* Suppositions : futurs achats des FRA *

Rappel du premier message :

Merci pour l'article Mourad , voici la partie interessante de l'article. Renouveller les Gazelles ?  

Citation :

Notre volonté c’est aussi d’accompagner le Maroc afin de mettre en place l’écosystème indispensable pour avoir sur place, c’est-à-dire au Maroc, des capacités locales de maintenance des hélicoptères et de formation des équipages et des techniciens. Dans ce sens, nous disposons aujourd’hui d’un «footprint» industriel existant à travers Stelia qui appartient 100% à Airbus. En ce moment, on est également en discussion avec l’armée de l’air pour remettre en état les Puma et renouveler les flottes. Nous sommes également en discussion pour renouveler les appareils d’attaques, cela concerne les Gazelles qu’on avait vendues au Maroc il y a plusieurs années. On est également en discussion avec la gendarmerie pour renouveler les flottes.

je ne crois pas trop à ce supposé deal, je pencherai beaucoup vers des Bell AH-1Z Viper s'il ya vraiment un contrat dans ce sens. on n'a pas les moyens d'entretenir à long terme des apaches (coût des heures de vol, spares, munitions,...)

je pense que le AH-1Z Viper a fait ses preuves, raisonnable en termes de budget et r.pond bien à nos besoins.

Il y aura des Apache .. mais pas dans deux ans.

il faut au moins 5 années entre la commande et la réception d'un apache. Alors quand le "journaliste" parle de 2 ans...🤡

Fremo a écrit:

Il y aura des Apache .. .

c'est le plus important

Les commandes du Qatar et autres plus les "futurs notres" ,comme les Vipers ils faudrait 2 ou 3 ans apres commande officiel.

Rien n'est commandé pour l'instant mais le choix est fait c'est le principal.

Ce système modulaire HForce serait intéressant pour la flotte de la GR si elle veut muscler ses hélicoptères Airbus en service, pour nos forces spéciales également, ou même pour un futur achat de l'aviation.
Plusieurs forces d'élites ont choisi ce module (Allemagne, Serbie...)

Citation :

Le système pourra ainsi être doté de roquettes/de roquettes guidées laser, d'une mitrailleurs de 12.7mm ou encore d'un canon de 20mm. HForce comprend également le viseur de casque Scorpion de Thales, une tourelle optronique de Wescam et le calculateur de Rockwell Collins. Thales a par ailleurs été sélectionné comme fournisseur principal des roquettes à guidage laser, des FZ275 LGR fabriquées par Thales Belgium.

https://www.medias24.com/importante-hausse-du-budget-de-la-defense-nationale-en-2020-5048.html
ça vaut quoi cet article? il parle de négociation d'achat d'hélicoptère H135 et bell 412

En tout cas il a l'air bien informé ce journaliste.
H135 et Bell 412 il n'en parle pas hein.

romh a écrit:

https://www.medias24.com/importante-hausse-du-budget-de-la-defense-nationale-en-2020-5048.html
ça vaut quoi cet article? il parle de négociation d'achat d'hélicoptère H135 et bell 412

BUDGET ERRONE , ils savent pas compter

manque 10,5 milliards de compte spécial ACQUISITION MATERIELS

LE FOND POUR LES OPERATIONS EXTERIEURES DES far ( 250 MILLIONS dh)
Et manque les SEGMA hôpitaux militaires, centre royal détection etc etc pour 3 MILLIARDS IL ME SEMBLE


bref pas loin de 60 MILLIARDS …………..

FAR SOLDIER a écrit:

En tout cas il a l'air bien informé ce journaliste.
H135 et Bell 412 il n'en parle pas hein.

j ne l' ai pa lu entièrement je l'ai copie avec l'info

romh a écrit:

FAR SOLDIER a écrit:

En tout cas il a l'air bien informé ce journaliste.
H135 et Bell 412 il n'en parle pas hein.

j ne l' ai pa lu entièrement je l'ai copie  avec l'info      

Non il ne parle nul part de H135 et de Bell 412.
Mais effectivement ce serait de bons choix, en terme de MCO c'est pertinent, avec les Bell 412 EPI de la Marine, ainsi que les hélicoptères Airbus en service dans la GR surtout que Airbus viens d'ouvrir un centre de maintenance à Marrakech pour ce type d'hélicoptère . Un choix qui va rendre plus homogène la maintenance dans les différents corps de l'armée.

Bonjour les malades d’infos militaires!

Une petite pensée à vous avec ce poste...
L’administrateur d’une page arabe qui a soufflé les premières infos sur l’achat des F16-Viper et Apache il y a plus de 1,5ans viens avec un nouveau scoop des plus doux mais un vrai rêve...
Je vous demande de vérifier l’information...
Voici la capture d’écran

Intox

Bizarrement la même réponse quand j’ai publié ça sur les apaches il Une année et demi..
On verra ...
Je sais que financièrement parlant c’est trop lourd pour le budget national... mais on disait ça aussi pour les apaches et les Viper et le nombre supposé être en commande. A la fin tout le monde était surpris par le nombre et les détails de la commande même les plus „anciens“ dans ce forum était dépassés par la surprise et le fond du sujet.
Je vais pas trancher maintenant et dire que c’est réel car je connais les limites du budget marocain, mais je crois que l’avenir nous cache quelque chose ...sur le F-35 et F-15...

F-35

Tj ne viperise pas ta flotte et achete d'autre viper pour te diriger vers un mono réacteur qui a l'heure actuelle en plus d'être trop coûteux à l'achat ne te garantit pas les mêmes standard que les pays ayant contribué au financement de l'avion.

Pour les Apaches la seule surprise est le nombre.... Pour l'histoire du scoop juste

Moi personnellement j'avais entendu une rumeur sur le F-15 , une rumeur plus que crédible comme quoi à un moment on s'est intéressé au F-15 .
Le F-35 purement intox, déjà c'est un flop à fuir et c'est trop cher pour nous.

Jeune homme ... nous sommes pas un forum d'amateurs qui jouent à qui a la plus grande ... comme nous ne faisons pas des déclarations sur la base de ... "on m'a dis " .. "j'ai des sources sûres" ... et toutes discussions du café du coin ...

Maintenant l'histoire des Apaches remontent au il y a bientôt 13ans ... pas 1 an et demi ... un gamin qui crient sur ces pages arabophones au scoop ... ca restera un gamin ... d'ailleurs ils ont bien fait de disparaître de ce forum aussi ... pour aller jouer les petits jeux des vestiaires du collège sur les forums du golf ...

Maintenant jeune homme, il faut analyser les choses avec un minimum de sens critique !
Quelqu'un qui va te dire on aura des F35 des F15 des Jet for you and me et un bonus pour les parents... tu dois lui dire ... comment tu vas les faire fonctionner ? Pour quelle besoin ? Pour quelle doctrine d'emploi? ... si il arrive a répondre à tes questions sans trop s'attarder sur les points gamines ... là tu peux entretenir un débat avec lui.

Les gens qui ont inventé cette histoire partent du fait qu'il y a des notre qui ont assisté à des démonstrations du F35 ... pas dans une optique d'achats... pour connaître la bête.. a titre académique si tu veux ... comme on a déjà vu le T90MS, le Smerch, les Leopard 2A6 etc etc... a chaque fois on va vous dire ... "wa3rfti ... l3am lmaji ghadi njibo kda o kdya" ...

Maintenant si tu veux on peut ouvrir un débat qui a du sens en disant... en 2025 il y aura des Vipers qui vont entrer en service ... avec l arrivée des 25 et théoriquement la fin du programme d'upgrade des 23 C/D ... alors que .. au même moment on commencera a envoyer au cimetière les derniers Mirage et F5 ... allons nous garder un seul vecteur.. ou nous irons vers l'achat d'un deuxième ?

Là ce que je peux te confirmer... c'est qu il n'y a absolument pas de visibilité sur ce sujet a l'EM/FRA ni FAR d'ailleurs .. mais c'est vrai que le sujet est urgent... surtout que 5ans ... c'est quasiment du court terme.

Aussi ... il y a d'autres priorités... si aujourd'hui on a modernisé les Ajets et font désormais aussi le CAS ... mais jusqu'à quand ? Alors que j'ai des F16 a coté... me faut un avion plus performant pour préparer les pilotes(M346 ou T50) ... c'est aussi un budget enorme a prévoir.

A coté il y a le sujet le plus urgent c'est la flotte des hélicoptères de transports tout types confondus... c'est d'ailleurs l'objet des prochains contrats qui vont être annoncés prochainement...

Un Bi-reacteur lourd chez les FRA ... c'est pas con ... mais pas le F15 ... ni le truc français... et c'est pas vraiment pour demain... il faut attendre 2030 au moins pour trancher ...

Fremo.. +1

Pour le bi-reacteur lourd, je pense que la décision va se prendre quand l'Espagne décidera d'opter pour le F-35 car elle semble intéressée par cet achat de plus OTAN oblige les US vont leur coller un moment ou un autre.
Et à ce moment la il faudra étudier certaines pistes d'achats pour tenir en respect cette menace.
Les Français viendront forcément proposer leur Rafale qu'ils mettent toujours en compétition face au F-35.

Tout ça d'un seul coup, Je ne crois pas à part si le Maroc devient un membre de l'OTAN et le financement va être sous forme d'aide militaire ( prime de recrutement), mais sincèrement tout ç, ça relève du phantasme irréel,on est pas la Turquie et on n'est pas un pays européen

Cela dépend uniquement de l'atteinte d'un niveau de maturité de notre tissu économique pour qu on puisse créer de la valeur qui va aider à apaiser la tension sociale ... sinon a quoi bon mettre des milliards sur l'armement alors que les structures de l'Etat se fragilisent...

Les gens croient que les V et Apache machin ..c'est un luxe ou une cerise sur le gâteau... alors que cela nous permet de garder un minimum critique de force de riposte avec par rapport a l'Etat vieillissant de notre arsenal... la réalité c'est que des 2025 on aura a priori que des F16 en dotation.... et l'appui feu des F5 sera assuré par l'Apache ... alors que les 25 V c'est en remplacement des Mirages ... donc on a pas atteint le luxe d'avoir plus ... l'idée étant nous sommes toujours dans la qualité plus que la quantité !
Le nombre 36 des Apaches.. étaient des le départ le nombre des choppers qu on cherchait par une formule ou une autre... mais avec le choix de l'Apache (choix pris définitivement en octobre 2018 !) ... ce n'est pas pas sur de lever l'option des 12 ... cela dépendra uniquement des critères de financements proposés par les US ... n'oubliez pas que l'ADN n'est là que pour bloquer les ambitions des FAR en pour maintenir le budget des FAR dans un niveau X ... si aujourd'hui vous avez vu une augmentation pharaonique du budget, c'est uniquement par la hausse des salaires... par l'investissement... et même si on a le droit a des autorisations d'engagements de presse 100 milliards de dirhams ... cela est conditionné par des critères à trouver pour maintenir le coût d'investissement sur le même niveau annuel ... la fameuse 10.8 MM Mad ...

Quelqu'un va nous dire ... pourquoi opter pour des achats aussi coûteux alors qu'il y a des chinois qui proposent moins chère .... ben je vais vous dire ... qu'une résolution du CS a propos du Sahara comme la dernière en date ... ne peut pas être gratuite...

Fremo

Budget en hausse... Par augmentation des effectifs, des salaires,.. Et aussi budget investissement en hausse..

Pour le reste.. OK..

C'est une augmentation de 2% pour l'infrastructure surtout ...

Fremo a écrit:

C'est une augmentation de 2% pour l'infrastructure surtout ...

Regardes : Budget acquisition et paiement ...

C'est des autorisations qui n'entrent pas au budget ...