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 Débat: Pour une stratégie de dissuasion nationale

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FAMAS
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MessageSujet: Débat: Pour une stratégie de dissuasion nationale   Sam 11 Aoû - 0:15

Le Maroc se trouve dans un environnement géopolitique instable, cela est dû à des conflits territoriaux l'opposant à ses deux voisins Algérien et Espagnole, adversaires de taille qui dépassent de loin le Maroc de par leurs grandes ressources financières par rapport à celles limitées du Maroc.

Dans le contexte d'un monde en crise, marqué par la flambée de prix des hydrocarbures, la prospection en matière de nouveaux gisements de pétrole/gaz s'accentuera de façon agressive lors de la prochaine décennie, pouvant même mener à des conflits armés. La découverte de nouveaux gisements sur les eaux disputées entre le Maroc et l'Espagne, ou la découverte de gisements au sahara ou aux frontières Est avec l'Algérie, peuvent constituer un effet déclencheur d'un conflit armé auquel le Maroc devrait s'y préparer sans relâche.

conscients de ces futurs défis le staff far-maroc s'est penché sur une stratégie de défense dissuasive sensée inspirer les décideurs de ce pays et à les inciter à prendre la chose plus au sérieux et sortir d'un immobilisme qui peut coûter cher au Maroc dans un futur pas loin.


lien pour consultation :  

Arrow http://www.scribd.com/doc/102627055/Pour-une-nouvelle-strategie-de-defense-integree-du-Maroc-par-FAR-Maroc

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Dernière édition par FAMAS le Dim 12 Aoû - 1:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Débat: Pour une stratégie de dissuasion nationale   Sam 11 Aoû - 3:36

un rapport très instructif et des conclusions a retenir , beau travaille , merci au staff

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Spadassin
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MessageSujet: Re: Débat: Pour une stratégie de dissuasion nationale   Sam 11 Aoû - 4:10

travail complet fait par des experts en la matière ,joli style simple lexique bien expliqué
message transmis avec brio , j’espère qu'il trouveras bon entendeur dans les sphères de notre hiérarchie
militaire vous êtes et sans vouloir vous jeter des fleurs des géostratèges hors pair,pionniers de ce genre d'études.
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FAR SOLDIER
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MessageSujet: Re: Débat: Pour une stratégie de dissuasion nationale   Sam 11 Aoû - 4:19

Je suis fier d' appartenir a ce forum , frequentes par des gens passiones et amoureux de la patrie , qui n'hesitent pas a se creuser les meninges pour nous sortir de telles analyses pointues Moi perso j aurais pas eu le courage et la patience, en tout sincerite . Bravo !
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Metis-TC
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MessageSujet: Re: Débat: Pour une stratégie de dissuasion nationale   Sam 11 Aoû - 11:56

Bravo les Gars!!
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MessageSujet: Re: Débat: Pour une stratégie de dissuasion nationale   Sam 11 Aoû - 12:18

permettez moi de dire une ptite critique : absence de precisions à propos du coût budgétaire de chaque nouvelle arme ou dispositif !

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MessageSujet: Re: Débat: Pour une stratégie de dissuasion nationale   Sam 11 Aoû - 15:30

on a précisé le budget global du plan d'action 4M$

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MessageSujet: Re: Débat: Pour une stratégie de dissuasion nationale   Sam 11 Aoû - 15:34

et vous pensez que c'est supportable par notre économie Question

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FAMAS
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MessageSujet: Re: Débat: Pour une stratégie de dissuasion nationale   Sam 11 Aoû - 15:46

" nous proposons un plan d’acquisitions de 4M$ qui peut être mené sur 5ans"
le budget acquisition annuel des FAR avoisine 1M$

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MessageSujet: Re: Débat: Pour une stratégie de dissuasion nationale   Sam 11 Aoû - 16:01

Economiquement si les budgets sont respectés, bien tranchés, cela ne posera pas de problèmes.

Apres tout dépends des plans si c'est quinquennal, ou dans le court/moyen terme.

Les différents Alliés des Belligérents, je pense que notre Royaume s'en sort le mieux de se point de vue.

Autrement, il est clair que l'analyse de la situation est clair, bien explicatif, précis et détaillé.

En tous cas c'est clair est net, que notre Royaume a interet de prendre la situation actuelle au serieux, si il veut exploité ses richesses, et conservé son integrité territoriale en toute sécurité,ou éviter des problèmes comme ceux de 2002, ou toute implication de l'ANP au cas ou au Sahara.


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MessageSujet: Re: Débat: Pour une stratégie de dissuasion nationale   Sam 11 Aoû - 19:03

j'aime bien cette idée bravo et bonne continuation Like a Star @ heaven

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MessageSujet: Re: Débat: Pour une stratégie de dissuasion nationale   Sam 11 Aoû - 21:49

Je trouve tous les suppositions sont realistes,sauf les 2 Mistral Smile

+

Je crois qu'il y a seulement 2 SL-AMRAAM puisque les 6 autres Sentinel sont orientés vers le HAWK XXI
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MessageSujet: Re: Débat: Pour une stratégie de dissuasion nationale   Sam 11 Aoû - 22:05

Dans ta conclusion famas, tu parle d'empire marocain, ne serait ce pas un plaidoyer militaire pour la lubie du grand Maroc ?

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FAMAS
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MessageSujet: Re: Débat: Pour une stratégie de dissuasion nationale   Sam 11 Aoû - 22:19

@Metis-TC: les 3 Class Batral du Maroc devront avoir un remplaçant dans un avenir proche, le concept de LST est dépassé, il faudra se diriger vers un LPD ou BPC avec capacité de cargaison égale ou supérieure d'où le choix de 2 BPC140 class mistral de DCNS

@farewell: on a dit (le staff) j'ai pas dis seul, l'empire marocain et ses frontières sont connues et claires, il s'agit pas d'annexer de nouveau la Mauritanie, le sénégal et le Mali mais d'y étendre notre influence et y asseoir notre leadership légitime et historique
ps: tu n'es pas sensé en être convaincu puisque tu es "l'adversaire" lui même si j'ose dire

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MessageSujet: Re: Débat: Pour une stratégie de dissuasion nationale   Sam 11 Aoû - 22:37

Ok le staff bien recu Famas, J'espère que tu ne me considère nullement comme un " adversaire" parce que pour moi c'est pas le cas...même si la chose militaire exigence un certain niveau dintrangisance...

Tu as certes répondu à ma question et sa t'honore mais à côté à mon sens, parce que ce n'était pas au sud que sa porter donc pour être plus direct: la frontière de l'est? Y'a il objectif une partie du territoire algérien actuel? Les enclaves de ceuta et méllila?

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MessageSujet: Re: Débat: Pour une stratégie de dissuasion nationale   Sam 11 Aoû - 22:41

Cela reviendra aux politiciens de le décider pas à nous, on a juste proposé une théorie de dissuasion vis-à-vis à nos adversaires régionaux et les moyens de l'appliquer se basant sur nos acquis, position géographique et sources de forces

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MessageSujet: Re: Débat: Pour une stratégie de dissuasion nationale   Sam 11 Aoû - 22:45

Le terme "Empire" a plusieurs sens...il peut etre matériel, économique, culturelle, religieux, etc
rien que le fait que le Maroc a une influence politique sur sa communauté à l'étranger est déja une forme d'Empire...
pour Sebta et Mellila, le Maroc a été claire et je pense que sur ce forum tous le monde est d'accord que ce sont des villes MAROCAINE qui vont un jour au l'autre, sous une formes ou sous une autre revenir dans le giron du Maroc...

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MessageSujet: Re: Débat: Pour une stratégie de dissuasion nationale   Sam 11 Aoû - 22:57

Mais moi je me réfère à vous puisque vous avez une opinion pertinente sur l'organisation militaire du Maroc puisque le staff la rédiger, et donc sur la vision sur les sujets géostratégiques...

Vous avez cordialement répondu à ma question pour le sud, donc simplement aussi pour la frontière est et la partie territorial algérienne Rolling Eyes Se serait simplement une réponse complète...

Ps: je vais pas vous forcer à VOUS prononcer car en discutant auparavant sur le topic Sahara occidental j'ai bien senti que l'on voulait pas me répondre explicitement...Peut être considérer vous que vous voulez reprendre ces zones et que la première étape est nécessairement continuer à étoffer les dispositifs militaires...

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MessageSujet: Re: Débat: Pour une stratégie de dissuasion nationale   Sam 11 Aoû - 23:03

La convention relative aux frontière Est du Maroc, a été ratifier par la Chambre des Représentants du Maroc en 1992
Donc les Frontière Est du Maroc sont celle qui se situe sur les cartes.
il n'y a aucune revendication territoriale.
Le dispositif militaire a l'Est est purement défensif

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MessageSujet: Re: Débat: Pour une stratégie de dissuasion nationale   Sam 11 Aoû - 23:08

@Famas: Bien compri !! Combien ca coute un BPC Mistral??
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MessageSujet: Re: Débat: Pour une stratégie de dissuasion nationale   Sam 11 Aoû - 23:24

C'est pas mal,mais y'a quand même des domaines très importants qui sont passé a la trappe,le domaine spatial,les drones la digitalisation des forces,la coopération service de renseignement civiles-armée....sinon globalement les auteurs et moi avons la même vision militaire de la situation actuelle au Maroc.

Je pense que l'acquisition de BPC mistral est contre productive pour la marine marocaine,ce sont des bâtiments très chers aussi bien a l'achat qu'a la mise en œuvre,par contre votre marine ferai bien de s’inspirer de ce qui ce fait en Iran a savoir des nuées de navires de faibles ou très faibles tonnages a même de porter des coups sérieux voir décisifs contre de navires de gros/moyen tonnage,de plus les cotes espagnoles et algériennes sont a quelques coups de rames.
Les batteries côtières de MM40 sont une acquisition stratégiques pour le Maroc,mais stratégiques pour stratégiques je vous conseillerai des missiles yakhont bien plus difficiles a intercepter et disposant d'une portée supérieur au MM40.

Mais le problème principal du Maroc reste son manque de liquidité,et la je pense que vous avez bien compris que l'artillerie peut compenser nombres de faiblesses propres a la situation militaro-economiquo-politique marocaine.

A savoir une armée limitée sur plusieurs plans militaire par un manque de culture guerrière globale ou simplement d’expérience ou de moyens (sous-marine,interdiction aérienne,numérisation,drones...) mais assez maline pour comprendre qu'une parade est opposable a un pays ennemi disposant de moyens de guerre modernes et nombreux et d'alliés politiques qui ne lui imposerons pas d'embargo ou de limite d'escalade a un éventuel conflit l'opposant au Maroc.

C'est donc la que l'artillerie permet de fournir des alternatives crédibles au Maroc,et quand je dis artillerie je parle d'avantage de balistique,si le Maroc dispose de suffisamment de missiles et roquettes de longues portée muni d'un ECP decametrique et mieux encore si c'est le royaume qui les fabriques alors le Maroc sera en mesure de faire peser une menace crédible a tous adversaire envisageant une quelconque aventure militaire sur les terres marocaines,il y'a d'autres avantages a disposé de missiles et de roquettes long portée guidée,cela vous permettra de soulager votre aviation en la libérant d'une partie de ça mission de close air support,mais aussi de bombardement a longue distance d'objectifs terrestres et maritimes non durcis,cela vous permettra de compenser une éventuelle défection de vos alliées militaires ou politiques et bien évidament d'installer un équilibre de la terreur vous laissant par la même une marge de manœuvre politique appréciable.

La disposition de missiles et de roquettes de longues portée avec un guidage precis peut être un atout pour le Maroc,mais comme y'a toujours un mais cette atout pourrai être sérieusement amputé si l'ennemie dispose de moyens d'interception efficient mais aussi si le signal GPS vous est refuser (la c'est moin grave a condition de disposé d'un guidage INS/corrélation de trajectoire).

Après y'a encore pas mal de chose a dire,surtout au niveau de la menace espagnole qui pourrai ce faire de plus en plus agressive du fait de la grave crise économique qui frappe l’Espagne a surtout ne pas minimiser.


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MessageSujet: Re: Débat: Pour une stratégie de dissuasion nationale   Sam 11 Aoû - 23:42

je pense que tu compare trop le Maroc a des pays du Moyen Orient or c'est différent

pour prendre l'exemple de l'Iran je ne suis pas d'accord. Pourquoi ?
1 La Marine Iranienne s'occupe du Golfe Persique ou effectivement il est opportun d'utiliser des navires de petite taille
c'est pas le cas du Maroc qui a une facade Atlantique ou la mer est souvent démonté, d'ou le fait d'utiliser des gros navires, en plus le Maroc a aujourd'hui une zone de responsabilité en Afrique de l'Ouest, la encore les petit navires cotier n'ont pas leur place
2 l'Iran est un pays sous embargo, donc elle ne peut acquérir des navires de types FMMM, ou FREMM, sinan elle l'aurait fait depuis longtemps...

Je suis d'accord que les BPC sont peut etre sur-dimensionner, et encore DCNS propose des version réduite ( BPC 140) qui peuvent etre au format de la marine marocaine, sinan une fois j'avais proposer le deal indonésien, des Makassars, pas chère et assez bon pour les mission de la MR au Sahara et en Afrique

Enfin dire que l'armée marocaine a un manque de culture guérière c'est mal connaitre les FAR


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MessageSujet: Re: Débat: Pour une stratégie de dissuasion nationale   Dim 12 Aoû - 0:02

@Famas: 1.15 Milliards d euro pour 2 Mistral Shocked llah ya khouya llah

http://www.russie.net/article5084.html

Considerants les relations bonnes entre le Mroc et la France c'est au mois 900 M d'euro!!
Si on a vraimenet toute cette thune fallait mieux acquerir une deuxieme Fremm!!
2 eme Newport Pleaase Laughing
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MessageSujet: Re: Débat: Pour une stratégie de dissuasion nationale   Dim 12 Aoû - 0:04

BPC140 est la version réduite du BPC (commandé par la Russie), avec déplacement de 14000t

http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=114425

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MessageSujet: Re: Débat: Pour une stratégie de dissuasion nationale   Dim 12 Aoû - 0:17

C'est totalement difficile ou presque impossible d'acheter ce type!!
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MessageSujet: Re: Débat: Pour une stratégie de dissuasion nationale   

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