l'avion.Bien sur qu'en AIR AIR le Raptor est excellent ,le contraire eu etait ...............risible .
Mais en terme cout de developppement/aquisition/performance brute, le concept Rafale est bien meilleur je pense pour une nation comme la France.

Le Rafale est un bon outil pour un pays comme la France qui sait d'une part qu'elle ne se retrouvera pas avec les USA ou même la Russie aux fesses, mais qui sait aussi assumer que le destin de ses armes est de servir de supplétif dans les endroits les plus reculés de la terre pour bombarder des gens que notre technologie impressionne encore...

C'est bien parce que les américains sont capables de produire un avion dédié à une mission qu'ils sont les plus forts et que le produit fini est capable de mettre le Rafale (et les autres) à genou. Les deux avions n'évoluent même pas dans le même siècle.

ce que j'aimerai savoir c'est les performances du Rafale face au F35 , et cette fois des sources crédibles pas de salades à la française (sans le prendre mal gémini)

FAMAS a écrit:

ce que j'aimerai savoir c'est les performances du Rafale face au F35 , et cette fois des sources crédibles pas de salades à la française (sans le prendre mal gémini)

Le F-35 n'est pas operationel mais on est en droit de pense du moin on espere pour les participants du programme jsf ,que le rafale est largement inferieur au F-35 en terme de furtivité et de bvr.