Actualités au Moyen Orient

Rappel du premier message :

GlaivedeSion a écrit:

inanc a écrit:

Ne pas oublier que les Kurdes sont aussi proches alliés des Israéliens.

La Turquie doit défendre ses intérêts et sa souveraineté, il faut renforcer la DCA dans la région Sud-Est au cas où des cocardes d'Etoile de David survolent notre pays dans quelques mois

Faut pas pousser,Israel n'est pas l'ennemie de la Turquie mais si notre allaince a prit fin nous avons toujours des interets commun.

Si tu fais reference a l'Iran,je ne crois pas du tout que nos avions passerons par chez vous sans y etre autoriser.

Il y'a actuellement un peril chiite dans cette region la Turquie,Israel et les pays arabes le savent tres bien et cela dans un contexte d'affaiblissement de la volonte d'action exterieur des usa pour cause electorale,c'est ce qui me fait dire que les pays anti-chiite de la region s'unirons pour cause d'interet commun.

Je n'ai pas dit que les Israéliens sont des ennemies, je suis le 1er à déplorer l'état des relations actuelles.

Je pense pas que l'autorisation sera accordée si vous la demandez.

Mais si vous "forcez" le passage en violant l'espace aérien turc, je suis pour qu'ils soient shot down

inanc a écrit:

rafi a écrit:

C'est tout l'art de la manipulation, à l'intérieur des 12 mn, tu es en territoire syrien, à 13 mn, tu es en territoire international. C'est de 8 nm dont on parle, soit un peu moins de 15 km, pas de 8 km.

Touché à 13, tombé à 8, donc plane encore de 5 mn soit environ 8-9 km de la côté syrienne

Au vu du secteur ou il a été touché et celui ou il se serait écrasé, on sais en tout cas qu'il allait en direction du territoire Syrien.

Pour planer, il faut de la portance.

Tskfanatik a écrit:

l' épave a été localisé . Mais c'est curieux dans cet article; il dit que l' épave serait examiné par les syriens en premier.

http://www.rfi.fr/moyen-orient/20120624-avion-turc-abattu-syrie-ankara-connait-position-epave-appelle-otan

Normal si c'est dans leurs eaux que l'avion s'est écrasé.

Je pense pas qu'il s'agisse d'une batterie SA-5, sa charge militaire de +200kg aurait anéanti en vol le chasseur.

de toutes façons , à la vitesse ou il volait , 5mn c'est quelques secondes ...

Oui, mais sans portance, c'est direct au fond de l'eau, en chute libre. C'est ce que l'on connait sous le nom de "décrochage".

Ce qui me perturbe le plus c'est qu'on est pas retrouver les pilotes (mort ou en vie...) alors que la carcasse de lavion n'a pas tarder, la turaf n'avait connaissance des système dca en Place? Étrange parce que le f4 à servit parfaitement de tir au pigeon, la réaction contradictoire des autorités turques en disent longs...de quels équipements disposait le f4 precisement? Pour finir le f4 au dire des articles de presse volait à basse altitude donc portance ou pas il n'a pas fait long feu dans le ciel une fois touché


Cordialement

d'apres bfmtv il servait pour les teste d'un nouveau radar de fabrication national

zapbox a écrit:

d'apres bfmtv il servait pour les teste d'un nouveau radar de fabrication national

C'est ce qu'on dit depuis ce matin..

Si l epave de l avion est dans les eaux syriennes, c est que logiquement , l avion etait dans le ciel Syrien quand il a ete abattu , non??
Merci pour vos reponses.

marokino78000 a écrit:

Si l epave de l avion est dans les eaux syriennes, c est que logiquement , l avion etait dans le ciel Syrien quand il a ete abattu , non??
Merci pour vos reponses.

il peut plané..

Olala trop de mathematiques la dedans , j aime pas
Merci pour ta reponse

Je pense a une chose,les syriens savait certainement qu'il s'agissait d'un avion turc,je ne crois pas qu'ils auraient prix le risque d’abattre un avion israélien ou us,sans prendre une punitions par la suite.

Cette article de defense-update suggère une mission ELINT pour le compte de l'otan.
http://defense-update.com/20120624_were-the-turkish-phantoms-teasing-syrian-air-defenses-for-natos-elint-collection.html

Du sniffage des fréquences radar, j'y est tout de suite penser dès que j'ai entendu parler de l'incident...

Les Syriens que c'était un avion Turc selon les services de renseignement Turc qui aurait écouter la conversation des officiers syriens.

Pas besoin de guerre, il suffit de donner des armes en conséquent a la rébellion et c'est tout.

Il y a de grandes chances qu'il soit tombé comme une pierre dans l'espace aérien syrien, Marokino, parce que c'est là qu'il volait (ou pas). La Turquie est bien coincée au point d'accepter que dans le meilleur des cas pour eux l'avion aurait été abattu à 13 mn de la côte, les eaux territoriales syriennes s'étendant sur 12 mn. S'il avaient pu prétendre que l'avion avait été descendu dans les 20 nm, et retrouvé hors des eaux syriennes, ils l'auraient fait, et la situation aurait été bien plus satisfaisante pour eux. Cette différence d'1 mn laisse entendre que l'avion a bien pu encore une fois passer la ligne rouge.

Mais ce n'est pas là le principal, contrairement à ce que beaucoup croient, le principal tient dans le fait que la Syrie a décidé d'abattre l'appareil, après, ce qui est considéré par eux comme une violation réitérée de leur espace aérien, et ça, c'est à la fois une bévue, car ça coince au niveau international, mais aussi un message envoyé à ceux qui pensent le régime fini. De toute façon, si Bachar est fini, un peu plus ou un peu moins, qui à part la Turquie, fera la différence?

reaction française :

Citation :

Avion turc abattu : un acte "inacceptable"

Par Europe1.fr avec AFP

Publié le 25 juin 2012 à 09h37 Mis à jour le 25 juin 2012 à 09h37


Le ministre français des Affaires étrangères a dénoncé lundi un acte "inacceptable", après que la Turquie a accusé la Syrie d'avoir abattu un de ses avions de combat dans l'espace aérien international. "Mon collègue turc m'a appelé samedi pour m'expliquer les circonstances. Cet avion était sans arme et était pour un vol de routine et il a été abattu (...) sans qu'il y ait eu d'avertissement préalable, donc c'est tout à fait inacceptable", a jugé Laurent Fabius à son arrivée à une réunion des ministres des Affaires étrangères de l'Union européenne à Luxembourg.

La Turquie a accusé dimanche la Syrie d'avoir abattu un de ses avions de combat dans l'espace aérien international, et non dans l'espace syrien comme l'affirme Damas, et a demandé une réunion urgente avec ses alliés de l'Otan sur ce grave incident. L'Otan a indiqué dimanche qu'une réunion du Conseil de l'Atlantique nord se tiendrait mardi à Bruxelles.

Un avion qui qui a voulu participer aux recherches de l' avion abattu a lui aussi essuyé des tirs de DCA.

Davutoglu a annoncé aux ambassadeurs que des avions Syriens avait violé l'espace turk dans les mêmes conditions 5 fois les jours précédents l' incident. La Turquie ayant appliqué les règles d 'usage.

Concernant les pilotes, les sièges éjectables ont été retrouvés non loin de l' épave. Ainsi que les bottes des pilotes. Par contre pas de parachutte ni de nouvelles des pilotes .

Selon les médias turcs , la Turquie va demander l' application de l' article 5 du traité fondateur de l' OTAN lors de la réunion de mardi . Cette réunion est déjà l' application de l' article 4.

Il y a un autre avion turc qui a violé l'espace aérien syrien?

Demander l'application du traité, c'est reconnaître sa faiblesse et son incapacité à défendre le territoire national, ils vont être heureux de cette décision les militaires turcs. Il ne faut surtout pas en arriver là, c'est un message négatif.

rafi a écrit:

Il y a un autre avion turc qui a violé l'espace aérien syrien?

Demander l'application du traité, c'est r'econnaître sa faiblesse et son incapacité à défendre le territoire national, ils vont être heureux de cette décision les militaires turcs.

search and rescue ...

Si les Syriens violent de la même manière votre espace, la prochaine fois vous descendez l'avion et basta! Œil pour oeil dent pour dent c'est pas un principe fondateur de votre région

GlaivedeSion a écrit:

Je pense a une chose,les syriens savait certainement qu'il s'agissait d'un avion turc,je ne crois pas qu'ils auraient prix le risque d’abattre un avion israélien ou us,sans prendre une punitions par la suite.

Tu as sûrement raison mais y a pas à se vanter non plus de dire :

"S'ils abattent mon avion, je les punis directement".

On connait tous l'attitude d’Israël et des US dans des cas comme ça, c'est pour ça que ces 2 pays sont détestés dans la plupart des pays du monde et je parle pas que des musulmans.

De toute facon, quoi que fassent les Syriens, ils ont cas abattre meme 10 avions turcs, le monde entier va les considerer dans leurs "droits" car ils sont a cran , surtout avec l enorme exercice militaire americain avec d autres allies dans la regions , ils s'attendent a tout et a n importe quels moments. A la Turquie d'etre temperée et sage , et se venger au moment adequat...

rafi a écrit:

Demander l'application du traité, c'est reconnaître sa faiblesse et son incapacité à défendre le territoire national, ils vont être heureux de cette décision les militaires turcs. Il ne faut surtout pas en arriver là, c'est un message négatif.

C'est une interpretation possible. Mais ce n'est pas la seule.

Lorsqu'un pays fait partie d'une alliance militaire, il faut bien consulter ses alliés lorsqu'il subit une agression militaire. Les conséquences de cet incident, dont les retombées ne sont pas encore connus, pourront affecter l' ensemble des pays de l' OTAN, qui sont liés par un traité.

Je te rappelle que certains membres de cette alliance militaires soutiennent le PKK, TSKf.