Actualités Espagnoles

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L'superordinateur « Finis Terrae » obtient résoudre un problème avec 150 millions d'inconnues

SANTIAGO DE COMPOSTELA. - Le défi était, pour cet été, de faire un calcul de plus de 100 millions d'inconnues. ET il a été accompli. Des chercheurs des Universités Vigo et Estrémadure et techniciens du Centre Supercomputacion de la Galice (CESGA) ont battu un enregistrement mondial en résolvant un problème électromagnétique avec 150 millions d'inconnues,avec l'emploi de l'superordinateur « Finis Terrae ».

Avec cette réalisation, l'équipement inter-universitaire a dépassé la marque mondiale précédente,en pouvoir d'un groupe turc, située dans 85 millions d'inconnues, et maintiennent le défi pour parvenir à arriver aux 250 million les prochains hivers, a informé le CESGA.

L'application employée, HEMCUVE++ est le résultat d'un processus de développement continu de l'équipement investigateur durant l'année 1999, à travers un projet financé par Navantia.
Le centre galicien explique dans un communiqué que pour aborder cette simulation, on a utilisé « seulement » 64 des 142 moeuds dont dispose l'superordinateur, ce qui équivaut à 1.024 noyaux de de processus et de 5.4 Terabytes de mémoire RAM.

Les calculs ont été complétés dans 6 heures,dont 3.5 ont été employés « dans l'initiation de l'algorithme ».

Fernando Obelleiro, de l'Université de Vigo, indique dans le document que « le Finis Terrae est une machine superbe pour ce type de défi » et, « bien qu'il existe des machines plus puissantes, l'architecture du Finis Terrae est appropriée pour notre application ».

Bien qu'il s'agisse de recherche pratique, la résolution de problèmes électromagnétiques peut être appliquée dans la conception de grandes structures dotées de systèmes de radio, comme bateaux, avions et véhicules terrestres.

Obelleiro explique que, « quand tu construiras un bateau tu peux avoir des problèmes d'interférences entre les antennes que » et « construit il et voir ce qu'il passe il est très cher ; de là la simulation, qui permet de faire des conceptions virtuelles du bateau et d'observer aussi de manière simulée les réactions et les interactions entre ses différents éléments, comme celui les antennes et les radars ».

Cet enregistrement, indique le CESGA dans le communiqué, aussi ouvre la porte à l'application de l'électromagnétisme dans des domaines comme la biomédecine,la conception metamateriales ou du développement de radars de pénétration terrestre pour la détection de mines antipersonne ou structures géologiques dans le sous-sol.

http://www.elmundo.es/navegante/2008/08/12/tecnologia/1218555359.html

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"Estado de alarma"

El Consejo de Ministros, reunido de urgencia, aprueba esta situación por vez primera en 35 años de democracia ante el boicoteo del colectivo de controladores

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"Etat d'urgence"

Le Conseil des Minisres, reunit d'urgence, approuve cette situation, pour la premiere fois en 35 ans de democratie devant le boicot du colectif de controleurs.

http://www.elpais.com/global/

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Coroneles toman el mando en las torres de los aeropuertos civiles

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Des colonels prennent le commandement des toures des aeroports civils

http://www.elpais.com/articulo/espana/Gobierno/declara/estado/alarma/moviliza/controladores/elpepuesp/20101204elpepunac_2/Tes

Pauvre Zapatero, il ne mérite pas ça

Regardez le titre de la depeche de l'agence nationale EFE, alors qu'est ce que peut attendre le Maroc d'un tel journalisme.
Je veux juste dire une chose que mes compatriotes vont bien comprendre. Si ce ci est exemple de journalisme, alors... ARRIBA LA ESTEBAN.

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El historiador Henry Kamen afirma que "España no es un país, no tiene ni un sólo héroe"

Agencia EFE, 03 de diciembre de 2010 a las 15:14

"España no es un país, no tiene ni un sólo héroe", afirma a Efe el historiador británico Henry Kamen, quien lamenta que sigan existiendo los dos bandos surgidos hace dos siglos y que defiendan sus ideas con la misma "ferocidad" y "visceralidad".

Kamen (Birmania, 1936) hace esta reflexión en una entrevista al hilo la publicación de su nuevo libro, "Poder y Gloria. Los héroes de la España Imperial" (España), y lo hace con "tristeza" ante la evidencia de que "ni unos ni otros quieren cambiar su enfoque en la manera de ver la historia de su propio país".

El problema que subyace, en su opinión, es "una falta de patriotismo": "Si compartieran los mismos ideales, la misma bandera y el mismo himno, los españoles aceptarían sus divisiones como ocurre en las familias. España no es una familia".

España adolece de una "ética del patriotismo", dice, y, por eso, al héroe, añade, se le ha negado "un papel reconocible".

Los españoles se han sentido más atraídos por las ficciones ideológicas, como El Cid, o los personajes salidos de la literatura antiheroica, como el archifamoso Don Quijote de la Mancha, señala.

Para sacar a los héroes potenciales de la negación histórica, Kamen, especialista de la historia de Europa y de América, recupera la vida y obra de diez "héroes", diez personajes que tuvieron un papel protagonista en el Imperio Español de los siglos XVI y XVII.

Se trata, y por este orden, de El Gran Capitán, Hernán Cortés, Francisco Pizarro, Carlos V, Fernando Álvarez de Toledo, Duque de Alba; Don Juan de Austria, Alessandro Farnese, Ambrogio Spinola, el Cardenal Infante Fernando de Austria y el duque de Berwick.

"Esos hombres tuvieron un papel excepcional, fueron héroes y dejaron su huella en la historia", subraya Kamel, autor de una veintena de obras, entre ellas "El enigma de El Escorial".

Los diez tienen además en común el haber sido hombres de armas, muchos de ellos extranjeros, cuyas hazañas y reputación traspasaron fronteras, ya que los campos de batalla y los intereses del imperio español se encontraban sobre todo en Europa y también en América.

"Quería insistir en el tema militar -explica- porque interesa, muchos se identifican con militares de la misma manera que lo hacen con futbolistas porque son gente que juega a la vista de todos".

Algunos de los personajes que Kamen eleva al altar de héroe cayeron en el olvido o sus logros no fueron reconocidos en su época.

Para ver el alcance de su fama, al final de cada capítulo el autor refleja la iconografía que han dejado en la historia del arte.

Los museos son "las hemerotecas del pasado, aunque por desgracia -dice- no hay tantos retratos de estos personajes pero siempre son interesantes, y curiosamente casi todos son obra de extranjeros".

Las vidas de los diez héroes de Kamen se suceden cronológicamente y, aunque algunos son coetáneos, con cada capítulo el relato va avanzando en la historia, desde el inicio del imperio hasta su fin.

Y de la mano de historiador y atrapado por la apasionante vida de los protagonistas, el lector recorre Venecia, Nápoles, Milán, Túnez, Barcelona, Madrid y cruza el Atlántico para desembarcar y guerrear en México y Perú.

De Gonzalo Fernández de Córdoba, "El Gran Capitán" (1453-1515), Kamen destaca que es "el gran olvidado de la historia de Europa y de España", mientras que a Hernán Cortés (1484?-1547), el artífice de la conquista de México, le califica de "auténtico héroe", que "mereció más de lo que al final consiguió".

Francisco Pizarro (¿?-1541) es, dice, "un gran misterio", "logró una gran hazaña y desapareció en un baño de sangre, y al final no hizo mucho", pues la creación del virreinato de Perú fue después.

Carlos V (1500-1558), por contra, fue "un gran hombre: humanista, artista, guerrero, amante de muchas mujeres, con una visón espléndida de las posibilidades de ser emperador. Fue un fuera de serie", subraya.

El Duque de Alba (1504-1582) fue "un gran militar, pero con una mente muy cerrada. Su regla básica era obedecer y al final lo único que consiguió fue que todo el mundo le odiara".

"Una gran estrella, pero una estrella fugaz" fue Juan de Austria (1547-1578), "un hombre -señala- con muchas posibilidades que nunca llegó a desarrollar porque murió muy joven".

El italiano Alessandro Farnesse (1545-1592) fue "el general más importante de España del siglo XVI y uno de los más admirados de su tiempo. Pasó su vida sirviendo a España pero sin ser reconocido".

Su compatriota Ambrogio Spinola (1569-1630) tuvo, por su parte, la mala fortuna de presidir "el derrumbe del imperio, pues dirigió el ejercito cuando todos los factores eran negativos".

El Cardenal Infante Fernando (1609-1642) fue, según Kamen, "el único soldado que España produjo" en el siglo XVII.

Y por último, James FitzJames, primer duque de Berwick, fue un "gran soldado internacional que amó tres países, Inglaterra, Francia y España, y acabó sin gloria en ninguno de ellos".

Catalina Guerrero

http://www.periodistadigital.com/ocio-y-cultura/gente/2010/12/03/el-historiador-henry-kamen-afirma-que-espana-no-es-un-pais-no-tiene-ni-un-solo-heroe.shtml

Desole pour la traduction, il n'y a pas mieux.

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L'historien Henry Kamen affirme que "L'Espagne n'est pas un pays, il n'a aucun héros"

Agence EFE, 03 décembre 2010 au 15:14

" L'Espagne n'est pas un pays, il n'a aucun héro" ;affirme à Efe l'historien britannique Henry Kamen, celui qui regrette que continuent à exister les deux côtés apparus il y a deux siècles et que défendent ses idées avec cette dernière " ; ferocidad" ; et " ; visceralidad" ;. Kamen (Birmania, 1936) fait cette réflexion dans une entrevue au fil la publication de son nouveau livre, " ; Pouvoir et Gloire. Les héros de l'Espagne Imperial" ; (Espagne), et le fait avec " ; tristeza" ; devant les preuves que " ; ni les uns ni les autres veulent changer leur analyse dans la manière de voir l'histoire de leur país" propre ;. Le problème qui est sous-jacent, à son avis, est " ; un manque de patriotismo" ; : " ; S'ils partageaient les mêmes idéals, le même drapeau et le même hymne, les Espagnols accepteraient leurs divisions comme il se produit dans les familles. L'Espagne n'est pas une familia" ;. L'Espagne souffre d'une " ; éthique du patriotismo" ; , il dit, et, c'est pourquoi, au héros, il ajoute, il lui a refusé " ; un rôle reconocible" ;. Les Espagnols se sont sentis plus attirés par les fictions idéologiques, comme le Cid, ou les personnages sortis de la littérature antiheroica, comme le Cadeau archifamoso Quijote de La Mancha, indique. Pour sortir aux héros potentiels de la négation historique, Kamen, spécialiste de l'histoire de l'Europe et de l'Amérique, récupère la vie et l'oeuvre de dix " ; héroes" ; , dix personnages qui ont eu un rôle protagoniste dans l'Empire espagnol des siècles XVI et XVII. On traite, et par cet ordre, du Grand Capitaine, Hernán Courtois, Francisco Pizarro, Carlos V, Fernando Álvarez de Tolède, Duc d'Aube ; Don Juan l'Autriche, Alessandro Farnese, Ambrogio Spinola, le Cardinal Fantassin Fernando de l'Autriche et du duc de Berwick. " ; Ces hommes ont eu un rôle exceptionnel, ont été des héros et ont laissé leur trace dans la historia" ; , souligne Kamel, auteur d'une vingtaine d'oeuvres, entre elles " ; L'énigme de l'Escorial" ;. Les dix ont en outre en commun le domaine été des hommes d'armes, beaucoup de d'eux étrangers, dont les exploits et la réputation ont transféré des frontières, puisque les domaines de bataille et les intérêts de l'empire espagnol se trouvaient surtout en Europe et aussi en Amérique. " ; Il voulait insister le sujet militaire - il explique parce qu'il intéresse, beaucoup sont identifiés avec des militaires la même manière qui le font avec des joueurs de football parce que ce sont des gens qui jouent vu todos" ;. Certains des personnages que Kamen élève à l'autel de héros sont tombés dans le manque de mémoire ou ses réalisations n'ont pas été reconnues à son époque. Pour voir la portée de sa renommée, à la fin de chaque chapitre l'auteur reflète l'iconographie qu'ils ont laissée dans l'histoire de l'art. Les musées sont " ; les hemerotecas du passé, bien que par malheur - dit il n'y a pas tant d'images de de ceux-ci des personnages mais toujours ils sont intéressants, et curieusement presque tous sont oeuvre d'extranjeros" ;. Les vies des dix héros de Kamen s'succèdent chronologiquement et, bien que certains soient contemporains, avec chaque chapitre l'histoire avance dans l'histoire, depuis le début de l'empire jusqu'à sa fin. ET de la main d'historien et recueilli par la vie passionnante des protagonistes, le lecteur parcourt Venise, Naples, Milan, la Tunisie, Barcelone, Madrid et croise l'Atlantique pour débarquer et combattre au Mexique et au Pérou. De Gonzalo Fernández de Cordoue, " ; Le Grand Capitán" ; (1453-1515), Kamen souligne qu'il est " ; ce qui est grand oublié de l'histoire de l'Europe et d'España" ; , tandis que à Hernán Courtois (1484 ? - les 1547), artisans de la conquête du Mexique, le qualifie de " ; authentique héroe" ; , que " ; il a mérité plus de ce qui à la fin consiguió" ;. Francisco Pizarro ( ? - 1541) est, dit, " ; un grand misterio" ; , " ; il a obtenu un grand exploit et a disparu dans un bain de sang, et à la fin il n'a pas fait mucho" ; , parce que la création de de ce qui est virreinato du Pérou a ensuite été. Carlos V (1500-1558), au contraire, a été " ; un grand homme : humaniste, artiste, guerrier, amant de beaucoup de femmes, avec un vison splendide des possibilités d'être empereur. Il a été un hors de serie" ; , il souligne. Le Duc d'Aube (1504-1582) a été " ; un grand militaire, mais avec un esprit très fermé. Sa règle de base était d'obéir et à la fin la seule chose ce qui a obtenu a été que tout le monde le odiara" ;. " ; Une grande étoile, mais une étoile fugaz" ; il a été Juan de l'Autriche (1547-1578), " ; un homme - il indique avec beaucoup de possibilités qu'il n'est jamais arrivé à développer parce qu'il est très mort joven" ;. L'Alessandro italien Farnesse (1545-1592) a été " ; le général plus important que l'Espagne du siècle XVI et un de des admirées de son temps. Il est passé sa vie en servant à l'Espagne mais sans être reconocido" ;. Son compatriote Ambrogio Spinola (1569-1630) a eu, pour sa part, la mauvaise fortune de présider " ; l'éboulement de l'empire, parce qu'il a dirigé le j'exerce quand tous les facteurs étaient negativos" ;. Le Cardinal Fantassin Fernando (1609-1642) a été, selon Kamen, " ; le seul soldat que l'Espagne produjo" ; dans le siècle XVII. ET, James FitzJames, premier duc de Berwick, a été finalement un " ; un grand soldat international qui a aimé trois pays, Angleterre, la France et l'Espagne, et a fini sans gloire dans aucun d'ellos".

Catalina Guerrier

cher ami Leo,pourquoi cette fievre chez les espagnols?je sais que ca va mal,mais ca va encore pire pour portugais,islandais,irlandais ou grecques,mais ces pays semblent "comprendre" la conjoncture difficile,et patientent!
les vieux démons prennent possession de l´espagne

Chere Yak, l'Espagne vit une situation diabolique pourtant ca n'a rien a avoir avec la crise economique actuel mais a une crise de valeurs qui commenca pendant les annees 90. Le partie communiste (Julio Anguita) et le partie populaire (Aznar) et leur presse accolite commencerent une campagne de discredit contre Felipe Gonzalez et aussi contre entres institutions de l'etat (le roi, services de renseinements, lutte anti terroriste) tous ca pour renverser le systeme car ils savaient que ce n'etait pas sure qu'ils puissent gagner les elections. Ils ont eu gaigne de cause et Aznar fut elu premier ministre en minorite. Cette 'secte' mediatico-politique receva le plus dure des coups quand Zapatero gagna les elections d'une maniere non attendu. La desastreuse facon dont Aznar managea les attentats de Madrid faisa que soudainement l'opinion publique changa d'avit et donna victoire a un meconu Zapatero. L'implication de terroristes marocains dans ces attentats ouvra la porte pour que le PP et sa presse parlent d'un complot Maroc-PSOE pour degager le PP du pouvoir. Maintenant Aznar fait partie du club des neo-cons anti-Islam et depuis sa fondation FAES continue a diriger sa presse. Si vous voulez comprendre les reactions du PP concernant le Sahara c'est dans les archives de FAES que vous devez chercher.

donc c'est aznar et compagneros qui détiennent la presse espagnole ,en tout cas si ce dernier revient au gouvernement avec ces donnés politiques et économiques c'est le prélude d'un desastre espagnol ,ma question pourquoi les espagnoles gobent toutes les aneries de leurs presse?

le Maroc avait signé des conventions stratégique avec l'Espagne en vue de passer d'une politique de partis frivole à une politique d'Etat stable dans le temps ! on sait pas si le PP respectera les engagements signés du PSOE avec le gouvernement marocain ou s'il reviendra à ses anciennes habitudes

Il y a des diplomates, entre entre l'ancien embassadeur d'Espagne a Rabat, Fernando Arias- Salgado, tous proche du PP et surtout d'Aznar qui sont entrain de demander a l'executif espagnol de dennoncer les accords de 1975, entre l'Espagne, le Maroc et la Mauretannie, commencer de zero les negotiations de decolonisation du territoire entre l'Espagne et le peuple sahraoui represente par le polisario, reconnu comme le representant unique de ce peuple par l'OUA/UA. Alors voila ce qui ce passe dans les collises de la haute politique a Madrid.

Leo Africanus a écrit:

Il y a des diplomates, entre entre l'ancien embassadeur d'Espagne a Rabat, Fernando Arias- Salgado, tous proche du PP et surtout d'Aznar qui sont entrain de demander a l'executif espagnol de dennoncer les accords de 1975, entre l'Espagne, le Maroc et la Mauretannie, commencer de zero les negotiations de decolonisation du territoire entre l'Espagne et le peuple sahraoui represente par le polisario, reconnu comme le representant unique de ce peuple par l'OUA/UA. Alors voila ce qui ce passe dans les collises de la haute politique a Madrid.

Si les ténors du PP font preuve d'autant d'absence de vision prospective, alors oui, nous sommes mal barrés quand ils seront au gouvernement en Espagne Si Aznar et ses partisans ne se rendent même pas compte qu'en agissant en faveur des séparatistes du Polisario, c'est contre les intérêts géostratégiques de l'Europe qu'ils s'en prennent également, et pas seulement ceux du Maroc, le pire est à craindre, en effet.
Du temps de sa primature, Aznar avait fait preuve de plus de rapprochement envers les Etats-Unis qu'envers l'Union Européenne, à laquelle son pays appartient pourtant. Car il voyait en l'UE un cadre trop restrictif et contraignant, dans lequel l'Espagne aurait de la difficulté à réaliser ses rêves de retour à sa grandeur d'antan, face aux mastodontes français et allemands. Il n'a donc pas hésité à se faire l'homme de Georges W Bush au sein de l'UE et à envoyer des soldats en Irak.
Les Européens devraient donc se méfier autant que les Marocains du futur gouvernement PP en Espagne. Ils sont aussi beaucoup mieux placés pour lui signifier les lignes rouges à ne pas franchir.

Leo Africanus a écrit:

Il y a des diplomates, entre entre l'ancien embassadeur d'Espagne a Rabat, Fernando Arias- Salgado, tous proche du PP et surtout d'Aznar qui sont entrain de demander a l'executif espagnol de dennoncer les accords de 1975, entre l'Espagne, le Maroc et la Mauretannie, commencer de zero les negotiations de decolonisation du territoire entre l'Espagne et le peuple sahraoui represente par le polisario, reconnu comme le representant unique de ce peuple par l'OUA/UA. Alors voila ce qui ce passe dans les collises de la haute politique a Madrid.

Revenire sur les accords de 1975 serait prit comme une déclaration de guerre, le Maroc ne laissera jamais son Sahara, iront 'il jusqu'a là? la Communauté internationnal laissera t'il faire une tel chose? car faut pas se leurré, la sécuriter du Détroit de Gibraltar et une prioriter pour les Grandes Puissances Mondial et l'UE. On peut blablaté, faire du bruit diplomatique, mais si la sécuriter du Détroit est menacé pas l'Espagne ou le Maroc, je pense qu'on irait vers de sérieux probléme à l'échelle Internationnal.

C'est malheureux, si l'Espagne nie les accords d'indépendance, la table de négociation risque de changer, on y verra le gouv espagnol, le gouv algérien, le gouv marocain le polisario et un nouvel acteur une sorte de brigade armée ou une milice armée qui sera porte parole du peuple marocain. (une espèce de polisario marocain)

Ce que l'histoire nous apprend c'est que du rif jusqu'au Sahara le peuple Marocain a toujours pris les armes pour s'auto-défendre. Je rappel que les pertes les plus sanglantes (à casablanca, au rif, à khribga, ...) n'ont pas été faites par l'armée de libération mais par des mouvement ici et là qui ont pris les armes pour défendre leurs enfants leurs familles et leurs biens. Ces mouvement ont été sans pitié avec les Français et les Espagnols (civils et militaires !)

Moi je dis que le PP joue avec le feu et que si ils continuent dans l'extrémiste on risque de voir un nouvel acteur plus extrême du coté marocain, ce qui aura un grand impacte sécuritaire au Maghreb et en Espagne

ça risque de basculer dans la violence cette histoire ...

Voilà mon pronostic.

Des milices ultra-nationalistes armées ? Sachons raison garder, Scorpion

Samyadams a écrit:

Des milices ultra-nationalistes armées ? Sachons raison garder, Scorpion

En tout cas ça serait une premiére Mondial, le RU pourrait renoncer à ses accord passer, la France aussi, c'est la porte ouvert à une derniére Guerre Mondial.

Il nous faudra d'abord l'avis d'un juriste sur la faisabilité de la chose par un gouvernement espagnol. Le droit international permet-il de telles remises en cause d'accords passés depuis 35 ans ? Peut être que nous nous faisons du mouron pour rien

il ne faut pas se leurrer le Maroc sera toujours perçu par l'institution militaire Espagnole comme étant la seule et unique menace pour l'Espagne. nous sommes pour l'instant une menace économique croissante ! les entrepreneurs Espagnoles ne réalisant plus assez de profit en Espagne viennent vers le Maroc, le port tanger med, commence déjà à asphyxier le sud espagnole, sur les pas des Espagnoles et Turques on est entrain de booster la croissance grâce au tourisme comme secteur locomotive, la croissance immobilière laissera bientôt place à de solides assises industriels, plus de 22 cités industriels, plusieurs dizaines de zones franches verront le jour , les avantages qu'on offrira aux investisseurs l'Espagne ne pourra jamais offrir
la valeur passera de la rive nord à la rive sud , plusieurs facteurs accéléreront le processus notamment le vieillissement de la population Espagnole...
l'institution militaire Espagnole a intérêt à laisser le Maroc noyé dans ses problèmes internes, en maintenant le conflit du sahara on garantira que le royaume ne lèvera jamais la tête
si la nouvelle stratégie industrielle du Maroc est mise en place, et si la vision touristique de 2020 est accompli, le Maroc pourra rattraper en un quart de siècle l'énorme Gape qui le sépare de l'Espagne
si les vents soufflent à notre faveur, à l'horizon 2030 on aura le poids de la Turquie inchala

Samyadams a écrit:

Des milices ultra-nationalistes armées ? Sachons raison garder, Scorpion

Samy, on est dans l'hypothèse de remise en cause des accords d'indépendance = L'Espagne est la force administrante = Le Maroc est re-colonisé.

tes connaissances en histoire te rendent le mieux placé pour savoir que ce n'est pas l'Istiqlal qui a affronté les Français à casablanca, ce n'est pas l'armée de libération qui a affronté les Espagnol au rif et les Français dans les hauteur de l'atlas mais bien de simple citoyen (de toute classe : paysans, notables...) qui se sont armés et organisés par leurs propres moyens.

A l'Est ils sont jaloux, au Nord ils nous vouent une haine total, heureusement que la Mauritanie ne si mets pas et qu'on a un Océan à l'Ouest.

ScorpionDuDesert a écrit:

Samy, on est dans l'hypothèse de remise en cause des accords d'indépendance = L'Espagne est la force administrante = Le Maroc est re-coloniser.

tes connaissances en histoire te rendent le mieux placé pour savoir que ce n'est pas l'Istiqlal qui a affronté les Français à casablanca, ce n'est pas l'armée de libération qui a affronté les Espagnol au rif et les Français dans les hauteur de l'atlas mais bien de simple citoyen (de toute classe : paysans, notables...) qui se sont armés et organisés par leurs propres moyens.

Mais à l'époque, c'était dans l'intérêt du Palais et de l'élite istiqlalienne, alors que de nos jours, de telles milices seraient craintes et combattues par le pouvoir, même si ce n'est pas contre lui qu'elles porteraient les armes.
Pas question pour le pouvoir de partager le monopole de la violence avec qui que ce soi, et ce pour n'importe quelle raison
S'ils le font une fois pour le Sahara, qu'est-ce qui le empêcherait de le refaire pour d'autres raisons ? Seul le premier pas est difficile et le précédent fait presque force de loi

ScorpionDuDesert a écrit:

C'est malheureux, si l'Espagne nie les accords d'indépendance, la table de négociation risque de changer, on y verra le gouv espagnol, le gouv algérien, le gouv marocain le polisario et un nouvel acteur une sorte de brigade armée ou une milice armée qui sera porte parole du peuple marocain. (une espèce de polisario marocain)

Ce que l'histoire nous apprend c'est que du rif jusqu'au Sahara le peuple Marocain a toujours pris les armes pour s'auto-défendre. Je rappel que les pertes les plus sanglantes (à casablanca, au rif, à khribga, ...) n'ont pas été faites par l'armée de libération mais par des mouvement ici et là qui ont pris les armes pour défendre leurs enfants leurs familles et leurs biens. Ces mouvement ont été sans pitié avec les Français et les Espagnols (civils et militaires !)

Moi je dis que le PP joue avec le feu et que si ils continuent dans l'extrémiste on risque de voir un nouvel acteur plus extrême du coté marocain, ce qui aura un grand impacte sécuritaire au Maghreb et en Espagne

ça risque de basculer dans la violence cette histoire ...

Voilà mon pronostic.

+1.
Scorpiondudesert c'est possible ce que tu dis, les Marocains manquent ni de source de financement, ni de courage. Mais la présence d'arme en quantité, le Makhzen n'en veut pas

Miracle, Younes s'est assagi

Sammy La mollesse du palais, et les attaques perpétuelle de nos voisins du Nord, risque de faire naitre une sorte de millice armés patriote à 15mn du continent Européen. L'absence de réaction ferme du Makhzen, face aux incessantes attaques des espagnols, risque de faire naitre la colère d'une grande partie de la population. Madrid risque de créer un ennemi incontrolable, et particuliérement déterminé. Cette haine fermente depuis plusieurs déccenies deja Nous faisons confiance à sa majesté pour qu'il réponde avec force aux menaces espagnols, dans le cas contraire un scénario comme décrit plus haut risque bien de prendre forme.

Ps: La seconde marche verte c'est une très bonne idée

Ce lien vous envoi a une radio interview a Fernando Arias-Salgado diplomat de carrier, expert en droit international et ex ambassadeur d'Espagne au Maroc. C'est une tres interessante interview (45 minutes) a propos des relatons Espagne-Maroc, mais c'est au allentours de la 15eme minute qu'il traite du sujet de non-droit du Maroc sur le sahara.

http://fonoteca.esradio.fm/2010-11-27/entrevista-a-fernando-arias-salgado-19865.html

Article apparu aujourd'hui sur les pages de l'ABC. Si vous voulez lire l'opinion complete du diplomat: clickez sur le lien qui apparait dans l'artcle et une fois dedans clickez sur le lien Opiniones de JAY

Citation :

La dirección del Ministerio de Asuntos Exteriores presionó a la Asociación de Diplomáticos españoles (ADE) para que no difundiera entre sus afiliados varios informes elaborados por el diplomático jubilado José Antonio de Yturriaga sobre asuntos tan delicados como Gibraltar, las aguas de Canarias y el Sahara, en los que se defienden tesis contrarias a las mantenidas por el Gobierno.
Yturriaga, jubilado desde hace cuatro años, es doctor en Derecho, ha ocupado entre otros cargos los de embajador en Irak, en Irlanda y en Rusia, y fue jefe de la Asesoría Jurídica Internacional del Ministerio de Exteriores. Según supo ABC de fuentes diplomáticas, Yturriaga envió a la Junta Directiva de la ADE, asociación a la que pertenecen la mayoría de los miembros de la Carrera Diplomática en España, sendos informes sobre Gibraltar y las aguas de Canarias, con el deseo de que fueran distribuidos entre los asociados. Así lo hizo el presidente de la ADE, Juan Francisco Montalbán, pero poco después remitió a los asociados una nota señalando que la distribución de los informes había sido un error, porque su contenido no representa «la opinión oficial española». Al parecer, Montalbán tomó la decisión tras una conversación con el director general de Política Exterior, Alfonso Lucini, en la que éste le hizo ver las consecuencias que para la posición de España en relación con Gibraltar y Canarias, podría tener la distribución de unos textos firmados por un ex embajador que, aunque jubilado, estuvo al frente de la Asesoría Jurídica Internacional.
La decisión de retirar los informes provocó un debate en la ADE, entre partidarios de que las opiniones de sus miembros pudieran ser conocidas por todos los asociados y quienes consideraban que el foro no era el adecuado. En algún caso, se consideró la actitud de la dirección del Ministerio como un ejercicio de censura. El propio Yturriaga expresó su malestar al presidente de la ADE por la retirada de sus informes, que pueden ser consultados en el blog del embajador: http://opinionesdejay.blogspot.com/, tanto los relativos a Gibraltar y Canarias como el del Sahara, que no llegó a ser distribuido entre los miembros de la ADE.
En síntesis, los informes mantienen las siguientes posiciones: Yturriaga considera que la tesis política mantenida por los gobiernos españoles de distintos signos —desde Franco a Zapatero— de que Gibraltar no tiene aguas jurisdiccionales carece de fundamento jurídico. Por eso, piensa que abusar de este argumento puede ser perjudicial para los intereses de España.
En cuanto a las aguas de Canarias. el embajador considera que la cesión a Canarias u otra Comunidad Autónoma de competencias exclusivas del Estado español (como podría ser la capacidad de establecer un Tratado de delimitación con Marruecos) pueden poner en riesgo la soberanía y la integridad territorial de España.

Yturriaga se muestra muy crítico con lo que considera «deriva pro-marroquí» del Gobierno y su apuesta por solucionar el conflicto saharaui mediante un acuerdo entre Marruecos y el Frente Polisario en el seno de la ONU. Para el embajador esto no tiene fundamento legal y recuerda que Marruecos no es parte en el proceso de descolonización del Sahara pues carece de cualquier título jurídico, ya que la ocupación militar del territorio no puede ser considerada como tal. Subraya que las partes son España y el pueblo saharaui, representado —según la OUA— por el Polisario

http://www.abc.es/20101205/espana/incomodos-informes-embajador-jubilado-20101205.html

Citation :

La direction du Ministère des Affaires Extérieures a pressé à l'Association de Diplomates espagnols (ADE) pour que ne diffuse pas parmi ses affiliés plusieurs rapports élaborés par le diplomate retraité José Antonio de Yturriaga sur les affaires aussi sensibles que Gibraltar, les eaux des Iles Canaries et le Sahara, dans lesquelles on défend des thèses contraires à à celles maintenues par le Gouvernement. Yturriaga, pensionné depuis quatre années, est docteur en Droit, a occupé entre d'autres charges ceux d'ambassadeur en Iraq, en Irlande et en Russie, et a été chef de l'Assessorat Juridique International du Ministère des Extérieurs. Comme il a su ABC de sources diplomatiques, Yturriaga a envoyé à l'Assemblée Directive de l'ADE, association à à laquelle appartiennent la majorité des membres de la Carrière Diplomatique en Espagne, chacun rapports sur Gibraltar et les eaux des Iles Canaries, avec le désir qu'elles étaient distribués entre ceux associés. Ainsi l'a ensuite fait le président de l'ADE, Juan Francisco Montalbán, mais peu il a remis à ceux associés une note en indiquant que la distribution des rapports avait été une erreur, parce que son contenu ne représente pas « l'avis officiel espagnol ». Apparemment, Montalbán a pris la décision après une conversation avec le directeur général de Politique Extérieure, Alfonso Lucini, dans lequel celui-ci lui a fait voir les conséquences qui pour la position de l'Espagne par rapport à Gibraltar et aux Iles Canaries, il pourrait avoir la distribution des textes signés par un ex ambassadeur que, bien que pensionné, a été à l'avant de l'Assessorat Juridique International. La décision de retirer les rapports a provoqué un débat dans l'ADE, entre des partisans que les avis de leurs membres puissent être des connaissances par tous les associés et ceux qui considéraient que le forum n'était pas ce qui est adéquat. Parfois, on a considéré l'attitude de la direction du Ministère comme un exercice de censure. Yturriaga lui-même a exprimé son malaise au président de l'ADE par le retrait de ses rapports, qui peuvent être consultés dans le blog de l'ambassadeur : http://opinionesdejay.blogspot.com/, tant ceux relatifs à Gibraltar et les Iles Canaries comme celui du Sahara, qui n'est pas arrivé à être distribué entre les membres de l'ADE. En synthèse, les rapports maintiennent les positions suivantes : Yturriaga considère que la thèse politique maintenue par les gouvernements espagnols de différents signes - depuis Franc à Cordonnier dont Gibraltar n'a pas d'eaux juridictionnelles il manque de fondement juridique. C'est pourquoi, il pense qu'abuser de cet argument il peut être nuisible pour les intérêts de l'Espagne. Quant aux eaux des Iles Canaries. l'ambassadeur considère que la cession les Iles Canaries ou à une autre Communauté Autonome de compétences exclusives de l'État espagnol (comme pourrait être la capacité d'établir un Traité de délimitation avec le Maroc) peuvent mettre en risque la souveraineté et l'intégrité territoriale de l'Espagne.

Yturriaga se montre très critique avec ce qu'il considère « dérive pro-marocaine » du Gouvernement et son pari pour résoudre le conflit saharaui au moyen d'un accord entre le Maroc et le front Polisario au sein de l'ONU. Pour l'ambassadeur ceci n'a pas de fondement légal et rappelle que le Maroc n'est pas partie dans le processus de décolonisation du Sahara et il manque de tout titre juridique, puisque l'occupation militaire du territoire ne peut pas être considérée comme tel. Il souligne que les parties sont l'Espagne et le peuple saharaui, représenté - selon l'OUA- par le Polisario

Léo, je ne sais pas si tu es d'accord, la conclusion de ce qu'on a dis ces deux derniers jours c'est que nos deux roi doivent reprendre le pouvoir

Pendant ce temps, les juristes marocains spécialistes du droit international brillent pas leur absence
Quand à ce diplomate retraité, heureusement qu'il y a le gouvernement PSOE pour lui tenir la bride. Mais qu'adviendra t-il avec un gouvernement PP ? Il risque de s'en donner à coeur joie
Les provinces du sud avaient un statut de protectorat espagnol, non de colonie, l'Espagne n'a donc rien à décoloniser, elle a rendu un territoire à ses légitimes propriétaires. Et si ce diplomate retraité rêve de voir son pays de traiter avec le Polisario, il devrait lui conseiller de commencer par réoccuper le Sahara

Ca reste dans la droite ligne de l'anti-Marocanisme qui sevit en Espagne, le CIJ à confirmer les Liens d'allégeance et expliquer qu'il y avait un maître sur le Sahara qui était le trône Marocain avant l'occupation, l'ONU traite le dossier depuis 35 ans si ses dires étaient exacte on le serait depuis un bon moment.
Il va juste servire à alimenter les blogs du polisario, il est à la retraite il s'ennuie, faut bien qu'il trouve de l'occupation, quand au PP au pouvoire, ça se passera comme avec Aznar "Mrs muscle" beaucoup de bruit mais inoffensif.

Voici l'analyse du rapport du CIJ 1975, un vrai casse tête "20 ans de jurisprudence de la Cour internationale de justice, 1975-1995 Par Brigitte Stern" bon courage je vais prendre une aspirine.

http://books.google.fr/books?id=nQTJxnAK-1gC&pg=PA3&lpg=PA3&dq=CIJ+la+Haye+octobre+1975+sahara+occidental&source=bl&ots=CkI-K_gDOK&sig=FUj5bOW_hKdAkACj9On9FOf0Zs4&hl=fr&ei=4E38TJvCIYat8gPa-J2QDA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=9&ved=0CEwQ6AEwCA#v=onepage&q=CIJ%20la%20Haye%20octobre%201975%20sahara%20occidental&f=false