Moroccan Military Forum alias FAR-MAROC Royal Moroccan Armed Forces Royal Moroccan Navy Royal Moroccan Air Forces Forces Armées Royales Forces Royales Air Marine Royale Marocaine |
| | Diplomatie marocaine - Relations internationales | |
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Auteur | Message |
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hakhak Caporal chef
messages : 160 Inscrit le : 11/02/2008 Localisation : LAILA aka LES ABIBAS Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Diplomatie marocaine - Relations internationales Mer 19 Fév 2014 - 19:28 | |
| Rappel du premier message :
des ça décente de l'avion je remarque une forte crainte sur la vie du rois. c'est vrais qu'il est venue dans un pays en guerre, on vois clairement l’atmosphère Electrique autour de lui. on tout cas c'est une attitude courageuse de sa part. | |
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Auteur | Message |
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Samyadams Administrateur
messages : 7140 Inscrit le : 14/08/2008 Localisation : Rabat Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Mar 22 Juil 2014 - 19:54 | |
| Ces propos m'inquiètent bien plus qu'ils ne me font plaisir. Le Maroc va entrer dans une phase ou ses progrès vont lui attirer les foudres d'ennemis pugnaces et pas du tout ceux auxquels on pourraient s'attendre. Nos réserves de phosphates, les plus importantes du monde, constitueront soient la source de notre prospérité, soit celle de nos pires malheurs. Plus d'individus sur Terre = plus de nourritures à produire = plus d'engrais à fournir = plus de phosphates à extraire et transformer pour satisfaire des besoins tjrs plus importants, or les phosphates, c'est en grande partie le Maroc, qui va de ce fait tenir dans un futur pas très éloigné le sort de l'humanité entre ses mains. Certains pourraient considérer ça comme trop de puissance entre les mains d'une seule nation, arabo-musulmane qui plus est. Je ne crains pas une agression extérieure, les Algériens nous détestent et ne manqueront aucune occasion de nous mettre des bâtons dans les roues, mais ils ne sont pas fous pour nous attaquer de manière frontale Par contre, bien des pays amis, qui traitent de manière discrète avec certaines ONG marocaines, pourraient chercher à nous saboter de l'intérieur, voir y déclencher un "printemps marocain", en tout cas, jamais ces pays "amis" ne voudront nous voir clore définitivement l'affaire du Sahara, avec tout le phosphate qu'il y a à Boukrâ _________________ | |
| | | al_bundy Lt-colonel
messages : 1286 Inscrit le : 14/09/2009 Localisation : paris Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Mar 22 Juil 2014 - 23:38 | |
| Excellente analyse samyadams!! _________________ Ces gifs animés proviennent du mangas "Les chevaliers du zodiaques: the lost canvas". | |
| | | mbarki_49 Colonel-Major
messages : 2491 Inscrit le : 13/12/2010 Localisation : Casablanca Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Mer 23 Juil 2014 - 1:54 | |
| Une nouvelle crise en vue avec l'Espagne ! - Citation :
- Crise entre Rabat et Madrid? Les Canaries et Repsol ont pris une 'grave' décision
Madrid : Le président du gouvernement autonome des îles Canaries, Paulino Rivero a reçu aujourd’hui, mardi 22 juillet, Antonio Brufau, PDG du groupe pétrolier espagnol Repsol.
Selon le site anglophone d’informations espagnoles, The Local, un engagement a été fait entre Repsol et les autorités locales des îles Canaries pour débuter, avant la fin 2014, des opérations de prospections pétrolières en Offshore, à 60 km au large des Iles Canaries du coté Est, soit en plein dans les eaux marocaines.
Selon la convention des nations unies sur le droit de la mer, les îles non indépendantes, comme c’est le cas des Canaries, qui ne sont que des provinces espagnoles, ne peuvent prétendre à des eaux territoriales au-delà de 12 miles soit 22,2 km. Ce périmètre maritime est également ce qui est reconnu aux Canaries par la commission européenne.
Or l’Espagne en autorisant des prospections en son nom à 60 km à l’Est des îles, elle empiète sur les eaux territoriales marocaines et les richesses qui y seraient découvertes appartiendraient au Maroc.
Par ailleurs, The Local a rapporté que le ministre espagnol de l'Industrie, José Manuel Soria, qui s’exprimait également aujourd’hui dans un forum sur les PME, a indiqué que l’Espagne devait emboiter le pas au Maroc, en matière de prospection pétrolières en offshore, en multipliant les recherches dans la zone séparant les îles Canaries au littoraux marocains.
Soria a ajouté que l’Espagne qui dépend pour ses besoins énergétiques à 99% de l’étranger, ‘‘ne peut pas se payer le luxe de ne pas extraire du pétrole et du gaz’’ de ces zones grises et non délimitées.
http://www.lemag.ma/Crise-entre-Rabat-et-Madrid-Les-Canaries-et-Repsol-ont-pris-une-grave-decision_a84892.html | |
| | | FAR SOLDIER General de Division
messages : 7880 Inscrit le : 31/08/2010 Localisation : Nowhere Nationalité :
| Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Mer 23 Juil 2014 - 2:57 | |
| Ben ils ne peuvent pas le faire , c'est interdit juridiquement , ces journalistes ils sont pret a tout pour vendre du papier cet article n'a pas lieu d'etre ils croient vraiment l'espagne va oser rentrer dans un bras de fer aussi désavantageux pour elle avec nous ?? | |
| | | juba2 General de Division
messages : 6954 Inscrit le : 02/04/2008 Localisation : USA Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Mer 23 Juil 2014 - 3:31 | |
| Samy une chose tu peux le croire les USA et specialement les grandes companies de phosphate en floride ont deja signes des memorandums avec l"OCP,c'est ficele pour que le Maroc et les USA controlent le commerce des Phosphates worldwide.C;est pour cela que pendant l'ere de Bush Jr il y a eu la nomination du Maroc comme allie US non Nato pour que le Maroc est acces sna sprobleme a la technologie de pointe dans le domaine militaire pour defendre la region phosphatiere de boucraa juaqu'a khouribga en cas comme tu le sais,la floride ne produit plus de phosphate comme avant et les companies veulent survivrent en vendant le know how pour avoir un controle sur le marche international et le Maroc est la carte de passage. le vrais competiteur qui maintenant cree des problemes pour le Maroc en Asie et specialement avec l'Inde et le Pakistan,la chine etc c'est l'Arabie saudite qui a commence a produire le phosphate ,il y a une grande bataille actuellement entre le Maroc et Les sauds qui a commence cette annee. le roi en a pris consience. | |
| | | Samyadams Administrateur
messages : 7140 Inscrit le : 14/08/2008 Localisation : Rabat Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Mer 23 Juil 2014 - 6:26 | |
| - juba2 a écrit:
- Samy une chose tu peux le croire les USA et specialement les grandes companies de phosphate en floride ont deja signes des memorandums avec l"OCP,c'est ficele pour que le Maroc et les USA controlent le commerce des Phosphates worldwide.C;est pour cela que pendant l'ere de Bush Jr il y a eu la nomination du Maroc comme allie US non Nato pour que le Maroc est acces sna sprobleme a la technologie de pointe dans le domaine militaire pour defendre la region phosphatiere de boucraa juaqu'a khouribga en cas comme tu le sais,la floride ne produit plus de phosphate comme avant et les companies veulent survivrent en vendant le know how pour avoir un controle sur le marche international et le Maroc est la carte de passage. le vrais competiteur qui maintenant cree des problemes pour le Maroc en Asie et specialement avec l'Inde et le Pakistan,la chine etc c'est l'Arabie saudite qui a commence a produire le phosphate ,il y a une grande bataille actuellement entre le Maroc et Les sauds qui a commence cette annee. le roi en a pris consience.
Merci pour ces infos, Juba, il vaut mieux pour le Maroc d'avoir les USA de son côté plutôt que contre lui dans ce genre de situation, avec le know how en prime, j'espère franchement que Tata Hillary occupe la Maison blanche, ça va faciliter bien des choses pour nous et renforcer nos relations stratégiques L'Arabie saoudite, un jour ou l'autre on va finir par nous rentrer dedans, ne serait-ce que pour la concurrence religieuse que commence à leur faire le Roi en Afrique, mais le plus tard sera le mieux, heureusement qu'ils sont occupés ailleurs pour pas mal de temps et n'ont aucun intérêt pour l'instant à se mettre le Maroc à dos C'est toujours un plaisir que de lire tes infos d'outre Atlantique _________________ | |
| | | juba2 General de Division
messages : 6954 Inscrit le : 02/04/2008 Localisation : USA Nationalité : Médailles de mérite :
| | | | FAMAS Modérateur
messages : 7470 Inscrit le : 12/09/2009 Localisation : Zone sud Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Jeu 24 Juil 2014 - 3:48 | |
| je ne vois pas le Maroc au sein de l'Otan, il faut savoir que suite au conflit Syrien et Ukrainien le monde se dirige vers une néo-guerre froide entre d'une part les pays de l'Otan et l'alliance Sino-Russe il faut rester neutre et à l'écart . le Roi est entrain d'entreprendre un rapprochement judicieux avec les Chinois et les Russes pour garder un équilibre il ne faut pas prendre partie cette fois la balance économique tourne à la faveur de la Chine alors que l'UE et l'USA vont connaitre un siècle de régression-stagnation économique la valeur ajouté est entrain d’être délocalisé du Nord vers le Sud afin de garder la compétitivité face à la Chine et l'inde
l'idéal pour le Maroc au cours de ce siècle sera d'arriver à une résolution définitive du problème du Sahara, constituer un groupement régional nord africain comprenant les pays du Maghreb+Egypte. nous devons nous associer aux Égyptiens pour contrôler l'Afrique. sinon si le régime algérien persiste dans sa voie comme alternative il faut constituer un groupement avec les pays ouest-africain sous notre leadership politico-militaire
_________________ "La stratégie est comme l'eau qui fuit les hauteurs et qui remplit les creux" SunTzu
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| | | juba2 General de Division
messages : 6954 Inscrit le : 02/04/2008 Localisation : USA Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Jeu 24 Juil 2014 - 3:52 | |
| Famas tu dis maghreb?? ou est il??? | |
| | | FAMAS Modérateur
messages : 7470 Inscrit le : 12/09/2009 Localisation : Zone sud Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Jeu 24 Juil 2014 - 4:01 | |
| oui un bloc maghreb+Egypte est à même d'assurer la prospérité + sécurité de l'afrique du nord. sans l'aide de l'Egypte on ne pourra pas sécuriser la Libye il faut agir vite avant qu'il ne soit trop tard pour la Libye car les suivants seront la Tunisie et l'Algérie et nous les derniers je parle de l’intérêt suprême de la nation
notre différend avec l'Algérie ça peut être vite réglé si volonté il y a de leur part la France et Allemagne ont fait 2 guerres mondiales et maintenant ils sont les piliers de l'UE _________________ "La stratégie est comme l'eau qui fuit les hauteurs et qui remplit les creux" SunTzu
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| | | arsenik General de Division
messages : 4636 Inscrit le : 19/05/2012 Localisation : juste a coté Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Jeu 24 Juil 2014 - 4:03 | |
| - juba2 a écrit:
- Famas tu dis maghreb?? ou est il???
merci je miserai plus vers un leadership ouest africain mais sa sera pas simple avec le futur pays emergent qu'est le nigéria | |
| | | RED BISHOP Modérateur
messages : 11936 Inscrit le : 05/04/2008 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Jeu 24 Juil 2014 - 9:22 | |
| Je pense que le Maroc en dépit des liens forts avec l'OTAN, surtout la France, USA et Espagne, a aussi eux des relations avec l'URSS et la Chine pendant la Guerre Froide, je rappel que malgré ses liens avec les USA, Hassan II a reconnu le Régime Communiste Chinois comme le seul régime légitime en Chine et n'as jamais reconnu Taiwan ni en tant que gouvernement chinois ni en tant que gouvernement taiwanais. De même, en pleine guerre du Sahara, des cargo sovietique venait se charger en phosphate au Maroc, et l'URSS ni le Pacte de Varsovie n'ont reconnu la RASD. Bref le Maroc a toujour eux des bonnes relations avec les Géants du Monde et je pense qu'il continuera comme ca. Sinon effectivement, il faut en finir avec l'affaire du Sahara aprés le salut ne viendras pas du Maghreb tant que l'Algérie reste l'Algérie, mais du pourtour du Golfe de Guinée. Les ex-AOF et AEF doivent devenir la sphère de coprospérité marocaine. _________________ | |
| | | atlas General de Division
messages : 6812 Inscrit le : 15/06/2008 Localisation : vitrolles Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Jeu 24 Juil 2014 - 9:34 | |
| - RED BISHOP a écrit:
- Je pense que le Maroc en dépit des liens forts avec l'OTAN, surtout la France, USA et Espagne, a aussi eux des relations avec l'URSS et la Chine pendant la Guerre Froide, je rappel que malgré ses liens avec les USA, Hassan II a reconnu le Régime Communiste Chinois comme le seul régime légitime en Chine et n'as jamais reconnu Taiwan ni en tant que gouvernement chinois ni en tant que gouvernement taiwanais. De même, en pleine guerre du Sahara, des cargo sovietique venait se charger en phosphate au Maroc, et l'URSS ni le Pacte de Varsovie n'ont reconnu la RASD. Bref le Maroc a toujour eux des bonnes relations avec les Géants du Monde et je pense qu'il continuera comme ca. Sinon effectivement, il faut en finir avec l'affaire du Sahara aprés le salut ne viendras pas du Maghreb tant que l'Algérie reste l'Algérie, mais du pourtour du Golfe de Guinée. Les ex-AOF et AEF doivent devenir la sphère de coprospérité marocaine.
PAS VRAIEMENT ça le maroc faisait partie des " non alignés ".....donc des etats ayant des "bons " rapports avec tout le monde d'aucun pensera ....faux culs quoi !!!! | |
| | | mbarki_49 Colonel-Major
messages : 2491 Inscrit le : 13/12/2010 Localisation : Casablanca Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Jeu 24 Juil 2014 - 15:14 | |
| Un groupe d'hommes politiques devrait se rendre au Maroc la semaine prochaine, suite à l'affaire de la présentatrice de TV On, pour rencontrer SM et réaffirmer la considération de l'egypte au peuple marocain et l'excellence des relations entre les 2 pays. - Citation :
- http://www.hespress.com/permalink/236699.html
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Jeu 24 Juil 2014 - 17:40 | |
| Juste un commentaire au sujet des accords de peche (qui semble avoir enclanché une petite guerre au sein du forum): Les deux chambres du pparlement avaient deja voté. La seule chose qui manquait etait la promulgation (signature) par le roi. Le fait est que, selon la constitution, le roi DOIT promulguer tout ce qui est approuvé par le parlement dans un delai de 6 mois (si ma memoire est bonne).
Donc, il a retardé pour faire pression puis ils ont timé pour que cela ressemble à un geste envers le nouveau roi d'Espagne.
Il y a une constitution dans ce pays et elle limite les pouvoirs de tous... y compris le roi. On lui fait donc un faux proces en disant que c'etait une decision du palais sans tenir compte des interets Maroc. Le roi devait signé un accord approuvé par le parlement. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Jeu 24 Juil 2014 - 18:09 | |
| - Samyadams a écrit:
- juba2 a écrit:
- Samy une chose tu peux le croire les USA et specialement les grandes companies de phosphate en floride ont deja signes des memorandums avec l"OCP,c'est ficele pour que le Maroc et les USA controlent le commerce des Phosphates worldwide.C;est pour cela que pendant l'ere de Bush Jr il y a eu la nomination du Maroc comme allie US non Nato pour que le Maroc est acces sna sprobleme a la technologie de pointe dans le domaine militaire pour defendre la region phosphatiere de boucraa juaqu'a khouribga en cas comme tu le sais,la floride ne produit plus de phosphate comme avant et les companies veulent survivrent en vendant le know how pour avoir un controle sur le marche international et le Maroc est la carte de passage. le vrais competiteur qui maintenant cree des problemes pour le Maroc en Asie et specialement avec l'Inde et le Pakistan,la chine etc c'est l'Arabie saudite qui a commence a produire le phosphate ,il y a une grande bataille actuellement entre le Maroc et Les sauds qui a commence cette annee. le roi en a pris consience.
Merci pour ces infos, Juba, il vaut mieux pour le Maroc d'avoir les USA de son côté plutôt que contre lui dans ce genre de situation, avec le know how en prime, j'espère franchement que Tata Hillary occupe la Maison blanche, ça va faciliter bien des choses pour nous et renforcer nos relations stratégiques L'Arabie saoudite, un jour ou l'autre on va finir par nous rentrer dedans, ne serait-ce que pour la concurrence religieuse que commence à leur faire le Roi en Afrique, mais le plus tard sera le mieux, heureusement qu'ils sont occupés ailleurs pour pas mal de temps et n'ont aucun intérêt pour l'instant à se mettre le Maroc à dos C'est toujours un plaisir que de lire tes infos d'outre Atlantique Quelques précisions sur ce sujet. Nous ne devrions pas exagerer l'importance des phosphates pour nourrir le monde. Les engrais phosphatés ne sont qu'une des trois possibilités (potash et azote etant les deux autres). De nombreux pays offrent des solutions alternatives et vivent tres bien sans nos engrais. Oui, dans deux cents ans quand il n'y aura plus de gaz naturel pour produire des angrais azotés, on pourra devenir les "maitres du monde"... sauf qu'il n'y aura plus de phosphate non plus (ou presque). L'Arabie Saoudite est un nouveau competiteur avec Maadeen mais ils sont encore loin et ont subi enormement de retard. De plus, ils semblent se concentrer sur l'extraction et l'exportation de roche et non de produits finis. Le Maroc et l'OCP ont choisi de devenir un groupe chimique / parachimique et non un groupe minier à proprement parlé. Ceci etant dit, nous sommes un pays emergent depuis longtemps. Nous n'avons pas le poids demographique pour peser sur l'economie mondiale mais nous avons les memes caracteristiques (sociales, macroeconomiques et financieres) que des pays comme la Turquie, le Mexique ou le Bresil. Nous ne sommes pas au niveau de pays comme le Chili ou la Corée mais notre situation est certainement meilleurss qque celle de l'Inde (ne confondez pas le fait qu'ils ont deux riches familles et qu'ils fabriquent des bombes atomiques avec la situation générale du pays). Notre VRAI PNB par habitant est proche de 7000$ (en tenant compte de maniere approprié de l'agriculture, du secteur libéral, de l'économie parallèle...) et notre influence en Afrique commence à enerver certains qui se declarent nos allies (LA FRANCE, l'Egypte). Donc, oui, Samyadams, il faut faire attention car on va faire des jaloux. Quant à la bonne route pour le future, peut etre que notre histoire nous donne la réponse. Regardez les cartes du Maroc sous les Almohades et les Almoravides... C'est l'Afrique de l'Ouest et non l'Egypte (qui voudra toujours le leadership). |
| | | Samyadams Administrateur
messages : 7140 Inscrit le : 14/08/2008 Localisation : Rabat Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Jeu 24 Juil 2014 - 18:35 | |
| - arsenik a écrit:
- juba2 a écrit:
- Famas tu dis maghreb?? ou est il???
merci je miserai plus vers un leadership ouest africain mais sa sera pas simple avec le futur pays emergent qu'est le nigéria Je suis de ton avis, Arsenik, le Maghreb, je n'y crois pas du tout, en tout cas, pas tant que je n'aurais pas vu une personne raisonnable prendre le pouvoir à Alger et des décisions rationnelles au profit de son propre pays. Si les Algériens commencent à réfléchir avec leurs têtes et défendre leurs intérêts de manière pragmatique, il y aura sûrement moyen de s'entendre, mais tant qu'ils réfléchissent avec leurs "nifs" et sont prêts à sacrifier leurs propres intérêts, juste pour embêter les Marocains et les voir souffrir, alors il n'y a pas de temps à perdre avec eux Les imbéciles qui squattent à Al Mouradia et à l'Etat-major de l'ANP sont les plus grands idiots qu'il m'ai été donné de voir. Qu'un seul d'entre eux m'explique la conception géopolitique algérienne qui a dicté leur alliance avec l'Afrique du sud et le Nigéria C'est du grand n'importe quoi, un déni de la géopolitique et de la géoéconomie comme seuls des "cabranes" ignares et arrogants peuvent être capables Tant que l'Algérie est dirigée par des médiocres et fiers de l'être, nous avons tout intérêt à continuer de regarder au nord et au sud seulement Le Nigéria, même s'il a tout pour s'imposer comme une grande puissance, est un pays anarchique et ses dirigeants n'ont jamais brillé par leur sagesse. Le Nigéria inspire la crainte dans sa région, pas la confiance, le Maroc par contre inspire confiance et pas la crainte, on nous voit presque comme les Japonais en Asie, un exemple économique et politique à suivre, sans susciter d'inquiétudes _________________ | |
| | | juba2 General de Division
messages : 6954 Inscrit le : 02/04/2008 Localisation : USA Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Ven 25 Juil 2014 - 1:12 | |
| - alphatango a écrit:
- Juste un commentaire au sujet des accords de peche (qui semble avoir enclanché une petite guerre au sein du forum): Les deux chambres du pparlement avaient deja voté. La seule chose qui manquait etait la promulgation (signature) par le roi. Le fait est que, selon la constitution, le roi DOIT promulguer tout ce qui est approuvé par le parlement dans un delai de 6 mois (si ma memoire est bonne).
Donc, il a retardé pour faire pression puis ils ont timé pour que cela ressemble à un geste envers le nouveau roi d'Espagne.
Il y a une constitution dans ce pays et elle limite les pouvoirs de tous... y compris le roi. On lui fait donc un faux proces en disant que c'etait une decision du palais sans tenir compte des interets Maroc. Le roi devait signé un accord approuvé par le parlement. Merci Alphatango pour l'eclaircissement je retire ma plainte et je m'excuse. | |
| | | RED BISHOP Modérateur
messages : 11936 Inscrit le : 05/04/2008 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Ven 25 Juil 2014 - 11:56 | |
| - alphatango a écrit:
- Samyadams a écrit:
- juba2 a écrit:
- Samy une chose tu peux le croire les USA et specialement les grandes companies de phosphate en floride ont deja signes des memorandums avec l"OCP,c'est ficele pour que le Maroc et les USA controlent le commerce des Phosphates worldwide.C;est pour cela que pendant l'ere de Bush Jr il y a eu la nomination du Maroc comme allie US non Nato pour que le Maroc est acces sna sprobleme a la technologie de pointe dans le domaine militaire pour defendre la region phosphatiere de boucraa juaqu'a khouribga en cas comme tu le sais,la floride ne produit plus de phosphate comme avant et les companies veulent survivrent en vendant le know how pour avoir un controle sur le marche international et le Maroc est la carte de passage. le vrais competiteur qui maintenant cree des problemes pour le Maroc en Asie et specialement avec l'Inde et le Pakistan,la chine etc c'est l'Arabie saudite qui a commence a produire le phosphate ,il y a une grande bataille actuellement entre le Maroc et Les sauds qui a commence cette annee. le roi en a pris consience.
Merci pour ces infos, Juba, il vaut mieux pour le Maroc d'avoir les USA de son côté plutôt que contre lui dans ce genre de situation, avec le know how en prime, j'espère franchement que Tata Hillary occupe la Maison blanche, ça va faciliter bien des choses pour nous et renforcer nos relations stratégiques L'Arabie saoudite, un jour ou l'autre on va finir par nous rentrer dedans, ne serait-ce que pour la concurrence religieuse que commence à leur faire le Roi en Afrique, mais le plus tard sera le mieux, heureusement qu'ils sont occupés ailleurs pour pas mal de temps et n'ont aucun intérêt pour l'instant à se mettre le Maroc à dos C'est toujours un plaisir que de lire tes infos d'outre Atlantique Quelques précisions sur ce sujet. Nous ne devrions pas exagerer l'importance des phosphates pour nourrir le monde. Les engrais phosphatés ne sont qu'une des trois possibilités (potash et azote etant les deux autres). De nombreux pays offrent des solutions alternatives et vivent tres bien sans nos engrais. Oui, dans deux cents ans quand il n'y aura plus de gaz naturel pour produire des angrais azotés, on pourra devenir les "maitres du monde"... sauf qu'il n'y aura plus de phosphate non plus (ou presque).
L'Arabie Saoudite est un nouveau competiteur avec Maadeen mais ils sont encore loin et ont subi enormement de retard. De plus, ils semblent se concentrer sur l'extraction et l'exportation de roche et non de produits finis. Le Maroc et l'OCP ont choisi de devenir un groupe chimique / parachimique et non un groupe minier à proprement parlé.
Ceci etant dit, nous sommes un pays emergent depuis longtemps. Nous n'avons pas le poids demographique pour peser sur l'economie mondiale mais nous avons les memes caracteristiques (sociales, macroeconomiques et financieres) que des pays comme la Turquie, le Mexique ou le Bresil. Nous ne sommes pas au niveau de pays comme le Chili ou la Corée mais notre situation est certainement meilleurss qque celle de l'Inde (ne confondez pas le fait qu'ils ont deux riches familles et qu'ils fabriquent des bombes atomiques avec la situation générale du pays).
Notre VRAI PNB par habitant est proche de 7000$ (en tenant compte de maniere approprié de l'agriculture, du secteur libéral, de l'économie parallèle...) et notre influence en Afrique commence à enerver certains qui se declarent nos allies (LA FRANCE, l'Egypte).
Donc, oui, Samyadams, il faut faire attention car on va faire des jaloux.
Quant à la bonne route pour le future, peut etre que notre histoire nous donne la réponse. Regardez les cartes du Maroc sous les Almohades et les Almoravides... C'est l'Afrique de l'Ouest et non l'Egypte (qui voudra toujours le leadership). Il faudras que tu m'explique comment tu as fait pour arriver a ce chiffre | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Ven 25 Juil 2014 - 12:34 | |
| - Samyadams a écrit:
- arsenik a écrit:
- juba2 a écrit:
- Famas tu dis maghreb?? ou est il???
merci je miserai plus vers un leadership ouest africain mais sa sera pas simple avec le futur pays emergent qu'est le nigéria Je suis de ton avis, Arsenik, le Maghreb, je n'y crois pas du tout, en tout cas, pas tant que je n'aurais pas vu une personne raisonnable prendre le pouvoir à Alger et des décisions rationnelles au profit de son propre pays. Si les Algériens commencent à réfléchir avec leurs têtes et défendre leurs intérêts de manière pragmatique, il y aura sûrement moyen de s'entendre, mais tant qu'ils réfléchissent avec leurs "nifs" et sont prêts à sacrifier leurs propres intérêts, juste pour embêter les Marocains et les voir souffrir, alors il n'y a pas de temps à perdre avec eux Les imbéciles qui squattent à Al Mouradia et à l'Etat-major de l'ANP sont les plus grands idiots qu'il m'ai été donné de voir. Qu'un seul d'entre eux m'explique la conception géopolitique algérienne qui a dicté leur alliance avec l'Afrique du sud et le Nigéria C'est du grand n'importe quoi, un déni de la géopolitique et de la géoéconomie comme seuls des "cabranes" ignares et arrogants peuvent être capables Tant que l'Algérie est dirigée par des médiocres et fiers de l'être, nous avons tout intérêt à continuer de regarder au nord et au sud seulement Le Nigéria, même s'il a tout pour s'imposer comme une grande puissance, est un pays anarchique et ses dirigeants n'ont jamais brillé par leur sagesse. Le Nigéria inspire la crainte dans sa région, pas la confiance, le Maroc par contre inspire confiance et pas la crainte, on nous voit presque comme les Japonais en Asie, un exemple économique et politique à suivre, sans susciter d'inquiétudes samyadams, je crois qu'il y a que vous qui vous vous voyez en japonais de l'afrique, j'ai beaucoup voyagé en afrique francophone et j'ai jamais eu l'impression de ce que tu dis le maroc est tres connu pour son racisme anti noir par contre. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Ven 25 Juil 2014 - 13:00 | |
| - Citation :
- samyadams, je crois qu'il y a que vous qui vous vous voyez en japonais de l'afrique, j'ai beaucoup voyagé en afrique francophone et j'ai jamais eu l'impression de ce que tu dis Laughing le maroc est tres connu pour son racisme anti noir par contre.
- Citation :
- La tournée ouest-africaine :
quelque 80 accords signés en trois semaines De ce fait, lorsque Mohammed VI rend visite au Mali, à la Guinée Conakry, au Gabon et à la Côte d'Ivoire, c'est un "monarque éclairé" auréolé du prestige d'une modernité en train de s'accomplir que les chefs d'Etat reçoivent avec faste, comme on a pu l'observer.
Certains propos échangés dans ces circonstances ont pu surprendre des oreilles européennes : " le Maroc est une grande puissance " a déclaré un ministre d'un pays hôte. Surprenant, et pourtant (relativement) exact : le Maroc est en effet une grande puissance régionale, si comparé à un pays comme la Côte d'Ivoire, dont le PIB à 24 Mds $ est quatre fois moindre, et encore plus vis-à-vis du Sénégal (14,3 Mds), du Mali (22 Mds) et bien sûr de la Guinée Conakry Cinakry, dont le PIB 2012 culmine à seulement 5,6 Mds $.
Capacité à se moderniser
Mais encore une fois, au-delà du PIB, le Maroc apparaît pour ces pays comme l'exemple de cette capacité à se moderniser dont ses interlocuteurs savent bien qu'elle est indispensable s'ils veulent, eux aussi, prendre en marche le train du destin prometteur que les prospectivistes prédisent à l'Afrique du XXIe siècle.
Ainsi, l'expertise et le savoir-faire que le Maroc a accumulé depuis plusieurs années, notamment grâce à sa coopération avec l'Europe - et la France en particulier, son premier partenaire - a-t-elle débouché sur la signature de quelque 80 conventions et accords avec quatre pays visités par Mohammed VI.
http://www.latribune.fr/blogs/euromed/20140406trib000823823/comment-le-maroc-redevient-un-grand-d-afrique.html |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Ven 25 Juil 2014 - 15:22 | |
| Avant de répondre à Red Bishop, j'ai une autre question: Pourquoi on répond à ce Kabilius et pourquoi le laisser poluer un forum Marocain?
Pour ce qui est de la question de Red Bishop, j'ai longtemps été troublé par le fait que notre PNB paraisse si faible comparativement à des pays comme la Turquie, Mexique, ou le Brésil... Alors que le niveau de vie des habitants est simillaires (visitez les villes et villages, les coins perdus du Bresil et vous verrez que c'est une copie conforme de la situation au Maroc... la violence en plus).
J'ai procédé de plusieurs manières. En partant de la méthpde la plus simple: - Le PNB / hab officiel est 3500 USD (en purchasing power parity). La banque mondiale considere que l'informel represente 50% de l'économie du pays.... donc on multiplie par 2 le PNB et voila.
- Si on calcule le PNB par la méthode des dépenses (pnb=c+i+g+x-m), on constate que le g (dépenses du gouvernement), le i (investissement) sont connus et indiscutable. Par contre, on se rend compte qu'au Maroc, le I représente plus de 30% du pnb alors que pour tous les autres pays comparables, l'investissement ne représente que 20% (meme la Chine n'a pas un taux d'investissement permanent à 30%). Comme nous n'avons pas des autoroutes qui vont de kelaat Mgouna à Ouarzazat ni un aéroport de 70millions de passagers ou encore des routes pavées d'or... cela ne peux s'expliquer que par une sous évaluation du PNB. Si on prend le chiffre des investissements +- 36bn USD / 20% = 180 bn USD, ce qui represente 5800$ / hab. La difference venant du fait que la consommation est sous estimée, la valeur des exportations est sous estimées (les douanes s'en plaignent souvent) et la valeur des importations est sur estimée (les deux derniers points pour des raisons d'évasion fiscale mais aussi de fuite des capitaux).
- De meme, si on se concentre sur la TVA et les revenues qu'elle engendre puis ajoute les segments qui n'y sont pas soumis (approximation bien entendu), i.e. le secteur agricole, le secteur libéral, l'informel légal (le hanout du coin), on fait plus que doubler la valeur ajoutée du pays, ce qui fait passer le PNB de 3500 à 8000.
Quand on prend la moyenne de toutes ces methodes on se retrouve avec 7000$/hab.
Il ne faut pas oublier que le secteur agricole n'est pas taxé, on n'a donc aucune idée de la valeur ajoutée réellement générée, surtout que 80% de la production est vendue dans la fillière traditionnelle sans controle des quantité ni des montants générés. Sans parler des quantités produites mais consommées par les fermiers (non commercialisées). Il ne faut pas oublier non plus que le sectzur libéral (médecins, architectes, notaires, avocats...) ne subit aucun controle fiscale et la contribution est fortement sous estimée car nous ne savons pas quels sont les revenus générés. Enfin, il y a l'économie parallèle: la contrebande de Sebta, les faux vuiton... et je ne parle pas des activités liées aux substances prohibées... Bien que l'Italie ajoute maintenant les revenues de la drogue et de la prostitution dans le calcule de son PIB |
| | | RED BISHOP Modérateur
messages : 11936 Inscrit le : 05/04/2008 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Ven 25 Juil 2014 - 15:56 | |
| ca me semble correcte et tenir la route Merci pour l'explication mais tu parle de PNB et non pas de PIB ce qui n'est pas la meme chose juste pour dire que officiellement le PIB/habitant est de 3000 dollars (nominal) et 5000 dollars (PPA) _________________ | |
| | | mourad27 Modérateur
messages : 7937 Inscrit le : 19/02/2012 Localisation : Kech Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Sam 26 Juil 2014 - 21:50 | |
| - Citation :
- SM le Roi reçoit à Rabat un envoyé du président mauritanien
Samedi, 26 juillet, 2014 Rabat – Sa Majesté le Roi Mohammed VI, que Dieu L’assiste, a reçu, samedi au Palais Royal à Rabat, M. Ahmed Ould Teguedi, ministre des Affaires étrangères et de la Coopération de la République Islamique de Mauritanie, envoyé du président mauritanien, M. Mohamed Ould Abdelaziz auprès du Souverain. Au cours de cette audience, M. Ahmed Ould Teguedi a remis à SM le Roi un message du Chef de l’Etat mauritanien. Cette audience s’est déroulée en présence du ministre des Affaires étrangères et de la Coopération, M. Salaheddine Mezouar. MAP | |
| | | simplet Colonel-Major
messages : 2851 Inscrit le : 20/05/2012 Localisation : MONTREAL Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Diplomatie marocaine - Relations internationales Dim 27 Juil 2014 - 5:54 | |
| - alphatango a écrit:
Quelques précisions sur ce sujet. Nous ne devrions pas exagerer l'importance des phosphates pour nourrir le monde. Les engrais phosphatés ne sont qu'une des trois possibilités (potash et azote etant les deux autres). De nombreux pays offrent des solutions alternatives et vivent tres bien sans nos engrais. Oui, dans deux cents ans quand il n'y aura plus de gaz naturel pour produire des angrais azotés, on pourra devenir les "maitres du monde"... sauf qu'il n'y aura plus de phosphate non plus (ou presque).
L'Arabie Saoudite est un nouveau competiteur avec Maadeen mais ils sont encore loin et ont subi enormement de retard. De plus, ils semblent se concentrer sur l'extraction et l'exportation de roche et non de produits finis. Le Maroc et l'OCP ont choisi de devenir un groupe chimique / parachimique et non un groupe minier à proprement parlé.
Ceci etant dit, nous sommes un pays emergent depuis longtemps. Nous n'avons pas le poids demographique pour peser sur l'economie mondiale mais nous avons les memes caracteristiques (sociales, macroeconomiques et financieres) que des pays comme la Turquie, le Mexique ou le Bresil. Nous ne sommes pas au niveau de pays comme le Chili ou la Corée mais notre situation est certainement meilleurss qque celle de l'Inde (ne confondez pas le fait qu'ils ont deux riches familles et qu'ils fabriquent des bombes atomiques avec la situation générale du pays).
. Le phosphate est indispensable, son rôle principal est de ralentir la pénétration des engrais dans la terre, sans le phosphate les plantes ne vont jamais profiter des engrais . | |
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