Guerre Civile en Syrie

Rappel du premier message :

Que va t-il arriver à l'ALS et a ceux qui y ont cru? Nous savons que les assassins s'en tirent toujours, mai ceux qui n'ont pas de sang sur les mains ne doivent pas en pâtir.

rafi a écrit:

Bien sur que j'y crois, comme je crois aux égorgeurs d'enfants essayant de faire passer leur crime pour celui du camp d'en face, et à l'occasion, histoire de pimenter la situation peu enviable de l'éternel arabe violeur de soeur, tueur de bébé dans sa couveuse ou extirper du ventre de sa mère, etc, dont on nous rabat les oreilles à chaque fois.

Tu as des preuves pertinentes que le mobile de leur execution est leur profession de postiers/fonctionnaires ?
Tu as acces aux dossiers du BND?

Citation :

Germany's Westerwelle wants Assad to stand trial at ICC

August 12, 2012

German Foreign Minister Guido Westerwelle said he wants Syrian leader Bashar al-Assad to stand trial at the International Criminal Court, which tries genocide, war crimes and crimes against humanity,
"The best thing would be for Assad to appear," at the court based in The Hague, he told German Sunday newspaper Bild am Sonntag.

But he added: "If one can prevent fresh deaths by Assad's voluntary exit, legal proceedings for me would not have greater importance."
"This would certainly be against my sentiment for justice but the most important thing for me is to stop these deaths and ensure a democratic and peaceful future for Syria," he said.

Westerwelle again voiced his opposition to a foreign military intervention in Syria saying it "will only heighten problems" and violence.
Syrian forces shelled rebels in battle-scarred Aleppo Saturday and blasts rocked Damascus, as US Secretary of State Hillary Clinton called for the regime's downfall to be speeded up.
Monitoring groups say the conflict has now claimed over 21,000 lives.

-AFP

Citation :

Druze take up the fight
Mona Alami, August 12, 2012

Arab TV networks have, for the most part, played down the participation of minorities in the Syrian uprising, largely concentrating on the Sunnis rising up against the Alawite Assad regime. However, many Druze are playing an active role in the revolt, which is taking a different shape and form in the Sweida region.

The Sweida province is also known as Jabal al-Druze (the Druze Mountain) as it is home to most of the Syrian Druze, who make up about 5 percent of the country’s overall population.

The Druze minority has spearheaded various Syrian revolutions over the centuries, most recently battling the Ottomans and the French. When anti-Assad protests first started in mid-March 2011, the province of Sweida was early to join. On March 27, around 80 members of the lawyers’ syndicate held a sit-in to demand reforms, freedoms and the accountability of public officials.

Several demonstrations followed in April in the towns of Sweida and Qraya, the birthplace of Sultan Pacha al-Atrash, leader of the 1925–1927 revolution against the French mandate.

"About 160 Druze soldiers have been killed since the beginning of the uprising, 70 percent of whom were shot for disobeying orders to kill protesters," said an anti-regime activist from the city of Sweida on condition of anonymity, as he fears reprisal from government forces.

"Last month four people died at the hands of the Syrian regime, two people in a bomb blast and one under torture. The funerals were followed by large protests," says Rima Fleyhan, a Druze leader on the opposition’s Local Coordination Committee for the area.

However, those taking part in the pro-democracy movement in Druze regions hail from the elite, unlike other parts of the country where the rebellion was born among the disenfranchised. "The protest movement is essentially comprised of students, lawyers, engineers as well as leftists. It basically consists of the community’s elite," says Talal al-Atrash, author of “When Syria Awakes” (Quand la Syrie s’éveillera, 2011).

Fleyhan admits nonetheless that protests have been slowing down in recent weeks. "There is a simple explanation behind that new reality, one that has not been reported. Activist are busy elsewhere, putting in place an aid network for the refugees flocking in the thousands to Jabal al-Druze from Homs, Daraa, the Damascus suburbs as well as well as the capital, "she says.

In recent months, security police and shabiha loyalists dispersed the protesters with force. "They have nonetheless been careful not to cause too many victims in minority areas, while cracking down violently on the Sunnis in order to create a rift among the population," notes Fleyhan.

The policy seems to be working. The threat of civil strife as well as the Islamic dimension to the protests has discouraged many Druze from embracing the movement. The majority of people is wary of an internationalization of the conflict and of the rivalry between Shiite and Sunni neighboring countries playing out in Syria, says the Sweida-based activist.

Fleyhan accuses the Assad regime of posting Druze soldiers in nearby Daraa to further fuel sectarian tensions between the neighboring provinces. Last month’s killing of a member of the Sunni community at the hands of a Druze shabiha in the predominantly Druze village of Jaramana aggravated tensions between residents of Sweida and Daraa.

The killing follows another incident that took place last May, when 14 Druze were kidnapped by Sunnis from Daraa. The Druze retaliated by kidnapping about 150 Sunnis. "The intervention of Sheikh Hammoud Hinnawi facilitated the release of all prisoners," says Atrash.

In spite of the regime’s policy to divide and conquer, Fleyhan says that many Druze are welcoming Syrian refugees into their province and participating en masse in the aid effort. Sources estimate the number of refugees at about 10,000. There is also is an embrace of the uprising among members of the community as the government’s tactics get bloodier.

Druze soldiers who defected to the opposition Free Syrian Army formed the Sultan al-Atrash Brigade, based on the outskirts of Sweida. As the battle goes on, many feel Jabal al-Druze will be forced to take a growing part in the uprising, whether it wants to or not.

now lebanon

Pour les preuves, il faut demander à la journaliste russe, Oksana Boyko, qui a enquêté sur place. J'ai même accès au données de l'ONU et le résultat est sans appel: crimes contre l’humanité, crimes de guerre, pillages,... dans les deux camps.

rafi a écrit:

Pour les preuves, il faut demander à la journaliste russe, Oksana Boyko, qui a enquêté sur place.

Donc parce que c'est ecrit/declarer par une journaliste tu le crois ? cqfd.
Tu as acces aux dossiers du BND? je t'ai pas demander l'ONU.
Tu sais ce qu'ils lui disent a l'ONU les syriens, irakiens, palestiniens et des millions de musulmans de part le monde ?

Bien évidemment, grâce à la presse allemande qui reprend les crimes des deux camps et qui cite le BND comme source, et donc les crimes des rebelles aussi. Comme balancer des corps des toit après leur avoir fait subir je en sais quoi, ça nous vient des russes qui ont enquêté sur place et ont recueilli les témoignages.

Ce n'est pas facile de défendre les égorgeurs de bébé, ou les tueurs de postiers n'est-ce pas? dès lors qu'il y a crime, j'envisage que toutes les parties en présence en commettent, et les faits ne démentent pas mes doutes.

Citation :

Exécutions sommaires

Alors que les violences ont fait plus de 21 000 morts depuis le début en mars 2011 de la révolte contre le président Assad, les deux parties se sont livrées à de nouvelles atrocités.

http://www.lapresse.ca/international/dossiers/crise-dans-le-monde-arabe/syrie/201208/12/01-4564401-alep-foyer-datrocites.php

Citation :

Les rebelles syriens opposaient dimanche une résistance farouche aux troupes du régime de Bachar al-Assad à Alep, ville clé dans le conflit de nouveau marqué par des atrocités avec des exécutions sommaires menées par les deux parties.

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5h11tE6lxT5LSdokNDx-SiB24sWng?docId=CNG.e838237a2255c405fb440e7d67f283ba.741

rafi a écrit:

Bien évidemment, grâce à la presse allemande qui reprend les crimes des deux camps et qui cite le BND comme source, et donc les crimes des rebelles aussi. Comme balancer des corps des toit après leur avoir fait subir je en sais quoi, ça nous vient des russes qui ont enquêté sur place et ont recueilli les témoignages.

Ce n'est pas facile de défendre les égorgeurs de bébé, ou les tueurs de postiers n'est-ce pas?

Pour les postiers, laisse tomber j'ai terminer ma demonstration.

Citation :

Ce n'est pas facile de défendre les égorgeurs de bébé, ou les tueurs de postiers n'est-ce pas?

Cette phrase est tellement ridicule et rien a voir que je ne vais pas perdre mon temps a y repondre.
Je crois qu'elle est du a de la frustration.
Moi je ne suis pas nigaud assez pour gober que des facteurs ont ete tuer car facteurs. J'ai la presence d'esprit de verifier si des facteurs dans les zones controlees par l'ASL ont subi le meme sort ou si c'est des cas isoles.
Ca t'est pas passer par l'esprit que le BND pouvait mentir? C'est quoi le role de ce service dire la verite ou defendre les interets allemands?

Ces morts ne se relèveront pas, défendre leurs assassins ne me viendrait pas à l'idée, pas plus que me viendrais à l'idée de défendre les crimes du régime, ou même salir leur mémoire, c'est ton chemin de croix mon cher ami et contradicteur.

La guerre souvent le meilleur prétexte et le meilleur camouflage pour commettre des méfaits immondes donc une partie des belligérants des 2 camps y useront...ce qui nous apparaît comme étant la nature même des conflits et ceci dautant au point quil est ardu de discerner même la lâcheté du courage...
Rafi tu te fais une idée de la dignité humaine et la garde malgré les situations... puisse avoir le plus possible de combattant en syrie qui porte en eux la même conviction malgré leur épreuvre pour économiser autant faire ce peu de souffrance d'humiliation et de terreur aux civils inoccents.

Commettre un acte pareil qu'ils soit commis contre des assassins ou des postiers c'est franchement apporter de l'eau au moulin d'assad,ceux qui sont indécis en voyant ses images pourrai pencher pour le régime en place et céder a son discoure.

rafi a écrit:

Ces morts ne se relèveront pas, défendre leurs assassins ne me viendrait pas à l'idée, pas plus que me viendrais à l'idée de défendre les crimes du régime, ou même salir leur mémoire, c'est ton chemin de croix mon cher ami et contradicteur.

Rafi, il y a une difference entre ne pas croire sans preuves pertinentes que ces personnes ont ete tuees car postiers et defendre les gens qui les ont pousser. Est-ce que tu cernes la nuance ?

Citation :

Ce n'est pas facile de défendre les égorgeurs de bébé, ou les tueurs de postiers n'est-ce pas?

C'est pas la premiere que tu t'en prend a moi Rafi sans raison, je te conseille de ne plus le faire si tu veux pas avoir une reponse qui va te deplaire.

GlaivedeSion a écrit:

Commettre un acte pareil qu'ils soit commis contre des assassins ou des postiers c'est franchement apporter de l'eau au moulin d'assad,ceux qui sont indécis en voyant ses images pourrai pencher pour le régime en place et céder a son discoure.

On est au Moyen-Orient. Les Orientaux n'agissent pas comme les Occidentaux. Tu aurais dû savoir. Ils ont une soif de la vengeance, c'est un aspect culturel. Il suffit de dire que c'est la Shabiha et le tour est joué. Sa légalisera auprès du peuple de tel acte.

Baybars a écrit:

On est au Moyen-Orient. Les Orientaux n'agissent pas comme les Occidentaux. Tu aurais dû savoir. Ils ont une soif de la vengeance, c'est un aspect culturel. Il suffit de dire que c'est la Shabiha et le tour est joué. Sa légalisera auprès du peuple de tel acte.

c'est un manque de maturité politique . on est encore au stade primitif de la vengeance

Baybars a écrit:

GlaivedeSion a écrit:

Commettre un acte pareil qu'ils soit commis contre des assassins ou des postiers c'est franchement apporter de l'eau au moulin d'assad,ceux qui sont indécis en voyant ses images pourrai pencher pour le régime en place et céder a son discoure.

On est au Moyen-Orient. Les Orientaux n'agissent pas comme les Occidentaux. Tu aurais dû savoir. Ils ont une soif de la vengeance, c'est un aspect culturel. Il suffit de dire que c'est la Shabiha et le tour est joué. Sa légalisera auprès du peuple de tel acte.

Le moyen-orient je connais merci une guerre civile pour être gagné auprès du peuple sous-entend que le peuple penche en faveur d'un cote ou d'un autre,or pour l’instant qu'on le veuille ou pas le peuple penche pour bashar,dans la mesure ou il n'a pas rejoins l'asl et autres ancien du régime ou djihadistes.

Ce genre de comportement impliquera forcement de prendre position pour ou contre le régime,or le régime dit a la population que les hommes qui les affrontent sont des terroristes,voleurs,pilleurs,égorgeurs etc etc sur cette vidéo ils ont bien un comportement de sauvages,ils auraient du la jouer plus fine pour prendre le régime a contre pieds,une vidéo montrant ces hommes du régimes correctement traités eu étais plus utiles pour leurs "causes".
les indécis dans ce conflit ce foutent royalement de savoir si les hommes balancés d'un immeuble comme des chiens sont des shabihas ou non,ce qu'ils voient ce sont des gens qui exterminent d'autres gens pour des faits avérés ou supposer et ils ce disent avec raison que les victimes balancer de plusieurs étages n'ont pas bénéficier de la préemption d'innocence,donc si demain ils se font arrêter par l'asl ou autres pourquoi en seraient'ils autrement pour eux?
Les anti-bashar disent combattre le régime,mais ils utilisent les mêmes méthodes que lui,et ca un syrien qui a vécu sous le régime de bashar et hafez sait le reconnaitre.

thewa3r a écrit:

Baybars a écrit:

On est au Moyen-Orient. Les Orientaux n'agissent pas comme les Occidentaux. Tu aurais dû savoir. Ils ont une soif de la vengeance, c'est un aspect culturel. Il suffit de dire que c'est la Shabiha et le tour est joué. Sa légalisera auprès du peuple de tel acte.

c'est un manque de maturité politique . on est encore au stade primitif de la vengeance

Non, chaque région au monde est différente. Le Moyen-Orient est ainsi. La loi du plus fort. Et puis, tel peuple, tel gouverneur. Cette région n'aurait jamais connu de d'Assurbanipal, de Yazid, de Hajaj, Ismail, Selim, Saddam Huseyin, Hafez et Bachar.

Baybars a écrit:

GlaivedeSion a écrit:

Commettre un acte pareil qu'ils soit commis contre des assassins ou des postiers c'est franchement apporter de l'eau au moulin d'assad,ceux qui sont indécis en voyant ses images pourrai pencher pour le régime en place et céder a son discoure.

On est au Moyen-Orient. Les Orientaux n'agissent pas comme les Occidentaux. Tu aurais dû savoir. Ils ont une soif de la vengeance, c'est un aspect culturel. Il suffit de dire que c'est la Shabiha et le tour est joué. Sa légalisera auprès du peuple de tel acte.

Un aspect culturel ?? Vraiment ? Typique des orientaux? Passons la fantasmagorie baybars...les orientaux sont des hommes au même titre que les occidentaux...

Sa légalisera quoi au juste??l'arbitraire et l'iniquité ou la facilité duser du pouvoir comme un vizir...

Baybars a écrit:

thewa3r a écrit:

Baybars a écrit:

On est au Moyen-Orient. Les Orientaux n'agissent pas comme les Occidentaux. Tu aurais dû savoir. Ils ont une soif de la vengeance, c'est un aspect culturel. Il suffit de dire que c'est la Shabiha et le tour est joué. Sa légalisera auprès du peuple de tel acte.

c'est un manque de maturité politique . on est encore au stade primitif de la vengeance

Non, chaque région au monde est différente. Le Moyen-Orient est ainsi. La loi du plus fort. Et puis, tel peuple, tel gouverneur. Cette région n'aurait jamais connu de d'Assurbanipal, de Yazid, de Hajaj, Ismail, Selim, Saddam Huseyin, Hafez et Bachar.

Le Moyen-Orient est comme il est parce qu’il est en guerre depuis un bon moment,le comportement des européens,asiatiques,nord et sud américains sans parler des africains n'est pas moins barbare ou sanguinaire en temps de guerre.

GlaivedeSion a écrit:

Le moyen-orient je connais merci une guerre civile pour être gagné auprès du peuple sous-entend que le peuple penche en faveur d'un cote ou d'un autre,or pour l’instant qu'on le veuille ou pas le peuple penche pour bashar,dans la mesure ou il n'a pas rejoins l'asl et autres ancien du régime ou djihadistes.

Ce genre de comportement impliquera forcement de prendre position pour ou contre le régime,or le régime dit a la population que les hommes qui les affrontent sont des terroristes,voleurs,pilleurs,égorgeurs etc etc sur cette vidéo ils ont bien un comportement de sauvages,ils auraient du la jouer plus fine pour prendre le régime a contre pieds,une vidéo montrant ces hommes du régimes correctement traités eu étais plus utiles pour leurs "causes".
les indécis dans ce conflit ce foutent royalement de savoir si les hommes balancés d'un immeuble comme des chiens sont des shabihas ou non,ce qu'ils voient ce sont des gens qui exterminent d'autres gens pour des faits avérés ou supposer et ils ce disent avec raison que les victimes balancer de plusieurs étages n'ont pas bénéficier de la préemption d'innocence,donc si demain ils se font arrêter par l'asl ou autres pourquoi en seraient'ils autrement pour eux?
Les anti-bashar disent combattre le régime,mais ils utilisent les mêmes méthodes que lui,et ca un syrien qui a vécu sous le régime de bashar et hafez sait le reconnaitre.

Exemple, lorsque des soldats israéliens se font piétiner par des Palestiniens, cela fait pencher le peuple de Palestine du coté d'Israël? Au contraire.

Là, on parle pas de prendre part aux différentes positions. Car chaque personne a sa propre idée sur le sujet. Crois moi, le peuple choisira celui qui a pu s'imposait par la force.

farewell a écrit:

Un aspect culturel ?? Vraiment ? Typique des orientaux? Passons la fantasmagorie baybars...les orientaux sont des hommes au même titre que les occidentaux...

Sa légalisera quoi au juste??l'arbitraire et l'iniquité ou la facilité duser du pouvoir comme un vizir...

Chaque peuple est différent. On ne peut pas comparer les Occidentaux aux Orientaux! Il y a plusieurs planète et siècle d'écart.

Baybars a écrit:

On est au Moyen-Orient. Les Orientaux n'agissent pas comme les Occidentaux. Tu aurais dû savoir. Ils ont une soif de la vengeance, c'est un aspect culturel. Il suffit de dire que c'est la Shabiha et le tour est joué. Sa légalisera auprès du peuple de tel acte.

Il ne faut pas mettre tous les occidentaux ou orientaux dans le meme sac.
Notre religion est claire sur le respect des cadavres et le comportement a avoir au combat. Le reste, ONU, CIJ, soi-disant droits de l'homme et autres baratins, on s'en tape, on a de lecon a recevoir de personne.
Que l'on soit pro ou anti bashar/asl, ces corps n'auraient pas du etre jeter de la sorte...

tweet de yallasouria.com

Citation :

Bodies thrown from Aleppo building belonged to dead security men after intense fighting with rebels inside military intelligence devision; Should they have carried the dead men killed in the battle nicely downstairs after the battle? Yes, in an ideal world. #Aleppo #Syria
July 19 was final battle to ‘liberate’ Al Bab. After fierce fighting, the whole town gathered at the scene.. to celebrate. #Aleppo #Syria
The building where bodies are thrown from in Aleppo is not only Post Office – it is the headquarters of the Military Intelligence division

Baybars a écrit:

GlaivedeSion a écrit:

Le moyen-orient je connais merci une guerre civile pour être gagné auprès du peuple sous-entend que le peuple penche en faveur d'un cote ou d'un autre,or pour l’instant qu'on le veuille ou pas le peuple penche pour bashar,dans la mesure ou il n'a pas rejoins l'asl et autres ancien du régime ou djihadistes.

Ce genre de comportement impliquera forcement de prendre position pour ou contre le régime,or le régime dit a la population que les hommes qui les affrontent sont des terroristes,voleurs,pilleurs,égorgeurs etc etc sur cette vidéo ils ont bien un comportement de sauvages,ils auraient du la jouer plus fine pour prendre le régime a contre pieds,une vidéo montrant ces hommes du régimes correctement traités eu étais plus utiles pour leurs "causes".
les indécis dans ce conflit ce foutent royalement de savoir si les hommes balancés d'un immeuble comme des chiens sont des shabihas ou non,ce qu'ils voient ce sont des gens qui exterminent d'autres gens pour des faits avérés ou supposer et ils ce disent avec raison que les victimes balancer de plusieurs étages n'ont pas bénéficier de la préemption d'innocence,donc si demain ils se font arrêter par l'asl ou autres pourquoi en seraient'ils autrement pour eux?
Les anti-bashar disent combattre le régime,mais ils utilisent les mêmes méthodes que lui,et ca un syrien qui a vécu sous le régime de bashar et hafez sait le reconnaitre.

Exemple, lorsque des soldats israéliens se font piétiner par des Palestiniens, cela fait pencher le peuple de Palestine du coté d'Israël? Au contraire.

Là, on parle pas de prendre part aux différentes positions. Car chaque personne a sa propre idée sur le sujet. Crois moi, le peuple choisira celui qui a pu s'imposait par la force.

Reviens au sujet a savoir la guerre civile en Syrie et tu comprendra que ton exemple n'est pas pertinent.

vipsdesvips a écrit:

Baybars a écrit:

On est au Moyen-Orient. Les Orientaux n'agissent pas comme les Occidentaux. Tu aurais dû savoir. Ils ont une soif de la vengeance, c'est un aspect culturel. Il suffit de dire que c'est la Shabiha et le tour est joué. Sa légalisera auprès du peuple de tel acte.

Il ne faut pas mettre tous les occidentaux ou orientaux dans le meme sac.
Notre religion est claire sur le respect des cadavres et le comportement a avoir au combat. Le reste, ONU, CIJ, soi-disant droits de l'homme et autres baratins, on s'en tape, on a de lecon a recevoir de personne.
Que l'on soit pro ou anti bashar/asl, ces corps n'auraient pas du etre jeter de la sorte...

tweet de yallasouria.com

Citation :

Bodies thrown from Aleppo building belonged to dead security men after intense fighting with rebels inside military intelligence devision; Should they have carried the dead men killed in the battle nicely downstairs after the battle? Yes, in an ideal world. #Aleppo #Syria
July 19 was final battle to ‘liberate’ Al Bab. After fierce fighting, the whole town gathered at the scene.. to celebrate. #Aleppo #Syria
The building where bodies are thrown from in Aleppo is not only Post Office – it is the headquarters of the Military Intelligence division

C'est bien facile de se mettre à la place de ces gens derrière son écran. La frustration, la colère, la haine, la vengeance crée des sentiments anti-humain, parfois.

Je ne légalise pas leur acte, mais arrêtons de toujours expliquer une chose de façon rationnel d'un point de vue Occidental.

Pour avoir une perception plus juste faisons la même chose en sens inverse baybars...

Citation :

CIA Chokes Rebels' Weapon Supply Amid Islamist Fears

London Sunday Times
August 12, 2012
Pg. 26

By John Follain

DESPITE mounting calls in Washington for a more aggressive US military role in Syria, the CIA has been quietly working along its northern border with Turkey to limit the supplies of weapons and ammunition reaching rebel forces, according to Syrian opposition officials.

"Not one bullet enters Syria without US approval," one official claimed in Istanbul. "The Americans want the [rebellion] to continue, but they are not allowing enough supplies in to make the Damascus regime fall."

Details of the CIA's policing activities offer a rare insight into the complex struggle for regional advantage that is rapidly developing at the margins of the Syrian civil war.

Conducted mostly by clandestine agents from America, Britain, Saudi Arabia, Qatar, Israel and Iran, the conflict has turned Turkey's rugged border provinces into a hotbed of arms dealers, spies and would-be fighters.

Over the past 10 months, a Syrian opposition official told The Sunday Times, the CIA has blocked shipments of heavy anti-tank and anti-aircraft weapons, which rebel units of the Free Syrian Army (FSA) have long described as vital to their efforts to overthrow President Bashar al-Assad's regime. At the same time, they have approved supplies of AK-47 Kalashnikov rifles, and just over a month ago they gave the green light to a shipment of 10,000 Russian-made rocketpropelled grenades (RPGs). "The weapons are being carried across the border on donkeys, which are especially good for carrying ammunition," the official said. Since the fall to rebel forces of Azaz, a Syrian town near the Turkish border, guns have begun to arrive by truck.

The weapons are either bought on the black market in Istanbul or supplied by the rebels' allies in Turkey, Qatar and Saudi Arabia. "Qatar sends money and usually says, 'go and buy what you want'," the official said. "The Turks just give the weapons free of charge, especially light anti-tank weapons." Yet rebel frustration is mounting at the CIA's reluctance to allow heavy weaponry across the border, for fear that it may eventually be used against America's allies.

"The RPGs aren't enough," the opposition official said. "You have to be close to the tank to make any impact, and often the fighter using it gets killed."

The CIA's activities highlight a contradiction in Washington's approach to Syria. While President Barack Obama's administration supports the rebels, has called for Assad to step down and is supplying opposition forces with millions of dollars in non-lethal aid, it has shied from a more forcible military intervention. Suggestions that Washington is deliberately prolonging the conflict while it attempts to identify a friendly successor to Assad were described by one former CIA official as "a little too Machiavellian" last week.

Yet Washington's hesitant strategy is coming under fire from Republicans and Democrats who fear US inaction will encourage Al-Qaeda and other extremists to build a powerbase in a post-Assad Syria. William Perry, a defence secretary under President Bill Clinton, warned that if America continued to sit on its hands, "we'll be in no position to influence the post-Assad government".

He recommended that US forces impose a no-fly, nodrive zone in northern Syria. Other experts said Obama's policy appeared to be driven by fear of what one former CIA official described as "negative unintended consequences". Bob Grenier, a former director of the CIA counterterrorism centre, said the CIA's activities along the border were intended to protect the administration from future embarrassment if the rebel groups it supports today turn out to be hostile to Israel or America should they gain power.

"It would not be good if it was later established that weapons reached people identified with Al-Qaeda, and we could have done something about it," Grenier said. He described the administration's current policy as "hiding behind the CIA".

Hillary Clinton, the US secretary of state, said in Turkey yesterday that measures to assist the rebels, including the possible imposition of a no-fly zone, were being considered.

She also revealed that America and Turkey were discussing how to cope with the consequences of any chemical attack on opponents of the regime.

CIA agents have been active along the border, attempting to prevent jihadists sympathetic to Al-Qaeda from joining the Syrian fray.

"The CIA vetoes Al-Qaeda and it's not very keen on the Muslim Brotherhood," a Syrian opposition official said.

Khaled Khoja, from the opposition Syrian National Council (SNC), said American fears of an Islamist takeover were unfounded. "Islamists in Syria are a very minor group," he said.

"They can be controlled. This won't be a new Iraq [where US forces found themselves confronted by a flood of Islamic insurgents]".

Senior SNC members said Britain was supplying neither money nor arms to the FSA. "The Brits are at the end of the line, we ask them for money and military assistance, they tell us to submit projects as if we were talking about business plans," said one frustrated official.

With both the CIA and Israel's Mossad attempting to locate Syria's stockpiles of chemical and biological weapons, and Iranian agents keeping a close eye on western intervention, southern Turkey is beginning to resemble a desert version of cold war Berlin — teeming with spies engaged in a largely secret battle for scraps of intelligence from a distant war.

Baybars a écrit:

C'est bien facile de se mettre à la place de ces gens derrière son écran. La frustration, la colère, la haine, la vengeance crée des sentiments anti-humain, parfois.

Je ne légalise pas leur acte, mais arrêtons de toujours expliquer une chose de façon rationnel d'un point de vue Occidental.

+1000, on peut les condamner mais les comprendre en meme temps. Tu as raison c'est facile de donner des lecons de morale bien a l'aise en face d'un ecran. Mais la barbarie humaine peut etre aussi occidentale qu'orientale. Simplement au MO, ils ne mettent pas de gants comme les Occidentaux. J'ai pas besoin de te rappeler Abou Ghraib ou Deir Yassin.

des présumés combattants iraniens capturés à Homs :

L'ASL vient d'abattre un Mig a Der Ez-Zor. Sans doute un Mig-23. Ils ont aussi capturer le pilote.