TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...

Rappel du premier message :

Baybars a écrit:

. On est les pays de la même région, on partage une histoire commune.

Faux.
La Turquie a les fesses (pour ne pas être vulgaire), entre deux chaises.
La politique étrangère turc est contextuel.
La Turquie joue sur un trop grand nombre de tableau.
Europe, Afrique, Asie, Proche Orient.
On remarquera qu'elle se fait toujours rattraper par plus puissant. On se rappelera que la France et l'Allemagne ont toujours émis une fin de non-recevoir à la Turquie, Idem en Afrique du Nord, en Afrique noir les Chinois ont rappeleé à la Turquie qu'ils sont sur "leurs" terre.

A écouter les turcs, ils sont les amis de tous le monde, ils ont des liens historique avec toute la planète...etc

Il ne faut manger dans toutes les gamelles.

Lla Turquie est un grand pays trés respectable, avec un potentiel énorme, un modèle de développement pour beaucoup ici (dont moi).
Mais la Turquie fait de grosses érreurs diplomatique.
Je ne jugerais pas vos diplomates, mais quelque-chose ne va pas.

Pour info: les pays du CCG ne sont pas des lapins de 6 semaines.

Baybars a écrit:

Au revoir Fazil Say

Baybars l'humaniste

Dommage d'en arriver là. Quand le vent tournera il reviendra.

Je deteste la musique classique et le piano mais j'adore la personnalité de Fazil Say

LaikTurkiye a écrit:

Où est ta source???

Moi je n'ai pas trouvé grand chose, juste un petit article

http://www.bugunkibris.com/tuerkiye/67-tuerkiye/8588-tuerkiye-cinayet-endeksinde-uest-sralarda.html

Ce que je conteste c'est ta théorie qui dit que appliquer les lois de la charia réduirait le taux de délits et crimes. Moi je dit que décapiter un homme est en soi un délit. On a pas la même conception du droit. Toi tu aime une justice fondée sur la religion.

Ecoute, je vais pas faire de l'émotionnel avec toi. Mais sache que ma grand-mère paternel et mon grand-père maternel ont été victime de crime en Turquie. Ma grand-mère, femme de 84 ans, à manger une hache sur sa figure chez elle. Dis-toi, que le coup était tellement fort, que les murs étaient repeint avec son sang, tout ça, à cause de 2 alcooliques frustrés par la pauvreté et l'ignorance de l'Islam. Méconnaissable, elle est parti de ce monde sans justice. Oui, cette p**** de justice qui n'a pas condamné les auteurs de ces crimes. Juste 20 ans de prison. Car parce que l'UE à abolit la peine de mort.

Oui, je le dis, je suis pour la peine de mort, et même pour la loi du talion.

Alors, faire les bobos humaniste avec moi. Je t'en prie, pas avec moi... Les victimes n'ont aucun droit, alors que les criminels sont des rois.

A Riyad, je laissé la voiture avec les clés à l'intérieur sans mettre inquiétés. C'est ça la différence.

inanc a écrit:

3) Incursions militaires dans tous les camps du PKK (Syrie, Irak, Iran), jusqu'à qu'ils ont les genoux brisés.

Pour la Syrie c'est une question de temps maintenant bientôt il y aura un nouveau gouvernement certainement plus favorable à Ankara
Pour l'Irak les choses semblent se déteriorer, mais Maliki est loin de maitriser tout le pays, il serait plus judicieux d'avoir des contacts avec l'opposition dans se pays.
Pour l'Iran il me semble que ce pays lutte aussi contre le séparatisme kurde, de plus sa serait une erreur d'affronter un pays qui se prépare à la guerre depuis plusieurs années.
Restera la question de la position du GCC qui certainement ne sera pas favorable à une intervention militaire.

Mais il me semble que tu oublies d'autre soutiens aux PKK et pas des moindres, des pays comme Israel ou la Grèce sans compter que dans bcp pays d'Europe le PKK a pignon sur rue
Quel sera la position vis de ces pays, avec qui tu sembles nettement plus clément....alors qu'ils jouent clairement en eau trouble avec les intérêts turc


Inanc tu vois les relations géostratégique c'est comme une partie d'echec, on peut sacrifier des pions (ancienne allinace) pour faire le MAT de la partie (neutralisé le PKK).
Quand tu affiches ton jeu directement, alors devient plus facile à l'adversaire de te contrer et souvent l'adversaire n'est pas celui auquel on pense...

Baybars a écrit:

Ecoute, je vais pas faire de l'émotionnel avec toi. Mais sache que ma grand-mère paternel et mon grand-père maternel ont été victime de crime en Turquie. Ma grand-mère, femme de 84 ans, à manger une hache sur sa figure chez elle. Dis-toi, que le coup était tellement fort, que les murs étaient repeint avec son sang, tout ça, à cause de 2 alcooliques frustrés par la pauvreté et l'ignorance de l'Islam. Méconnaissable, elle est parti de ce monde sans justice. Oui, cette p**** de justice qui n'a pas condamné les auteurs de ces crimes. Juste 20 ans de prison. Car parce que l'UE à abolit la peine de mort.

Oui, je le dis, je suis pour la peine de mort, et même pour la loi du talion.

Alors, faire les bobos humaniste avec moi. Je t'en prie, pas avec moi... Les victimes n'ont aucun droit, alors que les criminels sont des rois.

A Riyad, je laissé la voiture avec les clés à l'intérieur sans mettre inquiétés. C'est ça la différence.

Basiniz sagolsun, Allah rahmet eylesin, mekanlari cennet olsun.

Je comprend ta douleur Baybars.

Tu as tes propres idées et convictions, je les respecte et très souvent je les contestent. On a pas la même vision du monde, et je n'ai pas pas eu l'envie de te faire changer d'avis sur tes pensées politiques de toute façon je n'y arriverai pas et ce n'est pas mon but.

Je m’efforce dans ce forum de faire connaitre un autre point de vue que la tienne sur ce qui se passe en Turquie. La situation politique en Turquie ainsi que le fonctionnement de la société turque sont très complexes, et je le répète les turcs ne sont pas aussi conservateurs que tu le prétend.

Tskfanatik a écrit:

Et enfin à la fin de tout ça je vous mets... Basbug est musulman, il visite le mur des lamanentations et s'y appuie de manière assez explicite ,

TskF, Basbug s'explique, tu peux lire l'article. Je ne te demande pas de le croire, mais sa ligne de défense mérite d'être pris en compte

http://www.askerhaber.com/haber/6729/basbugdan-vakite-din-dersi.html

@Viper.

100% d'accord avec toi, j'ai déjà démontré à rafi le soutien des Européens au PKK et leurs activités en Europe, je connais très bien la provenance de l'arsenal du PKK.

J'ai revu mes position sur la Syrie, le régime doit tomber ASAP mais pas en soutenant Al Qaida.

L'Irak, on doit avoir le soutien de Barzani et on l'a +/-.

L'Iran, faut laisser les Israéliens faire le boulot sans s'en mêler tant que c'est possible.

Voilà pourquoi je n'arrive pas à raisonner en terme de frères musulmans ou union Islamique pour l'instant car nos voisins musulmans font tout pour nous affaiblir.

Sur la peine de mort, je suis pour son application, pas pour faire baisser la délinquance ou autres, mais pour accélérer le meeting entre le criminel et la justice divine.

inanc a écrit:

Voilà pourquoi je n'arrive pas à raisonner en terme de frères musulmans ou union Islamique pour l'instant car nos voisins musulmans font tout pour nous affaiblir.

Attention à ne pas confondre la position d'un gouvernement ( qui ne représente qu'eux même) et l'opinion des peuples.
Turquie aujourd'hui jouie d'une exellente réputation au niveau du monde arabo-musulman

Demain c'est le 1er mai et il ya du nouveau dans le paysage protestataire

Excédés par la proximité affichée et assumée des AKPistes avec les milieux de la finance, les islamistes anticapitalistes vont manifester dans tous le pays avec leurs compatriotes syndicalistes, communistes, socialistes et anarchistes

Viper a écrit:

inanc a écrit:

Voilà pourquoi je n'arrive pas à raisonner en terme de frères musulmans ou union Islamique pour l'instant car nos voisins musulmans font tout pour nous affaiblir.

Attention à ne pas confondre la position d'un gouvernement ( qui ne représente qu'eux même) et l'opinion des peuples.
Turquie aujourd'hui jouie d'une exellente réputation au niveau du monde arabo-musulman

+1000

Baybars a écrit:

Viper a écrit:

inanc a écrit:

Voilà pourquoi je n'arrive pas à raisonner en terme de frères musulmans ou union Islamique pour l'instant car nos voisins musulmans font tout pour nous affaiblir.

Attention à ne pas confondre la position d'un gouvernement ( qui ne représente qu'eux même) et l'opinion des peuples.
Turquie aujourd'hui jouie d'une exellente réputation au niveau du monde arabo-musulman

+1000

Alors qu'ils mettent la pression sur leur gouvernement, s'ils aiment tant les Turcs, qu'il ne les regardent pas se faire tuer sans réagir.

Un peuple qui ne proteste pas est complice.

Qu'on aime mon pays et ses habitants, si ça ne m'apporte rien, j'en ai rien à foutre.

Je suis un peu sec aujourd'hui désolé.

inanc a écrit:

Alors qu'ils mettent la pression sur leur gouvernement, s'ils aiment tant les Turcs, qu'il ne les regardent pas se faire tuer sans réagir.

Un peuple qui ne proteste pas est complice.

Qu'on aime mon pays et ses habitants, si ça ne m'apporte rien, j'e ai rien à foutre.

Je suis un peu sec aujourd'hui désolé.

Oulaaa, Inanç, tu vis en France. Ce n'est pas contre toi, mais il faut sortir de ton cocon. On parle de pays dirigé par des dictateurs. Rien que pour la Syrie, ils ont demandés plus de liberté, ils ont eu des roquettes comme réponse. Surtout maintenant, on t'accusera de travaillé pour l'étranger et la moukhabarat t'éliminera..

Tant qu'il n'y aura pas de gouvernement légitime, qui sois le reflet du peuple, il faut rien s'attendre. On doit aidés les Syriens à ce débarrassé d'Assad.

Baybars a écrit:

inanc a écrit:

Alors qu'ils mettent la pression sur leur gouvernement, s'ils aiment tant les Turcs, qu'il ne les regardent pas se faire tuer sans réagir.

Un peuple qui ne proteste pas est complice.

Qu'on aime mon pays et ses habitants, si ça ne m'apporte rien, j'e ai rien à foutre.

Je suis un peu sec aujourd'hui désolé.

Oulaaa, Inanç, tu vis en France. Ce n'est pas contre toi, mais il faut sortir de ton cocon. On parle de pays dirigé par des dictateurs. Rien que pour la Syrie, ils ont demandés plus de liberté, ils ont eu des roquettes comme réponse. Surtout maintenant, on t'accusera de travaillé pour l'étranger et la moukhabarat t'éliminera..

Tant qu'il n'y aura pas de gouvernement légitime, qui sois le reflet du peuple, il faut rien s'attendre. On doit aidés les Syriens à ce débarrassé d'Assad.

Le moukhabarat est trop occupé à soutenir le PKK donc ils viendront pas tout de suite chez moi.

Je ne compte pas sur les peuples pour aider la Turquie, je demande au gouvernement de mandater l'armée pour éradiquer la menace.

Oui je vis en France, je suis peut-être un planqué pour toi mais j'ai 95% de ma famille en Turquie et j'irai cette année car j'aime la Turquie.

J'y peux rien si mes parents sont venus en France y a 30 ans pour bosser.

Désolé d'avoir qu'une moitié de citoyenneté Baybars, désolé d'être un "sous-Turc".

Le général Mustafa Bakici, prévenu dans l affaire ergenekon, est en fuite .

On en sais un peu plus aujourd'hui . Pour sa fuite, il aurait rejoint Uludere ( l endroit ou les f16 ont tué des contrebandier),de la Irak du Nord Kesan. Ét de la avec l aide de ses amis du pkk il a rejoint la Russie ..

Bravo . Bravo tout ceux qui s offusque que la justice turque s en prennent à des généraux vendus.

TPAO à découvert de très grande réserve de gaz de schiste à Erzurum, Diyarbarkir et en Thrace.. TPAO pense que ces 3 réserves peut regorgé plus de 20 mille milliards cube de gaz et 500 milliards baril de pétrole.

Par ailleurs TPAO continu de recherché du gaz et du pétrole en Mer Noire..

La facture énergétique de la Turquie s'élèvera à 60 milliards $ en 2012..

Inanc,

Ni Baybars ni qui que se soit ne parle de "sous turc" ou demi citoyenneté. Tu es comme beaucoup de membres ici (dont moi) : un double citoyen

Pgm

Tskfanatik a écrit:

Le général Mustafa Bakici, prévenu dans l affaire ergenekon, est en fuite .

On en sais un peu plus aujourd'hui . Pour sa fuite, il aurait rejoint Uludere ( l endroit ou les f16 ont tué des contrebandier),de la Irak du Nord Kesan. Ét de la avec l aide de ses amis du pkk il a rejoint la Russie ..

Bravo . Bravo tout ceux qui s offusque que la justice turque s en prennent à des généraux vendus.

Tant mieux, bon débarras.. Au revoir Mustafa Bakici!!

Je suis surpris que Inanc puisse parler de sous turc. D autant plus qu il dit être allé voir Erdogan à Starsbourg l année dernière .
Inanc, soit tu n'a rien écouter ce jour la soit tu a mal compris.

Ce jour la Erdogan à dit :

Vous êtes le visage moderne de la Turquie
Vous étes très précieux pour la Turquie
Vous devez vous organisée en association
Vous devez peser sur la vie économique
Vous devez peser sur la vie social
J ai fait construire pour vous des milliers d appartement Toki, vous pouvez profitez de toutes les dispositions du Toki
Ne marchez jamais le dos courbe mais la tête haute, soyez fière de vous, de votre histoire, de votre nation

De plus l AKP fait tout pour que nous puissions voter dans les consulats afin justement que tout les turc de l étranger participent pleinement à la vie politique du pays .

On ne peut pas parler de sous citoyenneté Pour les turcs de l étranger . Sûrement pas.

Sinon, vous pensez quoi du gaz de Schiste découvert en Turquie? En très grande quantité.

60 milliards $ de facture énergétique (Pétrole et Gaz)..

Maintenant que le pays est entre des mains sûres qui sauront exploité les richesses pour le bien de tous, Allah nous aide ...

Que dire d autres ?

Dorénavant, le jet de cocktail molotof sur des policiers sera passible de la perpétuité ..

Jusqu'à maintenant c était 15 ans maxi.

Très bonne chose

Aujourd'hui le 1er mai..

J'espère que les manifestants n'attaqueront pas la police, sinon...

C'est une bonne chose ces découvertes, cela veut dire quand on cherche on trouve

Toutefois, ces réserves doivent nous aider jusqu'à la transition vers le nucléaire qui ne doit jamais être remis en cause.

Il me semble que la Turquie produit localement 16% de ces besoins énergétiques en terme d'hydrocarbures.

@Tsk

Je ne suis pas allé voir Erdogan car je travaillais ce jour là, mais une connaissance à moi, plutot du CHP est allé le voir et a apprécié les personnes qui sont venus (jeunes, vieux, femmes fermées, non fermées) pour montrer la différence des gens réuni autour de leur PM.

J'ai bien compris ce que Baybars a voulu dire dans son post sur le fait que je vive en France et parlait de cocon, dont acte.
Vais pas polémiquer avec lui car j'ai rien à lui prouver.

Quand au général en fuite, j’espère qu'il sera arrêté via Interpol.

Pour le 1er mai, c'est la fête du Travail pas le jour de la baston, espérons qu'il n'y ait pas d'heurts.

Les exportations en avril ont baissé de 2.9 % par rapport au même mois de l'année dernière s'établissant à 11.4 milliards de $.

Le secteur de la défense a vu une augmentation de 82 % de ses exportations

Les exportations vers l'UE ont reculé de 18%.

Quelques hausses importantes :

- Qatar : + 135 %

- Jordanie : + 121 %

- Nigeria : + 76 %

- Arabie Saoudite : + 67%

- Corée du Sud : + 63 %

- Maroc : + 22 %

Les exportateurs s'attendent à une année difficile mais il faut souligner que le déficit commerciale diminue.

http://translate.google.fr/translate?sl=tr&tl=fr&js=n&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.tim.org.tr%2Ftr%2Ftim-gundem-ihracat-nisanda-hiz-kesti-114-milyar-dolar-buyukeksi-zor-bir-yildayiz-destekleyici-politikalar-gerekli.html&act=url

Citation :

Les Kurdes ont abattu un drone turc

1.05.2012, 14:01


Photo: EPA

Le Parti des travailleurs du Kurdistan (PKK) ont abattu un drone turc dans l’Iran du Nord.

« Les Turcs font régulièrement le monitorings de nos positions le long de la frontière à l’aide des appareils sans pilote primitifs. Nous avons réussi à abattre un drone », a annoncé le porte-parole du parti.

Les militaires ont également publié les photos de l’appareil.
Ce drone appelé Bayraktar a été fabriqué par la Turquie. Il est plus petit et moins efficace que l’Heron israélien et le predator américain, dotés de technologies plus avancées.

http://french.ruvr.ru/2012_05_01/drone-Kurdes-Turquie/

C'est un mini-drone..