TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...

Rappel du premier message :

Baybars a écrit:

. On est les pays de la même région, on partage une histoire commune.

Faux.
La Turquie a les fesses (pour ne pas être vulgaire), entre deux chaises.
La politique étrangère turc est contextuel.
La Turquie joue sur un trop grand nombre de tableau.
Europe, Afrique, Asie, Proche Orient.
On remarquera qu'elle se fait toujours rattraper par plus puissant. On se rappelera que la France et l'Allemagne ont toujours émis une fin de non-recevoir à la Turquie, Idem en Afrique du Nord, en Afrique noir les Chinois ont rappeleé à la Turquie qu'ils sont sur "leurs" terre.

A écouter les turcs, ils sont les amis de tous le monde, ils ont des liens historique avec toute la planète...etc

Il ne faut manger dans toutes les gamelles.

Lla Turquie est un grand pays trés respectable, avec un potentiel énorme, un modèle de développement pour beaucoup ici (dont moi).
Mais la Turquie fait de grosses érreurs diplomatique.
Je ne jugerais pas vos diplomates, mais quelque-chose ne va pas.

Pour info: les pays du CCG ne sont pas des lapins de 6 semaines.

Le FLIR est celui d'Aselsan qui doit être de moins bonne qualité que celui des Predator (ceci est une supposition).

D'ailleurs, les contrebandiers faisaient du business avec les TERRORISTES donc ça complique encore plus la tâche à notre armée.

L'ASELFLIR-300T équipe le drone Heron turc, mais si quelqu'un avait plus d'infos, ce serait bien.

Yakuza a écrit:

je te crois sur mot Baybars.

mais pourquoi envoyer les Predator quand les Heron les ont detecté en premier,ne pouvaient ils pas terminer la recce eux meme ou les sensors du premier sont meilleurs?

Je connais pas la cause, Les Prédator's surveillent le nord de l'Irak et les Hérons la frontière et l'intérieur du pays. Ce sont des spéculations, mais le groupe a été détecté en Turquie par un Heron, il partait en direction de l'Irak, imaginons que ce sont les Predator qui ont reprit la surveillance dés lors que le groupe est passé en Irak. Le groupe à leur retour en Turquie, ont étaient bombardé par la Turaf à l'intérieur des frontières irakiennes non loin de la Turquie. Donc dans l'espace de surveillance des Predator.

rafi a écrit:

L'ASELFLIR-300T équipe le drone Heron turc, mais si quelqu'un avait plus d'infos, ce serait bien.

on en a discutté de ca ici y´a un mois
https://far-maroc.forumpro.fr/t3227p825-armee-turque-turkish-armed-forces-turk-silahl305-kuvvetleri

parrait que c´est lourd pour le Heron

les Heron turcs sont aussi utilisés pour patrouiller dans le nord de l'Irak.

Citation :

Turkey uses Israeli-made drones against rebels in Iraq: army (june 2010)


The Turkish army has begun using Israeli-made unmanned aircraft to monitor Kurdish rebel movements in neighbouring Iraq, the Anatolia news agency reported Monday, quoting the army chief.

“In the past 10 days, we have started using our Heron systems… the surveillance systems we bought from Israel, in the north of Iraq,” General Ilker Basbug said in Canakkale, northwestern Turkey, according to Anatolia.

The drones are being used “at a certain distance in the north of Iraq in coordination with the Americans,” Basbug told reporters, adding that the aircraft were operated “by our own personnel.”

There has been media speculation that the drones were idle because Israeli operators left Turkey amid the crisis between the two countries over Israel’s May 31 raid on Gaza-bound aid ships, in which nine Turks were killed.

The Turkish army is fighting surging violence by the separatist Kurdistan Workers’ Party (PKK), which uses rear bases in neighbouring northern Iraq as a launching pad for attacks against Turkish targets across the border...

http://www.defencetalk.com/turkey-uses-israeli-made-drones-against-rebels-in-iraq-army-27204

Je voulais connaître la définition que le FLIR pouvait avoir au sol par rapport à une cible de la taille d'un homme.

rafi a écrit:

les Heron turc sont aussi utilisés pour patrouiller dans le nord de l'Irak.

Depuis que les Predator's sont installés à Incirlik en Turquie et le retrait des américains d'Irak, la configuration et les missions ont changés..

Aujourd'hui, les Predator's surveillent le nord de l'Irak, et les Herons le territoire Turc et la frontière.

Ce n est pas 10 hérons . Mais 4 ou 5 qui sont opérationnel il me semble .

Le ANKA va pallier ce manque .

rafi, la situation dans cette zone est très compliqué, on a une dizaine de Heron, on peut pas couvrir tout le Nord de l'Irak et notre territoire avec d'où la nécessité des Américains.

Ce serait tellement plus simple si chacun ferait le nettoyage à sa frontière et que certains pays ne soutenaient pas le TERRORISME ou ne feraient pas preuve de passivité

Notre armée sait très bien où sont les camps sur une carte mais on est obligé de les laisser venir pour les descendre pour pas avoir l'image d'un pays qui viole la souveraineté d'un pays tous les jours.

Tskfanatik a écrit:

Ce n est pas 10 hérons . Mais 4 ou 5 qui sont opérationnel il me semble .

Le ANKA va pallier ce manque .

Non Tsk, tous les Hérons ont étaient mis en OPS. L'entretien est effectué par TAI depuis.

http://www.sabah.com.tr/Ekonomi/2012/01/10/heronlar-turk-muhendislere-emanet

http://www.posta.com.tr/turkiye/HaberDetay/_Artik_Heronlarin_bakimini_Tusas_yapacak_.htm?ArticleID=95094

Ce n'est pas le nombre de drones qui pose le plus grand problème, c'est l'ouverture du feu avec discernement qui l'est. Le viol de souveraineté, ça me fait bien rire, je ne suis même pas sûr que cela veuille encore dire quelque chose pour les irakiens.

les pauvres iraquiens..

rafi a écrit:

Ce n'est pas le nombre de drones qui pose le plus grand problème, c'est l'ouverture du feu avec discernement qui l'est. Le viol de souveraineté, ça me fait bien rire, je ne suis même pas sûr que cela veuille encore dire quelque chose pour les irakiens.

Je l'ai déjà dit la Turaf ne fait pas de bavures tous les jours, là c'est une erreur de jugement qui a coûté la vie à ces gens et c'est extrêmement rare heureusement.

Il faudra que notre armée soit encore plus vigilante quand on aura nos UCAV.

La seule partie de l'Irak vraiment stable c'est le Nord contrôlé par Barzani même pas par Maliki donc les US et les Kurdes ne veulent d'opérations militaires dans ces terres en paix et prospères

Barzani n'enverra jamais ses Peshmergas aller tuer les membres du PKK, ce qu'il peut faire, c'est les convaincre d'abandonner la lutte armée.

Quant aux US, je ne leur accorde aucune confiance

PS : le viol de souveraineté ne veut rien dire pour les Irakiens du gouvernement central mais ça veut dire quelque chose pour Barzani car sa région a été épargné par les US, je ne considère pas à titre personnel, les Kurdes du Nord comme Irakien ou faisant partie de l'Irak.

Baybars , la maintenance va être effectué en Turquie mais je ne crois pas que tout les hérons soient rentre en Turquie . Je vérifierais mais il me semble que les Israéliens ont encore 3 ou 4 hérons chez eux .

D'ailleurs dans le deuxième article ils parlent de 3 moteurs en attente .

Ce qui est sûre c est que jamais les 10 hérons n ont été opérationnel en même temps . Bayar le dit d ailleurs dans l article .

Je doute de la qualité du matos israéliens . On en a déjà parler avec Glaiveds.

rafi a écrit:

Ce n'est pas le nombre de drones qui pose le plus grand problème, c'est l'ouverture du feu avec discernement qui l'est. Le viol de souveraineté, ça me fait bien rire, je ne suis même pas sûr que cela veuille encore dire quelque chose pour les irakiens.

Bof, la Turquie fait leur boulot. Toute façon, la Turaf recevra des drones armés, là sa sera la fête..

Tskfanatik a écrit:

Baybars , la maintenance va être effectué en Turquie mais je ne crois pas que tout les hérons soient rentre en Turquie . Je vérifierais mais il me semble que les Israéliens ont encore 3 ou 4 hérons chez eux .

D'ailleurs dans le deuxième article ils parlent de 3 moteurs en attente .

Ce qui est sûre c est que jamais les 10 hérons n ont été opérationnel en même temps . Bayar le dit d ailleurs dans l article .

Je doute de la qualité du matos israéliens . On en a déjà parler avec Glaiveds.

La Turquie a récupérée tous les drones d'Israël.. Ce sont des moteurs qui ont changés suite au problème rencontré avec l'Aselfir.

Le plus important, c'est ça:

Citation :

''İsrail'den lojistik hizmeti alamayacağımızı düşündüğümüz için TAİ'ye bir görev verdik, dedik ki: Bunun bakımını, onarımını Türkiye'de milli olarak yapabileceğimiz bir yapı kurun. TAİ ile Heronların bakımı konusunda bir sözleşme yapıyoruz. Artık Heronları İsrail'e bakıma göndermeyeceğiz. Yan sanayi kuruluşları kullanılacak. Heronların tüm bakımı Türkiye'de yapılacak. Zaten ANKA seri üretime geçtiği zaman Heron ihtiyacımız da azalacak. Heronların bakımı konusunda ihale açılmayacak, TAİ ile sözleşme yapacağız o kadar.''

Donc, les Hérons ne seront plus envoyés en Israël pour l'entretien.

La confiance, c'est simple, soit tu as confiance en une personne que tu connais à peine à l'occasion d'un intérêt de circonstance, et cette relation sera alors bien fragile, soit tu as confiance en une personne que tu connais depuis longtemps, mais qui un jour défendra ses intérêts propres avant les tiens, et ce jour là, crac-boum-hue. C'est un coup de poker! Que ce soit les USA ou un autre pays, il en va de même.

les US ont deja poignardé les turques quand il s´agit de leurs interets,mais ils savent qu´ils restent encore liés a eux,n´ont pas le choix

Ça fait mal les coups de poignards, et puis à un moment ça lasse... Reste à savoir pour encore combien de temps avant le prochain et quel en sera le motf?

rafi a écrit:

La confiance, c'est simple, soit tu as confiance en une personne que tu connais à peine à l'occasion d'un intérêt de circonstance, et cette relation sera alors bien fragile, soit tu as confiance en une personne que tu connais depuis longtemps, mais qui un jour défendra ses intérêts propres avant les tiens, et ce jour là, crac-boum-hue. C'est un coup de poker! Que ce soit les USA ou un autre pays, il en va de même.

Ca fait 4 ans qu'on attend que le Congrès US donne son accord pour des UCAV, donc ça démontre la confiance qu'on peut leur accorder.

La majorité du peuple est anti-américain, anti-israélien et anti-européen

Pour les coups de poignards, on leur a mis un sacré coup aussi quand il voulait envahir l'Irak par le Nord et que les députés ont refusé

inanc a écrit:

rafi a écrit:

La confiance, c'est simple, soit tu as confiance en une personne que tu connais à peine à l'occasion d'un intérêt de circonstance, et cette relation sera alors bien fragile, soit tu as confiance en une personne que tu connais depuis longtemps, mais qui un jour défendra ses intérêts propres avant les tiens, et ce jour là, crac-boum-hue. C'est un coup de poker! Que ce soit les USA ou un autre pays, il en va de même.

Ca fait 4 ans qu'on attend que le Congrès US donne son accord pour des UCAV, donc ça démontre la confiance qu'on peut leur accorder.

La majorité du peuple est anti-américain, anti-israélien et anti-européen

On est anti-tout..

et qu´en est il du feeling envers l´OTAN,Inanc?

C'est pas possible d'être anti tout à ce point là!

Yakuza a écrit:

et qu´en est il du feeling envers l´OTAN,Inanc?

Contre aussi, les Turcs ne comprennent pas pourquoi y a des troupes en Astan avec les US

Mais faut dire que la géopolitique et la géostratégie n'est pas le point fort des Turcs, ils sont très old school genre "on ne peut compter que sur nous même".

Baybars a écrit:

inanc a écrit:

rafi a écrit:

La confiance, c'est simple, soit tu as confiance en une personne que tu connais à peine à l'occasion d'un intérêt de circonstance, et cette relation sera alors bien fragile, soit tu as confiance en une personne que tu connais depuis longtemps, mais qui un jour défendra ses intérêts propres avant les tiens, et ce jour là, crac-boum-hue. C'est un coup de poker! Que ce soit les USA ou un autre pays, il en va de même.

Ca fait 4 ans qu'on attend que le Congrès US donne son accord pour des UCAV, donc ça démontre la confiance qu'on peut leur accorder.

La majorité du peuple est anti-américain, anti-israélien et anti-européen

On est anti-tout..

D accord avec aussi..

inanc a écrit:

Yakuza a écrit:

et qu´en est il du feeling envers l´OTAN,Inanc?

Contre aussi, les Turcs ne comprennent pas pourquoi y a des troupes en Astan avec les US

Mais faut dire que la géopolitique et la géostratégie n'est pas le point fort des Turcs, ils sont très old school genre "on ne peut compter que sur nous même".

merci
dans ce cas pourquoi le gouvernement ne suit pas l´avis de la majorité,si elle est contre la guerre en Astan,pays musulman?