TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...

Baybars a écrit:

atlasonline a écrit:

Si ça était fait en Europe, on allait crié au scandale.
Etre ferme oui, mais ça vire doucement vers les lois de l'ex URSS. Faut faire attention quand même.

L'actuel gouvernement en Turquie n'est pas très enclin aux revendications des gauchistes. Pour le gouvernement, personne n'a le droit de perturber les tiers personnes qui ne demandent rien.

Les grèves comme en France, faut pas rêver en Turquie. Au mieux, c'est à coup de gaz lacrymogène.

C est la différence entre un pays développe qui est capable de vendre sa technologie ou ces services à un prix élevé ce qui permet de rémunérer des salaires haut et donc de donner à la population un niveau de vie élevé et un pays du tiers monde qui ne peut ce permettre de vendre chère, car n a pas le niveau technologique ou process pour faire la différence. La Turquie montre qu elle est dans ce cas de figure.

charly a écrit:

C est la différence entre un pays développe qui est capable de vendre sa technologie ou ces services à un prix élevé ce qui permet de rémunérer des salaires haut et donc de donner à la population un niveau de vie élevé et un pays du tiers monde qui ne peut ce permettre de vendre chère, car n a pas le niveau technologique ou process pour faire la différence. La Turquie montre qu elle est dans ce cas de figure.

vivre au-dessus de ses moyens, on a bien vue ou a mené la France et Campanie (pays développés ), les pays SOUSdevelopés que tu critique, au moins ne connaissent pas de crise (+8% de croissance pour notre cas)

charly a écrit:

Baybars a écrit:

atlasonline a écrit:

Si ça était fait en Europe, on allait crié au scandale.
Etre ferme oui, mais ça vire doucement vers les lois de l'ex URSS. Faut faire attention quand même.

L'actuel gouvernement en Turquie n'est pas très enclin aux revendications des gauchistes. Pour le gouvernement, personne n'a le droit de perturber les tiers personnes qui ne demandent rien.

Les grèves comme en France, faut pas rêver en Turquie. Au mieux, c'est à coup de gaz lacrymogène.

C est la différence entre un pays développe qui est capable de vendre sa technologie ou ces services à un prix élevé ce qui permet de rémunérer des salaires haut et donc de donner à la population un niveau de vie élevé et un pays du tiers monde qui ne peut ce permettre de vendre chère, car n a pas le niveau technologique ou process pour faire la différence. La Turquie montre qu elle est dans ce cas de figure.

I second that. Les lois authoritaires dans une economie de marche doivent etre l'exception et non la regle car meme si l'intention est louable (proteger la tierce partie) elles possendent au moins 2 desavantages: dissocier les travailleurs de leur compagnie (je suis aux ordres et non une partie de cette organisation donc pas de loyaute) et camoufler de vrais probelemes (dont les grevistes n'en sont que des symptomes), bref des retombees directes sur la qualite. et c'est la qualite qui fait toute la difference.

le conservatisme (mot vide sens au fond tout comme "gauchisme") est un outil, et non une religion.

le Japon, pays capitaliste conservaterur, a bati sa puissance economique sur la qualite, en partie par l'empoyabalite a vie et d'autres avantages. meme si le pays est ruine a cause d'evenements qui le depassent depuis la crise monetaire des 90's, ils continue de faire partie du top 5 grace a cela!

Bref...

charly a écrit:

Baybars a écrit:

atlasonline a écrit:

Si ça était fait en Europe, on allait crié au scandale.
Etre ferme oui, mais ça vire doucement vers les lois de l'ex URSS. Faut faire attention quand même.

L'actuel gouvernement en Turquie n'est pas très enclin aux revendications des gauchistes. Pour le gouvernement, personne n'a le droit de perturber les tiers personnes qui ne demandent rien.

Les grèves comme en France, faut pas rêver en Turquie. Au mieux, c'est à coup de gaz lacrymogène.

C est la différence entre un pays développe qui est capable de vendre sa technologie ou ces services à un prix élevé ce qui permet de rémunérer des salaires haut et donc de donner à la population un niveau de vie élevé et un pays du tiers monde qui ne peut ce permettre de vendre chère, car n a pas le niveau technologique ou process pour faire la différence. La Turquie montre qu elle est dans ce cas de figure.

Ah oui ? Dis moi pourquoi on perd des emplois industriels en France et pas en Allemagne ? Parce que c'est pas le même modèle social.

Je refuse qu'un chômeur puisse gagner l'équivalent ou vivre tout aussi bien qu'un travailleur.

Les Allemands ont fait un effort pour garder leurs emplois alors qu'en France, les syndicats transigent sur rien et donc on a des plans sociaux tous les jours.

La Turquie est la 6e économie Européenne donc elle est pas si mal, en attendant les Européens payent pour la Grèce qui vivait au dessus des ses moyens sans produire et exporter de la qualité

charly a écrit:

C est la différence entre un pays développe qui est capable de vendre sa technologie ou ces services à un prix élevé ce qui permet de rémunérer des salaires haut et donc de donner à la population un niveau de vie élevé et un pays du tiers monde qui ne peut ce permettre de vendre chère, car n a pas le niveau technologique ou process pour faire la différence. La Turquie montre qu elle est dans ce cas de figure.

C'est pour ça que la France à eu un déficit commercial record. D'ailleurs, c'est pas la France qui grandit économiquement chaque année de 9%.

La Turquie, si elle veut se placée parmi les 10 premiers, elle doit absolument travailler encore plus. Il faut faire des efforts et travailler, pas comme être les Grecs qui vivent grâce au RSA.

Personne n'a le droit de perturber les secteurs stratégiques d'un pays.

Baybars a écrit:

charly a écrit:

C est la différence entre un pays développe qui est capable de vendre sa technologie ou ces services à un prix élevé ce qui permet de rémunérer des salaires haut et donc de donner à la population un niveau de vie élevé et un pays du tiers monde qui ne peut ce permettre de vendre chère, car n a pas le niveau technologique ou process pour faire la différence. La Turquie montre qu elle est dans ce cas de figure.

C'est pour ça que la France à eu un déficit commercial record. D'ailleurs, c'est pas la France qui grandit économiquement chaque année de 9%.

La Turquie, si elle veut se placée parmi les 10 premiers, elle doit absolument travailler encore plus. Il faut faire des efforts et travailler, pas comme être les Grecs qui vivent grâce au RSA.

Personne n'a le droit de perturber les secteurs stratégiques d'un pays.

Le déficit commercial de la France est comme la Turquie essentiellement dû à l'énergie (sur les 70 milliards d'€ de déficits, 62 sont les importations énergétiques).

http://finance-economie.com/blog/2012/02/13/62-milliards-deuros-du-deficit-commercial-francais-du-a-importation-energie/

Mais c'est clair que la compétitivité française et les déficits sont dû au dépenses publics et un modèle social trop protecteur.

La France doit être réformée pour limiter la casse de la mondialisation.

Le commerce avec les pays du Moyen-Orient augmente très vite, l'Arabie Saoudite et l'Egypte sont devenu le 8 et le 9ème partenaire exportateur..

Pour la période janvier-mai 2012, les exportations turques:

1) Allemagne = 5,56 milliards $
2) Irak = 4,12 milliards $
3) Royaume-Uni = 3,22 milliards $
4) Russie = 2,70 milliards $
5) Italie = 2,67 milliards $
6) France = 2,62 milliards $
7) Usa = 2,32 milliards $
Arabie Saoudite = 1,67 milliards $
9) Egypte = 1,63 milliards $
10) Espagne = 1,62 milliards $

En 5 mois, plus de 57,46 milliards $ de produits ont été exportés...

Les exportations de l'industrie de défense et d'aviation a augmenté de 113 % par rapport à mai 2011 s'établissant à environ 130 millions de $.

inanc a écrit:

Les exportations de l'industrie de défense et d'aviation a augmenté de 113 % par rapport à mai 2011 s'établissant à environ 130 millions de $.

Machallah, Allah bereket versin..

La Turquie nettoie ces universités, un professeur qui empêchés des étudiantes voilées de rentrer à l'université à été suspendu.

Baybars a écrit:

inanc a écrit:

Les exportations de l'industrie de défense et d'aviation a augmenté de 113 % par rapport à mai 2011 s'établissant à environ 130 millions de $.

Machallah, Allah bereket versin..

La Turquie nettoie ces universités, un professeur qui empêchés des étudiantes voilées de rentrer à l'université à été suspendu.

Vous allez tout droit vers une dictature avec une façon de penser et un modèle social qui vous conduira à la révolution.

Si vous pensez que c est ca être un grand pays, vous êtes encore à l ère du 19 eme siècle.

charly a écrit:

Baybars a écrit:

inanc a écrit:

Les exportations de l'industrie de défense et d'aviation a augmenté de 113 % par rapport à mai 2011 s'établissant à environ 130 millions de $.

Machallah, Allah bereket versin..

La Turquie nettoie ces universités, un professeur qui empêchés des étudiantes voilées de rentrer à l'université à été suspendu.

Vous allez tout droit vers une dictature avec une façon de penser et un modèle social qui vous conduira à la révolution.

Si vous pensez que c est ca être un grand pays, vous êtes encore à l ère du 19 eme siècle.

La Turquie est une terre musulmane, comme je l'ai déjà dit, il est plus facile d'interdire le voile en France qu'en Turquie.

Ici, on parle de liberté d'étudier et personne n'est forcé à se couvrir. Je ne vois pas en quoi être voilé empêche de se cultiver, d'étudier, de travailler ??

La Révolution elle a lieu tous les jours avec les putschistes et les gens mal intentionnées en prison

charly a écrit:

Vous allez tout droit vers une dictature avec une façon de penser et un modèle social qui vous conduira à la révolution.

Si vous pensez que c est ca être un grand pays, vous êtes encore à l ère du 19 eme siècle.

La Turquie est un pays musulman, il faut arrêter de regarder les choses de sa petite campagne. C'est une vérité de dire que l'Islam fait partie de la vie quotidienne en Turquie (Appel à la prière, voile, etc..), qu'on le veuille ou pas lorsqu'une personne sort de sa maison, elle côtoie cette culture à toutes étapes de sa vie., les valeurs de ce pays sont visibles partout. Et personne ne peut s'opposer à cela. Surtout en Turquie.

C'est pas en Turquie qu'on interdira l'appel de la prière car sa ne plait pas aux touristes. Ou qu'on demandera aux femmes d'enlever leur voile car sa ne plaît pas aux touristes Occidentaux..

Les Turcs ne se gênent pas de sacrifier leur moutons un peu partout (Parc, sur les bords de l'autoroute, etc..) sous les yeux terrorisés des touristes européens..

Même sur les toits..

Baybars a écrit:

charly a écrit:

Vous allez tout droit vers une dictature avec une façon de penser et un modèle social qui vous conduira à la révolution.

Si vous pensez que c est ca être un grand pays, vous êtes encore à l ère du 19 eme siècle.

La Turquie est un pays musulman, il faut arrêter de regarder les choses de sa petite campagne. C'est une vérité de dire que l'Islam fait partie de la vie quotidienne en Turquie (Appel à la prière, voile, etc..), qu'on le veuille ou pas lorsqu'une personne sort de sa maison, elle côtoie cette culture à toutes étapes de sa vie., les valeurs de ce pays sont visibles partout. Et personne ne peut s'opposer à cela. Surtout en Turquie.

C'est pas en Turquie qu'on interdira l'appel de la prière car sa ne plait pas aux touristes. Ou qu'on demandera aux femmes d'enlever leur voile car sa ne plaît pas aux touristes Occidentaux..

Les Turcs ne se gênent pas de sacrifier leur moutons un peu partout (Parc, sur les bords de l'autoroute, etc..) sous les yeux terrorisés des touristes européens..

Même sur les toits..

C est bien deux civilisation différentes, vous avez vraiment rien a faire en Europe.

Et je sais que c est le seul point que l on partage.

Pour en revenir à l économie, tant que vous ne serez pas capable de donner un niveau de Vie correcte aux peuples, vous resterez un pays du tiers monde.

Regardez par exemple le Maroc, prenez exemple, il cherche à faire des réformes à moderniser le pays en pensant au peuple.

Regardez la Chine, le peuple commence à demander des comptes.

Citation :

Si vous pensez que c est ca être un grand pays, vous êtes encore à l ère du 19 eme siècle.

Je suis né en France et j'y ai grandi mais j'ai les 2 cultures et c'est une chance.

Quand on parle d'identité nationale en France, on parle de Halal, de Burqa, c'est ça être un grand pays selon toi ?

Ici en France c'est la restriction, en Turquie c'est l'ouverture, c'est différent.

Pour les moutons, il faudrait quand même des environnements sains (hygiéniques), bien encradées pour éviter aux gens de se blesser et respecter un minimum le kurban

L'Europe (donc la France) c'est ça :donner des leçons à longueur de journée pour que les autres pays y ressemblent.

Que chacun se mêle de ses affaires (je parle au niveau des Etats, pas pour les forumistes qui sont libres de commenter tous les topics évidemment)

inanc a écrit:

Citation :

Si vous pensez que c est ca être un grand pays, vous êtes encore à l ère du 19 eme siècle.

Je suis né en France et j'y ai grandi mais j'ai les 2 cultures et c'est une chance.

Quand on parle d'identité nationale en France, on parle de Halal, de Burqa, c'est ça être un grand pays selon toi ?

Ici en France c'est la restriction, en Turquie c'est l'ouverture, c'est différent.

Pour les moutons, il faudrait quand même des environnements sains (hygiéniques), bien encradées pour éviter aux gens de se blesser et respecter un minimum le kurban

L'Europe (donc la France) c'est ça :donner des leçons à longueur de journée pour que les autres pays y ressemblent.

Que chacun se mêle de ses affaires (je parle au niveau des Etats, pas pour les forumistes qui sont libres de commenter tous les topics évidemment)

Enfin dans beaucoup de pays dit du G8, le droit de grève est autorisé , par rapport au post précédent je pense que la liberté est plus vers ces pays que vers la Turquie.

En plus vous verrez que les fourmistes français sont critiques en vers leurs pays, vous enfin ceux qui sont sur Le forum semble totalement soumis à dire de leur état sans jamais remettre en cause ou critiquer.

C est un signe qui ne trompe pas sur la liberté.

charly a écrit:

C est bien deux civilisation différentes, vous avez vraiment rien a faire en Europe.

Et je sais que c est le seul point que l on partage.

Pour en revenir à l économie, tant que vous ne serez pas capable de donner un niveau de Vie correcte aux peuples, vous resterez un pays du tiers monde.

Regardez par exemple le Maroc, prenez exemple, il cherche à faire des réformes à moderniser le pays en pensant au peuple.

Regardez la Chine, le peuple commence à demander des comptes.

Euhh, la Turquie n'a rien a faire en Europe, je suis bien d'accord.

En Turquie vive mieux qu'en Europe... Pour un pays développé comme la France, 75% des salariés gagnent moins de 750 euros par mois, 13,5% de la population vit encore sous le seuil de pauvreté. Alors...

Baybars a écrit:

charly a écrit:

C est bien deux civilisation différentes, vous avez vraiment rien a faire en Europe.

Et je sais que c est le seul point que l on partage.

Pour en revenir à l économie, tant que vous ne serez pas capable de donner un niveau de Vie correcte aux peuples, vous resterez un pays du tiers monde.

Regardez par exemple le Maroc, prenez exemple, il cherche à faire des réformes à moderniser le pays en pensant au peuple.

Regardez la Chine, le peuple commence à demander des comptes.

Euhh, la Turquie n'a rien a faire en Europe, je suis bien d'accord.

En Turquie vive mieux qu'en Europe... Pour un pays développé comme la France, 75% des salariés gagnent moins de 750 euros par mois, 13,5% de la population vit encore sous le seuil de pauvreté. Alors...

Il me semble que je t ai déjà montrer l indicateur mesurant le bien vivre dans un pays.

Et la Turquie et loin loin derrière les pays développe, et aussi les pays de l est.

charly a écrit:

Baybars a écrit:

charly a écrit:

C est bien deux civilisation différentes, vous avez vraiment rien a faire en Europe.

Et je sais que c est le seul point que l on partage.

Pour en revenir à l économie, tant que vous ne serez pas capable de donner un niveau de Vie correcte aux peuples, vous resterez un pays du tiers monde.

Regardez par exemple le Maroc, prenez exemple, il cherche à faire des réformes à moderniser le pays en pensant au peuple.

Regardez la Chine, le peuple commence à demander des comptes.

Euhh, la Turquie n'a rien a faire en Europe, je suis bien d'accord.

En Turquie vive mieux qu'en Europe... Pour un pays développé comme la France, 75% des salariés gagnent moins de 750 euros par mois, 13,5% de la population vit encore sous le seuil de pauvreté. Alors...

Il me semble que je t ai déjà montrer l indicateur mesurant le bien vivre dans un pays.

Et la Turquie et loin loin derrière les pays développe, et aussi les pays de l est.

@Charly

Evidemment que la Turquie a encore du chemin à faire mais ça avance et ça a été ralenti par les évènements de ces 50 dernières années :

- Lutte contre le PKK

- Coups d'Etat militaire/"suspension" de la démocratie

- Gouvernements de coalition inefficaces (61 gouvernements au lieu de 22 en 90 ans)

- Crise économique de 2011

- Tremblement de terre de 1999 (18 000 morts)

Tu connais beaucoup de pays qui ont triplé leur PIB en 10 ans, c'est quand même pas mal.

A titre personnel, je critique des choix de l'AKP sur certains sujets mais je sais aussi ce qu'il y avait avant et ceux que l'opposition offre c'est à dire rien .

inanc a écrit:

charly a écrit:

Baybars a écrit:

Euhh, la Turquie n'a rien a faire en Europe, je suis bien d'accord.

En Turquie vive mieux qu'en Europe... Pour un pays développé comme la France, 75% des salariés gagnent moins de 750 euros par mois, 13,5% de la population vit encore sous le seuil de pauvreté. Alors...

Il me semble que je t ai déjà montrer l indicateur mesurant le bien vivre dans un pays.

Et la Turquie et loin loin derrière les pays développe, et aussi les pays de l est.

@Charly

Evidemment que la Turquie a encore du chemin à faire mais ça avance et ça a été ralenti par les évènements de ces 50 dernières années :

- Lutte contre le PKK

- Coups d'Etat militaires/"suspension" de la démocratie

- Gouvernements de coalition inefficaces (61 gouvernements au lieu de 22 en 90 ans)

- Crise économique de 2011

- Tremblement de terre de 1999 (18 000 morts)

Tu connais beaucoup de pays qui ont triplé leur PIB en 10 ans, c'est quand même pas mal.

A titre personnel, je critique des choix de l'AKP sur certains choix mais je sais aussi ce qu'il y avait avant.

Alors respect, c est avec des gens qui pensent comme ça qu un pays peut progresser.

Ça vaut bien un plus
respect

Le droit de grève, le droit de s opposé est indispensable dans un pays qui veut s épanouir.

La critique est un pas vers le progrès.


Maintenant inanc, je vais suivre tes message avec grand intérêt

charly a écrit:

Vous allez tout droit vers une dictature avec une façon de penser et un modèle social qui vous conduira à la révolution.

Si vous pensez que c est ca être un grand pays, vous êtes encore à l ère du 19 eme siècle.

La dictature c'est oblige les musulmanes de se decouvrir la tete ou accepter des eleves voilees et non voilees ?
L'Occident et ses pions infiltres ont tente d'imposer leur laicite aux Turcs. En vain, la greffe n'a pas prise.
Ils ont goute aux 2 systemes et reviennent au modele islamique qui est tout a fait conciliable avec developement et prosperite.
Comme l'a ecrit le geopoliticien Aymeric Chauprade, le kemalisme n'est qu'une parenthese de l'histoire turque...

http://www.realpolitik.tv/2011/02/le-kemalisme-parenthese-de-l%E2%80%99histoire-turque/

vipsdesvips a écrit:

charly a écrit:

Vous allez tout droit vers une dictature avec une façon de penser et un modèle social qui vous conduira à la révolution.

Si vous pensez que c est ca être un grand pays, vous êtes encore à l ère du 19 eme siècle.

La dictature c'est oblige les musulmanes de se decouvrir la tete ou accepter des eleves voilees et non voilees ?
L'Occident et ses pions infiltres ont tente d'imposer leur laicite aux Turcs. En vain, la greffe n'a pas prise.
Ils ont goute aux 2 systemes et reviennent au modele islamique qui est tout a fait conciliable avec developement et prosperite.
Comme l'a ecrit le geopoliticien Aymeric Chauprade, le kemalisme n'est qu'une parenthese de l'histoire turque...

http://www.realpolitik.tv/2011/02/le-kemalisme-parenthese-de-l%E2%80%99histoire-turque/

à croire que le kemalisme et la laicité ont était imposés à la Turquie par les européens ! C'est avant tout une insulte à l’intelligence des turcs.

Le succès du gouvernement conservateur turc n'a rien à voir avec l'islamisation ou l'islam politique; c'est simplement un succès phénoménal grâce au développement ÉCONOMIQUE, un modèle à 100% capitalistique, un modèle 100% importé de l'occident coté économique et un conservatisme oriental coté social.

atlasonline a écrit:

vipsdesvips a écrit:

charly a écrit:

Vous allez tout droit vers une dictature avec une façon de penser et un modèle social qui vous conduira à la révolution.

Si vous pensez que c est ca être un grand pays, vous êtes encore à l ère du 19 eme siècle.

La dictature c'est oblige les musulmanes de se decouvrir la tete ou accepter des eleves voilees et non voilees ?
L'Occident et ses pions infiltres ont tente d'imposer leur laicite aux Turcs. En vain, la greffe n'a pas prise.
Ils ont goute aux 2 systemes et reviennent au modele islamique qui est tout a fait conciliable avec developement et prosperite.
Comme l'a ecrit le geopoliticien Aymeric Chauprade, le kemalisme n'est qu'une parenthese de l'histoire turque...

http://www.realpolitik.tv/2011/02/le-kemalisme-parenthese-de-l%E2%80%99histoire-turque/

à croire que le kemalisme et la laicité ont était imposés à la Turquie par les européens ! C'est avant tout une insulte à l’intelligence des turcs.

Le succès du gouvernement conservateur turc n'a rien à voir avec l'islamisation ou l'islam politique; c'est simplement un succès phénoménal grâce au développement ÉCONOMIQUE, un modèle à 100% capitalistique, un modèle 100% importé de l'occident coté économique et un conservatisme oriental coté social.

Le problème n a rien avoir avec la religion, le sujet est la suppression du droit de grève et le niveau des salaires.

Je dis et maintien que a ce rythme, vous allez régresser et le peuple va se révolter.

Après si vous voulez mettre de la religions dedans faites, mais ce n est pas le probleme

Ça me fait marrer ... Y en a qui discute de sujet dont ils ne sont même pas au courant.

Le droit de grève n à pas été suprimer en Turquie . Il a simplement été interdit dans le secteur aérien . Ceci car les pertes et les désagréments suite à une grève aérienne sont très grands .

Tu viens ici parler de salaire, de bien être , et de droit de grève . Je ne vois pas la rapport.
Je ne t ai pas vu une seule fois poster la grille des salaires séchez THY.

Bref tu critiques juste pour critiquer . Car tu ne dis pas que y a quelques semaines en France,il a été fait appel à la police pour remplacer des grévistes et casser la grève dans l aérien .

Tu n apportes rien a ce topic . Juste ton avis qui n est pas en rapport avec la réalité .

Tskfanatik a écrit:

Ça me fait marrer ... Y en a qui discute de sujet dont ils ne sont même pas au courant.

Le droit de grève n à pas été suprimer en Turquie . Il a simplement été interdit dans le secteur aérien . Ceci car les pertes et les désagréments suite à une grève aérienne sont très grands .

Tu viens ici parler de salaire, de bien être , et de droit de grève . Je ne vois pas la rapport.
Je ne t ai pas vu une seule fois poster la grille des salaires séchez THY.

Bref tu critiques juste pour critiquer . Car tu ne dis pas que y a quelques semaines en France,il a été fait appel à la police pour remplacer des grévistes et casser la grève dans l aérien .

Tu n apportes rien a ce topic . Juste ton avis qui n est pas en rapport avec la réalité .

Pour info regarde p44 de ce post, ce que je te dis et reconnu niveau mondial.

Faut lire les post avant.

Alors ... L IDH est très subjectif . Il faut un classement alors y a un classement . Mais tu ne dis pas le nombre de point qui sépare les pays . C est des millièmes . Alors un pays peut être à 50 places d un autres avec juste quelques millièmes de points d'écart .

Ensuite je ne savais pas que le droit de grève dans l aérien rentrait dans le calcul de lIDH.. Tu m en apprend une bien belle la ..

De plus , il faut que tu saches que tu as en face de toi un gars qui est déjà allé plusieurs fois en Roumanie Bulgarie Hongrie Serbie , etc. J ai des vidéos des infrastructures de ces pays . Tu as déjà pris le périphérique de Bucarest ? Moi oui . Celui de Sofia ? Moi oui . Tu es déjà allé dans un commissariat serbe ? Moi oui , tu as déjà été juge en Serbie ? Moi oui .
Tu as déjà dormi en Roumanie ? Moi oui . Tu as visite Bucarest ? Moi oui .tu as déjà corrompu un douanier bulgare avec un Redbull ? Moi oui . Un policier bulgare ta t il déjà taxer 5 euros ? Moi oui.
Et enfin tu es déjà allé en Turquie ? Moi oui.

Moi je sais de quoi je parle si je dois parler du développement humain des roumains ou bulgare ...ou celui des turcs.

J ai bien entendu des vidéos de ces pays de l est ... Je peux vous poster une vidéo de periph de Sofia et une du periph d ankara. Vous allez vite comprendre qui est développé qui l est pas .