* Suppositions : futurs achats des FRA *

Rappel du premier message :

non, PATMAR(ASM/ASW/SAR /cargo ?)

appareil modulable par emport de shelter

C'est juste pour l exemple, mais dans le cas de l algerie, on avait que 1 seule fournisseur et jamais personne n aurai pu anticipé la chute de l union sovietique, ca a causé beaucoup de probleme pour notre soutient politique et militaire dans les annee 90. Pour ca qu'il faut anticipé et avoir plusieur fournisseur. On ne sais pas comment est fait demain. Ca peut etre a cause d une cause interne au maroc mais aussi d un probleme exterieure.

+1 d'ou le pourquoi du fondemment de notre doctrine 2 fournisseurs indépendant l'un de l'autre

Fahed64 a écrit:

+1 d'ou le pourquoi du fondemment de notre doctrine 2 fournisseurs indépendant l'un de l'autre

2 vecteur occidentale c'est toujours pas bon je trouve car les usa peuvent faire pression sur la france comme avec le mistral donc un autre vecteur non occidentale ou avoir 3 vecteur carrement

Oui voilà vous m'avez compris, c'est vraiment pour maintenir notre indépendance qu'il nous faut continuer sur deux vecteurs, et le rafale est le successeur naturel du MF2000. On a astraciser cet avion avec des capacités proches du rafale, ce serait con de ne pas terminer la transformation de nos pilotes, qui sont déjà opérationnel et familiarisés avec cet avion aux capacités proches du rafi.

y'a t'il un plan d'urgence pour remplacer notre f16 perdu? et est ce que vous croyez que l'Arabie saoudite nous financera pour dédommagement en ce sens? sans parler de notre pilote allah y rahmo

merci pour vos réponses

ben a écrit:

y'a t'il un plan d'urgence pour remplacer notre f16 perdu? et est ce que vous croyez que l'Arabie saoudite nous financera pour dédommagement en ce sens? sans parler de notre pilote allah y rahmo

merci pour vos réponses

Commence pas avec ça

Y'a aucune urgence pour l'instant hormis celle de découvrir les causes du crash.

arsenik a écrit:

ben a écrit:

y'a t'il un plan d'urgence pour remplacer notre f16 perdu? et est ce que vous croyez que l'Arabie saoudite nous financera pour dédommagement en ce sens? sans parler de notre pilote allah y rahmo

merci pour vos réponses

Commence pas avec ça

@arsenik: je n'ai pas dit quelque chose de mal à ce que je sache?? notre pilote vaut mille fois qu'un simple avion. si notre pilote est mort qu'allah y rahmo sinon j'éspère de tout coeur qu'il soit en vie et qu'il retourne sein et sauf .

ben a écrit:

arsenik a écrit:

ben a écrit:

y'a t'il un plan d'urgence pour remplacer notre f16 perdu? et est ce que vous croyez que l'Arabie saoudite nous financera pour dédommagement en ce sens? sans parler de notre pilote allah y rahmo

merci pour vos réponses

Commence pas avec ça

@arsenik: je n'ai pas dit quelque chose de mal à ce que je sache?? notre pilote vaut mille fois qu'un simple avion. si notre pilote est mort qu'allah y rahmo sinon j'éspère de tout coeur qu'il soit en vie et qu'il retourne sein et sauf .

si parce que c'est trop tot pour parler de ça attend un peu que ça passe parce que la ça fait trop personne qui pense au pognon meme si crois moi je sais ce que tu pense et que tu respecte le pilote mort

arsenik a écrit:

ben a écrit:

arsenik a écrit:

Commence pas avec ça

@arsenik: je n'ai pas dit quelque chose de mal à ce que je sache?? notre pilote vaut mille fois qu'un simple avion. si notre pilote est mort qu'allah y rahmo sinon j'éspère de tout coeur qu'il soit en vie et qu'il retourne sein et sauf .

si parce que c'est trop tot pour parler de ça attend un peu que ça passe parce que la ça fait trop personne qui pense au pognon meme si crois moi je sais ce que tu pense et que tu respecte le pilote mort

mes respects arsenik. mais j'avais la haine que nos alliés saoudiens n'avait pas envoyés de commandos pour sauver notre soldat derrière les lignes ennemis. Comment ça se fait qu'il n'ont pas pensé à une telle éventualité. à la limite, mettre l'experience marocaine et nos soldats expert en la matière en standby.

je pense qu'apres la guerre les saoudis ils nous donneront un cadeau.....
c'est le moins

la question qui se pose c'est que notre intervention avec nos alliés contre l'EI et ensuite les Houtis au yemen a montré que 24 F-16 n'est pas suffisant si on veux honnorer nos engagements.
la preuve on a participé avec 6 et on a perdu 1. dépondamment de la question du rafale que je pense que le maroc devera acquerir dans 5-6 ans je pense qu'a court terme on deverait avoir un 2éme patch de f-16. je pense aux 36 f-16 destinés a l'iraq et que l'us tarde a délivrer pour 2 raisons: ils ont peur que sa technologie tombent au mains de l'iran vu que l'iraq est devenu un territoire uranien. et 2 la menace de l'EI pousse l'us a croire que l'iraq est un pays instable et non digne d'avoir un tel armement sensible.

un autre lot de 24 f16 block 52 pour un 2.4 milliard dollars ca sera hyperbien pour nous qu'un lot de 24 rafal à 5 milliards d'euro   !!

le rafale serait une suite logique mais pas avant 4 ans pour plusieurs raisons, plus de maturité du programme ( le cahier de charge des UAE). le planning de livraison des rafi egypte, inde, qatar, prendra 3-4ans...aussi c'est le seul vecteur qu'on peut acquerir pour créer une sorte d'équilibre avec nos voisins ( l'algerie avec ses achats en masse) et l'espagne avec l'eurofighter. mais un 2éme lot de f-16 serait vachement bien entre temps.

En dehors du fait que le MF1 se rapproche de sa retraite en tant que chasseur, je trouve que les FRA actuellement doivent passer sur un autre champ de modernisation / acquisition : le Airborne early warning and control, l’arrivée de 2 E-2 Hawkeye ne sera que bénéfique, l’option Embraeer R99 reste un bon choix aussi vu le cout (seul souci le radar suédois), présence de L16 sur le E2C va pousser les limites de contrôle et d’organisation entre les chasseurs. Ceci apportera une capacité aéroportée immédiatement disponible de commandement et de contrôle, surveillance aérienne et maritime, et gestion de l'espace de bataille.
Avec une telle  acquisition, le Maroc peut rejoindre le club fermé des forces aériennes  disposant d’avion de contrôle et alerte. Sur l’Afrique je crois que seul l’Egypte dispose de ce genre d’appareils.

Perso avant l'achat de new jet je préfère un programme de modernisation de A à Z de notre flotte d'hélicoptère... je ne sais pas si vous mesurez l'ampleur du chantier...

Appart les 3 Chinnook D qui arrivent, bon nombre des hélicos auront 40 ans en 2020 Sans parler que nous n'avons pas d'hélicoptère d'attaque lourd, pas de MAWS ou d'ECM sur nos hélico etc etc etc C'est un chantier Titanesque

Fahed64 a écrit:

Perso avant l'achat de new jet je préfère un programme de modernisation de A  à Z de notre flotte d'hélicoptère... je ne sais pas si vous mesurez l'ampleur du chantier...

Appart les 3 Chinnook D qui arrivent, bon nombre des hélicos auront 40 ans en 2020 Sans parler que nous n'avons pas d'hélicoptère d'attaque lourd, pas de MAWS ou d'ECM sur nos hélico etc etc etc C'est un chantier Titanesque

il y a du bon dans ce chantier parceque si le maroc decide d'un rearmement du coté des helicoptere, avec le nombre important qu'il faut, c'est le moment de negocié un contrat avec transfert de technologie et montage local avec airbus , ca va crée un bon debut d'industrialisation militaire de se coté la et surtout ca apportera avec tout le savoir faire pour les modernisation et maintenance des helicoptere .

si le maroc decide d'acquerir des helicoptere de differente marque et par petit lot a chaque fois ca ne pourra pas se faire.

je pense que cela se fera dans un avenir proche, mais l'idée de faire du montage at home n'est pas pérenne ...il faut visé un centre de maintenance de haut niveau (civil et militaire) l’Afrique est un gros marché des hélicoptères, avec plus de 670 hélicoptères en service sur le continent africain, dont près de 130 en Afrique de l'Ouest et Centrale qui est amené à croitre dans les années à avenir ...ce qui assurera l'avenir d'une industrie aéro dans ce secteur.
ce n'est qu'ensuite en s’appuyant sur une industrie civil mature qu'on pourra envisager de bâtir une industrie militaire sur ce secteur

Kab je rejoins viper, il ne faut pas brûler les étapes et commencer trop grand. D'abord s'assurer un savoir faire et des clients puis monter en gamme étape par étape, c'est plus long certes mais le resultat au bout du processus est plus solide et rentable

L'argent ne peut pas tout acheter malheureusement ....

Sur certain dossier, il y a trop de chose "pending" les hélico en font parti

difficile de trouver des bons remplacants au Puma qui a montré ses qualités dans le climat desertique ou le Huey,et surtout au bon prix sans le trop de chnikchnak qui supporte pas les 50° et le brown-out.
regardez comment la France controle la moitié de l´afrique avec 2 M2k et 3 Puma ,vous ne verrez pas encore les notres s´en debarasser,on en prend soin et on les modenise pour les garder encore.

les derniers prog sont encore dans l´enfance et donc "font encore dans les couches",faut attendre que ca murisse pour faire son choix.

Kab,coté industralisation militaire,on a fait des pas deja dans ce sens et il reste a faire bien sure,tous les prog upgrade ont ete fait en grande partie at home.(hors CH47D)

Yakuza a écrit:

difficile de trouver des bons remplacants au Puma qui a montré ses qualités dans le climat desertique ou le Huey,et surtout au bon prix sans le trop de chnikchnak qui supporte pas les 50° et le brown-out.
regardez comment la France controle la moitié de l´afrique avec 2 M2k et 3 Puma ,vous ne verrez pas encore les notres s´en debarasser,on en prend soin et on les modenise pour les garder encore.

les derniers prog sont encore dans l´enfance et donc "font encore dans les couches",faut attendre que ca murisse pour faire son choix.

Kab,coté industralisation militaire,on a fait des pas deja dans ce sens et il reste a faire bien sure,tous les prog upgrade ont ete fait en grande partie at home.(hors CH47D)

les PUMA on été upgradé en roumanie l'année derniere mais je parle d'industrialisation dans le cas d'est gros contre des Force royal air.
si il achete 100 helico pour different service, armée et police securité civile gendarmerie le pays peut beneficié d'une usine de montage au maroc et comme le pays attire facilement les equipementier ca peut faire naitre une industrie DUAL.

apres c'est qu'une question de volonté polique.


pour les helico, les nouveau puma son hors de prix et le suis sur que le Mi-171 qui coute au moins 5 fois moins qu'un Puma peut correspondre parfaitement au besoin du maroc.

les F1 ont été astracé au Maroc par les notres Kab

La cellule d'un hélicoptère ou d'un chasseur n'a pas de durée de vie, tant que l'électronique reste d'actualité ainsi que la motorisation c'est bon..

Proton a écrit:

La cellule d'un chasseur n'a pas de durée de vie, tant que l'électronique reste d'actualité ainsi que la motorisation c'est bon..

Faux, le vieillissement pour chasseur limite celle ci...........j ' ai pas les valeurs en tete 4/5000 HEURES....pas plus

pour les choppers, je suis assez ok.

J'ai discuté avec le gérant d'une société qui s'occupe de l'entretien des cellules d'avions, d'après lui il y'a aucune limite dans la maintenance des vieux avions, pas de frein technique en gros. Quand je vois des Mig 21 qui volent tjrs je me dit qu'il a pas tort.