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 Autonomie du Sahara

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MessageSujet: Re: Autonomie du Sahara   Jeu 3 Mai 2007 - 2:59

les deux protagonistes ont accepté de négocier sans conditions pré-etablies et si les négociations échouent ça va péter sur la gueule des algériens.
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MessageSujet: Re: Autonomie du Sahara   Jeu 3 Mai 2007 - 11:35

non les algeriens auront du mal a lacher les polz,car les USA sont a coté et veulent pas voir des armes circuler comme ca dans une region qui leur fait soucis avec les "terroristes" pretendus.
j´aime pas etre a leur place vraiment,d´un coté la pression des jeunes qui veulent reprendre la guerre,de l´autre les engagements internationals,un vrai piege.
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scorpion-rouge35
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MessageSujet: Re: Autonomie du Sahara   Jeu 3 Mai 2007 - 12:42

yakousa a écrit:
ah scorpion,comme ca on se croise tjs Very Happy
non enfaite je t'attandé Very Happy j'avais commencé a croi que tu ne t'inscriré jamais
si non aparament je vois que touts le monde ici crain que le polisario repraine les armes What a Face
relaxe les gas ils ne rembrendront pas les armes car ils ont salué la résolution de l'onu.....vous vous faitez du mauvé sang pour rien Wink
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MessageSujet: Re: Autonomie du Sahara   Jeu 3 Mai 2007 - 13:10

craindre tu veux blaguer la??
c´est tout ce qu´on cherche pour en decoudre une fois pour toute,mais apparement ils n´ont pas le choix
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scorpion-rouge35
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MessageSujet: Re: Autonomie du Sahara   Jeu 3 Mai 2007 - 13:30

non il ne sont pas cons...........ils n'attaqueront pas sans un soutien massive de l'algerie...aure notre bouteflika que vous détésté ten a déclaré que l'algerie ne fera jamais la querre au maroc a cause du sahara occidental Wink
vous devré attendre encore alors pour en decoudre Smile
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MessageSujet: Re: Autonomie du Sahara   Jeu 3 Mai 2007 - 18:10

scorpion-rouge35 a écrit:
non il ne sont pas cons...........ils n'attaqueront pas sans un soutien massive de l'algerie...aure notre bouteflika que vous détésté ten a déclaré que l'algerie ne fera jamais la querre au maroc a cause du sahara occidental Wink
vous devré attendre encore alors pour en decoudre Smile

Tu me fait toujours rigoler toi, le mec a lue dans un magazine que l'Algerie serais la premiére puissance africaine et il i croix a fond(DSI)
ton pays n'est pas une super puissance arrête de rêver mon gars.
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scorpion-rouge35
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MessageSujet: Re: Autonomie du Sahara   Ven 4 Mai 2007 - 0:24

RAFALE a écrit:
scorpion-rouge35 a écrit:
non il ne sont pas cons...........ils n'attaqueront pas sans un soutien massive de l'algerie...aure notre bouteflika que vous détésté ten a déclaré que l'algerie ne fera jamais la querre au maroc a cause du sahara occidental Wink
vous devré attendre encore alors pour en decoudre Smile

Tu me fait toujours rigoler toi, le mec a lue dans un magazine que l'Algerie serais la premiére puissance africaine et il i croix a fond(DSI)
ton pays n'est pas une super puissance arrête de rêver mon gars.
ho lala les hs Laughing
si non d'apré toi le dsi n'é pas crédible....... ........t'a impeut trop forcé sur le hachiche mon vieu .....faut résté lucide Razz
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MessageSujet: Re: Autonomie du Sahara   Ven 4 Mai 2007 - 0:51

scorpion-rouge35 a écrit:
RAFALE a écrit:
scorpion-rouge35 a écrit:
non il ne sont pas cons...........ils n'attaqueront pas sans un soutien massive de l'algerie...aure notre bouteflika que vous détésté ten a déclaré que l'algerie ne fera jamais la querre au maroc a cause du sahara occidental Wink
vous devré attendre encore alors pour en decoudre Smile

Tu me fait toujours rigoler toi, le mec a lue dans un magazine que l'Algerie serais la premiére puissance africaine et il i croix a fond(DSI)
ton pays n'est pas une super puissance arrête de rêver mon gars.
ho lala les hs Laughing
si non d'apré toi le dsi n'é pas crédible....... ........t'a impeut trop forcé sur le hachiche mon vieu .....faut résté lucide Razz

Et toi force un peux plus sur le bescherelle.
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naourikh
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MessageSujet: Re: Autonomie du Sahara   Ven 4 Mai 2007 - 15:48

:non: Arretez les attaques personelles, c'est pas comme ca que vous arriverez à un dialogue pour faire un débat contructif.


Le fait est que le Maroc dispose indéniablement de plus de soutient au sein de la comunauté internationale que le polisario. Personne ne peux le nier. Même pas les Algériens.

De plus, je ne vois pas pourquoi l'Algérie se melle de ce probléme puisque selon les Algériens eux memes, "c'est un conflit exlusivement entre le Maroc et le Polisario". Laughing
On voit bien que tout ca c'est du vent, en fait si l'Algérie arretait de soutenir le polisario, le probléme se résoudrait de lui même: Le polisario cesserait d'exister.
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Romeoh
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MessageSujet: Re: Autonomie du Sahara   Ven 4 Mai 2007 - 21:00

C'est ce qui est en train de se passer en ce moment. Un rechauffement massif des relation alg-mar est pour tres bientot.

_________________
Lead me, follow me or get out of my way.

http://fr.youtube.com/watch?v=V_M4o8uenUU
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MessageSujet: Re: Autonomie du Sahara   Lun 7 Mai 2007 - 11:07

L'Algérie a plutot interet à ce que ses relations avec le Maroc se réchauffent dans le bon sens: réouverture des frontiéres, reprises de relations économiques, re-lancement de l'UMA,...

Si sa se réchauffe dans le send d'une guerre ouverte, ce serait un catastrophe pour toute la région.
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MessageSujet: Re: Autonomie du Sahara   Lun 7 Mai 2007 - 11:41

Quand les riches se font la guerre, ce sont les pauvres qui meurent.
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MessageSujet: Re: Autonomie du Sahara   Ven 25 Mai 2007 - 17:57

l'une des raisons qui poussent l'Algérie à réfuser catégoriquement la thèse marocaine à savoir l'autonomie du sahara, est que celle-ci aura énormement d'implications regionales, la réussite de l'experience d'autonomie marocaine poussera d'autres minorités dans la région à demander leur propre autonomie ce qui sera certainnement le cas des "kabilyes" en Algérie
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MessageSujet: Re: Autonomie du Sahara   Ven 25 Mai 2007 - 19:06

SunTzu a écrit:
l'une des raisons qui poussent l'Algérie à réfuser catégoriquement la thèse marocaine à savoir l'autonomie du sahara, est que celle-ci aura énormement d'implications regionales, la réussite de l'experience d'autonomie marocaine poussera d'autres minorités dans la région à demander leur propre autonomie ce qui sera certainnement le cas des "kabilyes" en Algérie

Oui c'est une raison en effet ..une raison parmis d'autres,d'autres de plus grande importance....
la vrai raisons est de faire comprendre au royaume qu'il ne fait pas ce qu'il veut dans la région loin s'en faut !!!!

En effet par la j'entend que l'Algerie fera tout pour freiner l'imperialisme marrocain...et quand bien meme le Shara Occidenta serait marrocain la seule chose que le Royaume aura gagné c'est une haine et une ùmenace à vie de la part des géeraux algériens qui au passage prendront des mesures qui nuiront à coup sur au Royaume et sur le long terme
En d'autres termes gager leSahara n'est pas tout...Aprés il faudra faire avec un ennemi déclaré qui fera tout pour vos affaiblir et par nimporte lequel des moyens possibles...


.....pour ce qui est de la volonté d'indépendance de la kabyie c'est un effet de mode ca passera....et avant toute chose les kabyles sont parmis les lpus patriotes de la nation algérienne...je parle de ce que je connais je suis kabyle ..******** etait député du FFS au Golf pour ceux qui connaissent , Hocein Ait ahmed venait à l'occasion diner chez moi , Ahmed Djedai était un bon ami de la famiile toutes ces infos sont verifiabes mais c'est pas le plus important ...le plus important réside dans le fait que ces memes persones sont tout a fait au fait de la récuperatin du dossier kabyle par certains cercles d'ifluences étrangers et ne sont pas dupes...car au fond tt le monde se contre fout du sort des kabyles....le gouvernement mais encore plus les puissances étrangeres ....et les tetes pensantes des mouvements
kabyles ont rectifiés le tir.....(Hormis peut etre l'irréductible Abrika)
Mais ou lala !!!
Je suis une fois de plus HS
Revennons au sujet qui est la colonisation du Sahara Occidental
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MessageSujet: Re: Autonomie du Sahara   Ven 25 Mai 2007 - 19:42

je n'ai pas parlé d'indépendance de kabyle mais de leur autonomie et cela differe beaucoup parce que l'autonomie est une forme très avancée et democratique de gouvernance local, c'est le cas des systèmes federales notamment en allemagne et sauf mon respect vous etes à des années de lumière de cette maturité politique dont jouit le Maroc
pour ce qui est de l'imperialisme c'est un terme très cher aux "socialistes" et "communistes". tant que l'algérie vit dans le passé et regarde ce conflit comme un combat entre l'occident et l'orient entre capitalisme-socialisme nous n'allons pas avancer et je pense que le statu quo n'arrange plus personne
je t'invite à remonter aux origines de ce sahara qui n'est pas descendu du ciel et qui a une histoire qui date avant la présence de l'espagne dans la région, l'empire alaouite s'etendait en effet jusqu'au sénégal, ça c'est "l'histoire" non pas des histoires,et personne ne peut la contester
j'éspere voir un jour l'algérie et le Maroc unis pour de vrai, pour le bien commun, pour qu'enfin les forces mondiales cessent de fourrer leurs nez dans nos affaires parce que la situation ne profite qu'à eux, là je parle aussi bien des russes,des français et des américains qui brasent des milliards derriere ce conflit fantoche qui reprensente un ambitieu marché d'armes pour eux
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MessageSujet: Re: Autonomie du Sahara   Ven 25 Mai 2007 - 19:57

D'accord avec toi sur la fin de ton argumentation.....je ne demande que ca...à mon sens l'Algerie n'à rien à envier au Maroc
...elle est juste décider à freiner ses actions mpérialistes c'est la ou réside toute la dfférence..je ne vois pas ce que l'Algérie irait prelever au Maroc....vraiment pas...et me parle pas d'ouverture sur l'Atlantique.....

Pour ce qui est de l'autonomie régionale laisse donc les Kabyles décider por eux memes et par la meme laisser donc les sahraoui décider pour eux meems d'ailleurs en parant de ca si le MAROC veut jouer franc jeu dans la clarté et avec une dose de ce que tu appel la démocratie ben qu'il accepte un sufrage ....Hors le roi refuse...ben voyons
Pourqui faire des electons démocratiques alors qu'on a toutes les chances de perdre si on peut tenter de passer en force...ca c'est LE SEUL INDICATEUR IRREFUTABLE la messe est dite...Mais ne t'en faity pas je ne cherche à convaincre personne (si j'arrive à me mettre d'accord avec moi meme c'est déja bien scratch ) nos dirigeants respectifs savent ben ces choses la et c'est le plus important
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MessageSujet: Re: Autonomie du Sahara   Ven 25 Mai 2007 - 20:05

pour faire un référendum il faut identifier la base des sahraouis qui vont voter, le polisario a empeché le HCR de procéder à l'identification des sahraouis des camps, et il les estime à 90.000personnes selon le HCR c'est un chiffre surévalué et non exacte en réalité ils sont pas plus de 32.000,si les réfugiés sont identifiés et on leur donne la liberté de se deplacer et bah il n'y aura plus personne dans les camps,ils sont maintenu par force c'est des otages
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JIMAX
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MessageSujet: Re: Autonomie du Sahara   Ven 25 Mai 2007 - 20:32

leurs soldat aussi sont obliger a combatre .... il a des africain noir parmi eux:evil: Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Autonomie du Sahara   Sam 26 Mai 2007 - 12:42

a celui qui parle d'autonomie de la kabylie , premierement je suis kabyle et comme l'as dit l'autre on est parmi les plus patriotes d'algerie la revolution a commencer en kabylie ,la plupart des membres de l'armée sont kabyles ,je le confirme ,quand a l'idée d'autonomie ,ya aussi le rif au maroc nca fais pas longtemps j'ai entendu parler de ca au maroc , et si cette idée se propage au maroc il y'aura des ravages pour l'unité nationale ,donc ne venez pas meler les kabyles a tout ca pour detourner l'attention sur le fond du probleme , car le prbleme qui se pose c le sahara et comment applanir les differends, salutations fraternelles
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MessageSujet: Re: Autonomie du Sahara   Sam 26 Mai 2007 - 13:56

c'est incroyable quand on parle de Kabylie tous les algérien se déclare Kabyle...
la on parle d'autonomie en Kabylie, pourquoi tu nous ramène le Rif ?
Et d'ailleur est-tu sur que les Kabyle ne demende pas l'autonomie ? va faire un tour sur ce site...
www.makabylie.info
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MessageSujet: Re: Autonomie du Sahara   Sam 26 Mai 2007 - 14:01

de ma part je ne vois pas de mal à ce qu'il y a autonomie au rif ou bien dans une autre région,je suis pour la régionalisation parce qu'elle a prouvé son efficacité de part le monde, prends l'exemple de catalagne ou bien de la cecille Smile pourtant ça marche bien et tout le monde est content
si même les kabyle demandent leur autonomie ça ne veut pas dire qu'ils ne sont pas nationaliste.... d'ailleurs je vois pas le rapport entre vouloir se diriger seul et avoir le sentiment d'appartenance à une grande nation !
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MessageSujet: Re: Autonomie du Sahara   Sam 26 Mai 2007 - 16:10

SunTzu a écrit:
de ma part je ne vois pas de mal à ce qu'il y a autonomie au rif ou bien dans une autre région,je suis pour la régionalisation parce qu'elle a prouvé son efficacité de part le monde, prends l'exemple de catalagne ou bien de la cecille Smile pourtant ça marche bien et tout le monde est content
si même les kabyle demandent leur autonomie ça ne veut pas dire qu'ils ne sont pas nationaliste.... d'ailleurs je vois pas le rapport entre vouloir se diriger seul et avoir le sentiment d'appartenance à une grande nation !

je crains que ca serait adequat pour le Maroc, car il n'y a pas d'aspect d'equilibre entre (zone de casa ,et le rif ) par exemple. donc une autonomie du rif ne voudra rien dire (economiquement parlant) tant que le Maroc est encore centralise dans la bande cotiere Tanger-Casa. l'autonomie c'est une solution propre au sahara vu le conflit dechu.

certes, le Maroc a mis du nouveau dans le dossier sahara mais il s'est cree des embettes (les rifiens, les amazighs) tous crient pour avoir presque les memes droits, cependant on doit dire el hamdoulah parce que la population de ces regions ne sont pas ete mobilisees dans cette (lutte).
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maverick
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MessageSujet: Re: Autonomie du Sahara   Sam 26 Mai 2007 - 16:48

en fait il faudrais prendre l'exemple espagnol, en espagne, l'autonomie est relatif, par exemple, la catalogne a plus d'autonomie que l'andalousie, et la catalogne a moin d'autonomie que la pays basque,
c'est cela qu'il faudrais faire une autonomie a géométrie variable selon les région, leur histoire, leur spécificité
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MessageSujet: Re: Autonomie du Sahara   Sam 26 Mai 2007 - 17:22

Exactement l'exemple espagnol est parfait
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MessageSujet: Re: Autonomie du Sahara   Dim 16 Sep 2007 - 16:30

c'est quand la date des prochaines negociations "Maroc/polizar?
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MessageSujet: Re: Autonomie du Sahara   

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