Actualités nationales

Rappel du premier message :

Ne vous laissez pas emporter par vos émotions les amis ...

C'est la même chose pour l'Arabe parlé aujourd'hui ... c'est dirivé d'une langue qui n'existe plus aujourd'hui, l'Hébreu et l'Arabe ont les mêmes origines, et aussi la langues arménienne ... mais l'Hébreu reste ralativement plus jeune !!
pour l'Arabe comme langue scientifique, je crois avoir entendu et vu, les pays du MO utilise l'Arabe, qui est différente de leur dialecte, dans les hautes études universitaire, sciences toutes branches confondues

...c´est pourquoi ils sont pas des rockets scientifiques non plus
l´arabe c´est les poemes et le romantisme,c´est tout,et bien sure pour la religion de chacun

mais les grands scientifique arabes ... je sais pas Ibn Rochd et sa clique ... utilisé quand même la langue arabe .. Ibn Al khayam qu'il me semble étre un perse, a utilisé l'arabe pour ses recherches ... mais bon je sais pas

Moi je trouve que c'est bien la langue arabe (bon tres complexe certes et c'est une langue qui fait rire) mais prendre ex sur les turcs je ne pense pas que c'est une bonne idée car ils sont proches des européens ces gens (en plus c'est par degout des arabes (Lawrence/jordanie et palestine..)que les turcs -attaturk- retirerent l'arabe de l'enseigment et langue officiel.

Perso l'Arabe et l'Amazigh doivent etre les langues officiel du Maroc.

Ensuite de ce qui est la philosophie de la langue Arabe c'est la seule a ne jamais etre incrusé par des mot d'origine etrangere(bcp de mot en francais ou européen vient de l'arabe et meme les fameux chiffres utilisé de part le monde)

Comme l'a dit Fremo c'est une langue semetique au coté de l'hebreu et l'araméen.

Fremo,voila bien dit,meme les europeens ont delaissé leur lateinisme pour copier de l´arabe,langue scientifique de l´epoque,et continuer leur chemin,avec leurs propres langues.a l´epoque c´etait le TGV de l´epoque,le latin le train au charbon,on a cru etre les bons et on n´a plus avancé depuis,marqué le stopr depuis.

mtn,on roule nous en train de charbon,alors que les puissances mondiales chacune a son TGV,c´est ca le probleme,faut qu´on change,tout changement suscite craintes et résistances,mais a long terme tout peut bien se faire,a nous de tourner la page du changement pour la modernité,ou rester alors dans notre train de charbon..

Si on relie les 2 derniers message de North et Yakusa on trouvera, que réellement les choses se sont inversé sur quelques aspects ... à l'époque ou les européens copiaient de l'Arabe vers leurs langues, aujourd'hui c'est l'Arabe qui ajoute des terme occidentaux à son dictionnaire !!
Mais je dirais une chose concernant la comparaison entre le Latin et l'Arabe ... à l'époque ou les européens ont rejeté complétement cette langue, c'est d'ailleurs pour la cause suivante à mon avis .. c'est que l'église à un certain époque a monoplisé même l'éducation de cette langue ... disant même le rendant divin ... ce n'est pas le cas aujourd'hui dans les pays arabes, au du moins dans le Maroc ... les dialectes ont évolué sans au moins s'éloigné de quelques principe de base, au moins dans le vocab ... dans les années 1990, il y avait un groupe de chercheurs qui ont venu au Maroc pour étudier notamment l'évolution des dialectes par rapport à la langue Arabe classique et aussi, la comparé avec les autres dialectes au Moyen Orient ... on a trouvé que nos dialectes sont beaucoup plus proche de l'Arabe classique, dans beaucoup de cas l'Arabe ancienne, que beaucoup de d'autres pays arabes !! chose qui explique que même les brillants des imams et religieux au Maroc, arrivent à influencer les gens sans pour autant recourir à l'utilisation de la Darija ! ce qui est totalement le contraire dans beaucoup de pays arabes

Citation :

Medi 1 tv Edition spéciale - Mercredi 23 février 2011
Le conseil économique et social (CES) au Maroc.

Pour les curieux vous pouvez jeter un coup d'oeil sur la langue malte, maltse language, c'est une jeune langue composée de 80 % d'arabe et 20 % d'italien, elle est proche du dialecte tunisien. Pour l'arabe classique actuelle, il s'agit effectivêlent d'une langue dérivée des dialectes arabes, même le Coran était en 7 lettes (sab3at a7rof) il s'agit des 7 dialectes arabes de Qoraïche, c'est lors de l'écriture du Coran qu'on a normalisé l'écriture. Le fameu Taha Hussein avait mis en évidence cette réalité en critiquant les mo3ala9at en précisant qu'a cette époque d'el jahilya l'arabe n'était pas normalisé alors qu'on présente les poèmes d'al mo3alaqat écrit d'un arabe qui est le même, ca a valu a Taha Hussein beaucoup de problémes a tel point qu'on l'a accusé de mécréant. Un autre truc qui m'interpel et je le considère comme preuve de ce qui a été avancé, c'est la lettre 9af (qaf) qu'on retrouve en arabe classique au détriment de la lettre GA (gali, golt lih...) cette dernière lettre est très ancienne est ancré dans plusieurs dialectes arabes, mais lors de la normalisation arabe, elle a été négligée!

Sinon, du point de vu affectif et surtout pragmatique, l'arabe classique ne peut être remplacé, un livre ou une chaîne TV en arabe classique peut avoir plus de sucée, même chose pour le commerce en ligne et d'autres domaines.

Mettre le darija en langue officielle aura la conséquence d'un détachement certain du royaume par rapport au monde arabe, est ce réellement ce que l'on veut?@klan, le sujet de ta vidéo a l'air intéressant, mais je n'arrive pas à la visionner aurai tu un lien direct stp?

tarikibnouzyad a écrit:

Mettre le darija en langue officielle aura la conséquence d'un détachement certain du royaume par rapport au monde arabe, est ce réellement ce que l'on veut?

Que nous rapporte notre attachement au monde arabe globalement ?
Le Maroc est mal perçu par beaucoup de pays, rappelez-vous l'épisode de ramadan, où le Maroc a subi plusieurs attaques des orientaux.
Ce n'est qu'en se séparant de ce bloc totalement inutile et poussiéreux que notre pays pourra aller de l'avant, développer une identité nationale, acquérir son indépendance culturelle ( toutes ces séries égyptiennes, syriennes qui n'en finissent pas d'abrutir nos ménages ).

tarikibnouzyad a écrit:

@klan, le sujet de ta vidéo a l'air intéressant, mais je n'arrive pas à la visionner aurai tu un lien direct stp?

moi j'arrive a la visionner !!

voilas lien direct : http://41.248.240.210/vod/em/SMCONSEILECOSOC230211.asf

klan a écrit:

tarikibnouzyad a écrit:

@klan, le sujet de ta vidéo a l'air intéressant, mais je n'arrive pas à la visionner aurai tu un lien direct stp?

moi j'arrive a la visionner !!

voilas lien direct : http://41.248.240.210/vod/em/SMCONSEILECOSOC230211.asf

merci, c'est intéressant, mais on ne nous dit pas en quoi va consister ce genre de conseil, il faudra suivre ça avec attention, de sorte que ça ne soit pas simplement une annonce pour rassurer le peuple

relis le discours du Roi si tu veux comprendre en quoi sa conciste sa mission ... et rappelle toi d'une chose, il y a des mois que SM a annoncé la création de ce conseil, c'est pas hier

tarikibnouzyad a écrit:

klan a écrit:

tarikibnouzyad a écrit:

@klan, le sujet de ta vidéo a l'air intéressant, mais je n'arrive pas à la visionner aurai tu un lien direct stp?

moi j'arrive a la visionner !!

voilas lien direct : http://41.248.240.210/vod/em/SMCONSEILECOSOC230211.asf

merci, c'est intéressant, mais on ne nous dit pas en quoi va consister ce genre de conseil, il faudra suivre ça avec attention, de sorte que ça ne soit pas simplement une annonce pour rassurer le peuple

Un petit résumer

Citation :

Maroc : installation d’un conseil économique et social.


Le Maroc est désormais doté d’un conseil économique et social. La nouvelle institution a été installée officiellement lundi lors d’une cérémonie présidée par le Roi Mohammed VI à Casablanca. Elle regroupe une centaine de membres de divers horizons, présidés par Chakib Benmoussa. C’est un nouvel espace de dialogue qui sera chargé d’orienter la politique du gouvernement en vue de poursuivre les réformes.

Dejitaiza a écrit:

Avec plaisir Rafi.
Pour te donner une idée précise de la situation :
Un marocain d'une région principalement arabophone utilise la darija pour ses opérations quotidiennes, a besoin de l'arabe classique pour lire les journaux, livres, magazines et pour comprendre les émissions télé en arabe, et le français de même pour les journaux, livres, magazines et émissions télévisées en français.
Pour l'éducation, l'arabe classique est de mise jusqu'aux études supérieures, où c'est le français qui prend place.
Dans une région berbérophone, il faut ajouter le dialecte local de berbère à la darija pour les opérations quotidiennes.
Dans le nord du Maroc, il faut ajouter l'espagnol au français ( ou parfois le remplacer partiellement ).
Ce ne sont pas moins de 5 langues et dialectes.
Je précise que la darija n'est pas totalement compatible avec l'arabe, beaucoup de marocains ne comprennent pas l'arabe classique, de même beaucoup d'orientaux ne saisissent rien de la darija.

ta oublié le hassani des trébus sahraoui mais bon d'arabe dialitéctal de la région comme le dyaléctale fassi ou chamali; mais le dyalectale en soit ya des mots en arabe , en francais , enberber en espagnol et portugais dans une seul langue on dit tabla ( table)

mida (maeda) . on dit comira ( bagette de pain) ( le verbe comer en espganol) palacar , on dit rgod (irkad) on dit chad ( arreté ) en berbere bref c'est tout un mélange de culture car la situation géographique du maroc est entre l'europe et l'afrique ) aussi les guerres les conquêtes en europe et au région sub saharienne , la colonisation et autre a fait un jolie mélange unique dans son genre

Et l'hébreu??? Les marocains de confession juive n'ont ils pas droit à ce que leur langue soit reconnue?? Pourquoi ne voit on pas de mouvement culturel juif à l'image du mouvement culturel amazigh, avec des revendications de reconnaissance???

Yakuza a écrit:

faut suivre l´exemple turque,qui ont latainisé leur langue et delaissé l´arabe,symbole de l´arrierisme et du recul intellectuel,du tiermondisme et de l´obscurentisme,ce n´est pas une langue scientifique qui va avec e temps,on apprenait par exemple les maths ou la medecine mieux en francais qu´en arabe.
comme c´etait le latin avant en europe,mtn chaque pays a sa langue,qui etait considerée dialecte,c´est ca qui a poussé l´europe en avant.
faut apprendre le darija et minimiser l´arabe,apprendre l´amazigh aux amazigh s´il le veulent,mais c´est le darija qui va emanciper le Maroc,l´arabe n´a fait que nous mettre en stop,avec le francais c´etait mieux avant..

on exprime sont amour pour sa copine aussi mieux en francais xd bref l'arable est dur et (harcha)

Il ne faut pas discriminer telle ou telle langue, mais il ne faut pas suivre l'afrique du sud dans sa folie linguistique. L'afrique du sud a une dizaine de langue officielle, mais au final cela ne fait que diviser. Au maroc on a la chance que tous e monde parle la Darija Marocaine, alors pourquoi ne pas en faire une langue comme les autres au lieu de la discriminer.

En ce qui concerne l'arabe, rien n'empêche de la laisser dans les emplois du temps scolaire, mais laisser le choix entre l'Arabe, Les différentes langues Berbères et le dialecte sahraoui. Une 3 eme langue obligatoire qui sera plus légère devrait être la grammaire de la darija et ensuite, au collège donner le choix entre l'anglais et l'espagnol pour la remplacer.

Ainsi:

* Langue Principale: Français (donnant au marocains un maximum de chances de les voir poursuivre leurs études a l'université)
* Langue Secondaire (2 a 3 heures par semaine sur tout le cursus scolaire): Litterature arabe, Berbere, Sahraoui, Anglais.
* Langue Additionnelle (2 heures par semaine): Darija Obligatoire jusqu'au college, puis selection entre l'Anglais, L'Espagnol + Toute autre langue jugée utile par le ministère du tourisme.

désolé d'interrompre votre débat, mais je tenais juste à partager avec vous un magnifique edito, de cet homme, qui en quelques semaines a complétement métamorphoser l'édito de Telquel, qui jadis, était peu apprécié, de bon nombre de personnes.
Voilà donc, c'est fou ce que le journalisme peut être beau, et plaisant, quand on y rajoute une touche poétique.

Citation :

Notre mai 68


Le 20 février, c’est un autre Maroc qui a parlé. Et c’est ce Maroc qui recèle les leaders de demain, c’est lui qui nous gouvernera.

Olivier Besancenot a expliqué cette semaine qu’il en avait un peu marre “de militer pour des idées révolutionnaires dans un monde sans révolution”. Nous étions dans la même situation que le jeune leader politique français mais, avec la révolution en cours, nous voilà servis. Enfin ! Il était temps. Nous ne militons plus dans le vide, nous ne prêchons plus dans le désert, nous ne sommes plus les illuminés du village, nous militons et nous sommes désormais dans le concret, dans le vif du sujet, dans le réel. Nous n’avons plus honte de brandir des slogans romantiques, naïfs, beaux, nous n’avons plus honte de dire haut et de coucher noir sur blanc nos envies, nos aspirations. Nous pouvons

rêver à notre tour et c’est une chance incroyable. Nous nous affranchissons. Nous exultons. Nous existons. Nous vengeons nos mères et nos pères qui ont tout pris sur eux sans rien pouvoir dire. Ils ont vécu en silence, eux. Ils ont vécu petitement. Ils se sont tus. Ils n’avaient pas d’alternative, ils ne pouvaient pas faire autrement. Ils ne se sont pas réalisés parce qu’ils se sont retenus et ils ont cru bien faire, eux. Ils ont tout gobé, tout accepté, tout gardé pour eux. Et ils n’ont rien dit. Et nous voilà, nous, aujourd’hui, héritiers et acteurs d’une situation nouvelle où le mot “révolution” n’est plus un motif pour vous enfermer dans un asile de fous. Nous voilà enfin tels que nous sommes, avec l’opportunité incroyable de dire ce qu’il en est, de dire Stop, de dire Assez, de dire ce que nous sommes, ce qui nous pèse, ce qui doit changer, etc. C’est une chance, disions-nous. Mais cette chance, on la mérite. Et nous ne remercierons jamais assez le peuple tunisien pour avoir été cette goutte qui a fait déborder notre vase, déjà plein. Parce que, oui, nous en avions marre de l’immobilisme qui nous frappait comme une malédiction. Oui, nous en avions marre de la hogra qui est un peu une deuxième mère pour nous tous, Marocains, Arabes, Amazighs.
Faisons l’effort d’oublier le bolchévisme, la révolution iranienne ou celle des pays de l’ancien bloc soviétique. Mettons de côté mars 1965 où l’embrasement du Maroc aurait pu renverser la monarchie. Les références sont désormais tunisiennes, égyptiennes, libyennes, mais ce qui se passe aujourd’hui ressemble plutôt à un mai 68, notre mai 68. Ce n’est ni la révolution de la démocratie, ni la victoire de l’islamisme. Même pas. C’est autre chose. C’est nouveau. Les régicides en cours (Kadhafi aussi partira et d’autres dirigeants arabes suivront, fatalement) ne sont pas une finalité, juste des passages obligés, une étape vers le chemin de l’accomplissement. La révolution, notre révolution, c’est d’abord un immense cri de douleur et de colère. C’est un hymne à la fin de la hogra. C’est une manière de crier sur tous les toits “Y’en a marre”. Et cette fois, pour une fois, nous risquons d’être entendus.
Voilà en quelques phrases ce que nous avons aimé en ce 20 février 2011. Notre désarroi, notre peur, nos inquiétudes, nos incertitudes, toutes ces inhibitions ont été balayées, submergées, englouties, vaincues, par un sentiment et une émotion beaucoup plus forts : l’espoir et la foi que rien ne sera plus comme avant et que demain, forcément, il fera beau. Ça n’appartient qu’à nous de rendre notre lendemain meilleur.
Le 20 février, c’est un autre Maroc qui a parlé. Un Maroc qui, peut-être, ne vote pas et qui ne croit en aucun parti politique. Un Maroc loin de tout et qui ne croit en rien, c’est ce qu’on dit. Ce Maroc-là, c’est lui qui recèle les leaders de demain. C’est un Maroc jeune, fier, affranchi, qui dit ce qu’il pense, qui pense ce qu’il dit, et c’est ce Maroc nouveau et intéressant qui nous gouvernera.
De cette marche du 20 février, avec ses limites, ses lacunes, ses excès, ses casseurs, son côté pot-pourri, nous retenons que tous les marcheurs avaient quelque chose à dire. Et ils l’ont dit, ils l’ont même écrit. Dans un pays qui a longtemps confisqué le droit à la parole, culturellement et politiquement, autour d’une réunion de famille comme dans la rue, le 20 février représente un formidable bond en avant.
Et ce n’est qu’un début.

Adam a écrit:

Et l'hébreu??? Les marocains de confession juive n'ont ils pas droit à ce que leur langue soit reconnue?? Pourquoi ne voit on pas de mouvement culturel juif à l'image du mouvement culturel amazigh, avec des revendications de reconnaissance???

les berberes c'est 40% du pays les juifs c'est quelques 16 000 pas dure a comprendre pourtant , les juif avec 16000 on deja beaucoup d'influence cultuel , cuisnie , philosophie et partique quotidienne des marocains

H3llF!R3 a écrit:

Il ne faut pas discriminer telle ou telle langue, mais il ne faut pas suivre l'afrique du sud dans sa folie linguistique. L'afrique du sud a une dizaine de langue officielle, mais au final cela ne fait que diviser. Au maroc on a la chance que tous e monde parle la Darija Marocaine, alors pourquoi ne pas en faire une langue comme les autres au lieu de la discriminer.

En ce qui concerne l'arabe, rien n'empêche de la laisser dans les emplois du temps scolaire, mais laisser le choix entre l'Arabe, Les différentes langues Berbères et le dialecte sahraoui. Une 3 eme langue obligatoire qui sera plus légère devrait être la grammaire de la darija et ensuite, au collège donner le choix entre l'anglais et l'espagnol pour la remplacer.

Ainsi:

* Langue Principale: Français (donnant au marocains un maximum de chances de les voir poursuivre leurs études a l'université)
* Langue Secondaire (2 a 3 heures par semaine sur tout le cursus scolaire): Litterature arabe, Berbere, Sahraoui, Anglais.
* Langue Additionnelle (2 heures par semaine): Darija Obligatoire jusqu'au college, puis selection entre l'Anglais, L'Espagnol + Toute autre langue jugée utile par le ministère du tourisme.

entre nous le francais c'est une érreur de resté dans la francophonie le pays est en retard dans le domaine de la recherche a cause de sa , on publie en francais et personne dans le monde ne lis sa , sa été un calvaire de traduire ma thèse ...

Ce n'est pas évident d'adopter l'anglais pour les études supérieures, surtout que le Maroc est un pays francophone plus qu'il n'est anglophone.
La solution à mon avis est d'adopter un système mixte, français principalement, et en 2-3h par semaine, une matière de traduction ( comme pour le lycée ).

Dejitaiza a écrit:

Ce n'est pas évident d'adopter l'anglais pour les études supérieures, surtout que le Maroc est un pays francophone plus qu'il n'est anglophone.
La solution à mon avis est d'adopter un système mixte, français principalement, et en 2-3h par semaine, une matière de traduction ( comme pour le lycée ).

pays francophone, mais évolue très vite economiquement .. l'Anglais est la langue du business aujourd'hui pas le français

Je suis d'accord quant à la pertinence de l'adoption de l'anglais au lieu du français, je me poste juste des questions quant à la facilité de la transition ..

Pourquoi la transition plus tu parles de langues, plus tu augmentes ton salaire dans le marché de travail marocain ... le Français et le l'Anglais, sont 2 langues que le système educatif et les parents doivent veiller à les apprendre à leurs enfants .. le Français est la langue de notre principal partenaire quand même et la langue officiel de plusieurs pays avec lesquels ont commence à avoir de très bonnes relations, notamment les pays subsaharienne
je crois que depuis quelques années, l'anglais est désormais appris dès le 1° cycle au lieu du 2° ! moi je crois qu'il vaut mieux l'introduire au cycle primaire !! ...