Suppositions : futurs achats des FAR

Rappel du premier message :

FAR SOLDIER a écrit:

Il y aussi l'option européenne avec le SAMP-T . On devrait etudier cette piste.
J'en suis sur on a deja testé un système sol-air de MBDA au Maroc. Il y avait eu une photo tiré d'une vidéo je pense a la sortie du port de Casa, une sorte de IMCP-PCP soit du système Mistral soit SAMP-T.

prix malade hors coruse

Fremo a écrit:

Les MIM72 et Shilka sont en stockage .. remplacé par le truc Chinois PL9 ...
Le constat est là ... nous avons l'ambition de se doter d'une armée DCA digne de ce nom à long terme ... d'ou l’extension du nombre des GAR ASA qui seront bientôt au nombre de 5 avec extension de champs de déploiement vers de nouvelles zones témoignant de l'intérêt de sanctuariser le ciel marocain contre les différentes menaces en parfaite harmonie avec les unités flottante de la MRM et les flotte de chasse des FRA.
Pour infos FS, la chine a dévoilé sa copie du S400 récemment ...
Des systèmes russes chez nous ... PLUS JAMAIS ! d'ou la sortie inacceptable de l'ambassadeur russe hier.

Je n'ai pas trouver l'équivalent chinois du S400. Certains parle du HQ19 mais ils n'ont pas le même rôle.

Bon si on saute la Russie pour la Chine , il faut renforcer les Tunguska avec un équivalent chinois de meilleure portée et altitude. On ne peut pas compter que sur le Tunguska.
Ensuite il faut acquérir un système polyvalent pour notamment l'anti-balistique, le HQ16 est parfait.
Et enfin le HQ-9 ou futur équivalent chinois du S400.

On parle de la Chine, Russie pour les futurs systèmes SAM middle-long range. Moi au vu de plusieurs signes je pense aussi a la Corée du Sud et j'y pense fortement.

Participation deux fois de suite aux salons militaires en Corée du Sud dont une Louarak himself, des visites d'installations militaires sur place par une délégation des FAR des missions industrielles militaires sud coréennes au Maroc pour promouvoir leur produits, avec toutes les entreprises qui développent entre autre ces systèmes SAM. Moi je trouve pas que c'est dû au hasard, notamment la présence de Louarak, il ne va pas aller sur place pour des véhicules Kia , c'est pour quelque chose de plus stratégique et je pense au SAM.

La Corée du Sud face a la pression de la Corée du Nord et rajoutons même la Chine, développent des systèmes très intéressants et elle compte les exporter. Pour le mid range ils ont développé le KM-SAM en partenariat avec les russes notamment basé sur la technologie du S400. Par la suite les russes ont développés le S350 Vittaz sur la base du KM-SAM.







Ils développent également des systèmes anti balistiques

Fremo a écrit:

Les MIM72 et Shilka sont en stockage .. remplacé par le truc Chinois PL9 ...
Le constat est là ... nous avons l'ambition de se doter d'une armée DCA digne de ce nom à long terme ... d'ou l’extension du nombre des GAR ASA qui seront bientôt au nombre de 5 avec extension de champs de déploiement vers de nouvelles zones témoignant de l'intérêt de sanctuariser le ciel marocain contre les différentes menaces en parfaite harmonie avec les unités flottante de la MRM et les flotte de chasse des FRA.
Pour infos FS, la chine a dévoilé sa copie du S400 récemment ...
Des systèmesrusses chez nous ... PLUS JAMAIS ! d'ou la sortie inacceptable de l'ambassadeur russe hier.

fremo pourquoi plus jamais ,peut tu m expliquer ?

On  ne préndra plus d autres modèles que le.skydragon pour le middle range

Ce genre de matériel sa coûte cher

Le type 90 pour la défense fixe courte portée
Les Tunguska pour accompagner les formation blindée

Manque plus que le long range,hq9b...

On peu renforcer la courte portée mobile, anti hélico,avec un système de type mistral.monté sur véhicule

Léger, flexible et sûrement moin Cher a l' achat que d autre système plus lourd, Tunguska ou pantsir.

Pas mal pour accompagner l infanterie

Ou investir dans les manapad

Le type 90 peut aussi servir a protéger les unités blindées il est deployable rapidement. 

Déploiement en points fixe devant les lignes en première ligne avant les Tunguska et les blindés, j'ai vu plusieurs vidéos de l'armée chinoise, ils utilisent notamment les 35 mm par groupe de 4 a 6 contre les hélicos d'attaques. Très efficace quand ils tirent en salve et en même temps. 

Moi je pense que il faut renforcer les Tunguska, pourquoi ne pas acquérir le Sky Dragon 12 similaire au Pantsir S1, sauf qu'il n'a pas les deux canons comme le Pantsir. 
De concert avec les Tunguska ça pourrait être fatal, en plus je pense que les radar du SD50 IBIS-2000 et tout le matos des SD50 sont compatibles avec le SD12. Range de 12 000 m et altitude max de 5000 m, complémentaire avec les 8 000 m de range/ altitude 3500 m des Tunguska. 



Après on a pas certaines informations, est ce que on compte toujours utiliser les Chaparral mais pourquoi on a pas accepter les Chapparal E en EDA... tous les pays qui utilisent encore les Chaparral on mis en place une modernisation. rmaf avait dit que on a le Crotale.. . Si ça s'avère vrai c'est la raison pour laquelle on ne renforce pas les Tunguska je pense.

Quand est il des 36 Chapparal-III en EDA 2008? Cancelled??

Northrop a écrit:

Quand est il des 36 Chapparal-III en EDA 2008? Cancelled??

TUNGUSKA a la place

Oui cancelled. En tout cas pas acceptés, j'était très étonné d'ailleurs. A croire que ils sont retirés du service.

C'est simple les matos proposé en EDA en lien avec le Chaparral on tous était refusé ou cancelled , dont les missiles E... C'est vraiment dommage les Taïwanais utilisent encore leur Chaparral après une légère modernisation , face a la Chine ! C'est un système fiable et solide, les égyptiens aussi toujours en service. Face aux hélicos ou drones ils auraient fait le boulot a l'aise, décharger les Tunguska et renforcer la DCA de nos unités blindées. 

Merci les gars.
Tant mieux..
Les Tung sont nettement mieux.

Northrop a écrit:

Merci les gars.
Tant mieux..
Les Tung sont nettement mieux.

Il faut le nombre .... on est en passe d'avoir dans les années qui suivent entre 18 et 20 GEB, avec des Howitzer, des APC des IFV et j'en passe. 
Donc pour protéger tout cela il faut de la DCA mobile en nombre suffisant. 

Les Tunguska c'est une hrira on parle de 36 de 72 , si on en a 72 véhicules lanceurs 12 systèmes × 6 plus véhicules de soutien , on va dire c'est ok pour le nombre, et encore en terme de portée et altitude des Tunguska c'est juste juste de s'appuyer que sur cette portée max pour contrer d'éventuels menace aérienne contre nos blindés. 

Par contre si on en a que 36 la c'est clairement pas assez pour protéger nos escadrons blindés. Si on a sorti les Chaparral j'espère vraiment que c'est 72 le nb de véhicules lanceurs, ça serait fou de vouloir protéger des bijoux comme les M1, l'artillerie et tout le matériel blindé moderne avec seulement 36 véhicules dans d'éventuels combat au sol. 
Moi je pense aussi a l'Espagne et sa menace aérienne il faut prendre en compte tout les potentiels ennemis, Algérie et Espagne. 

Bref j'arrête ce HS.

Au moins 36 Tunguska et soit 18 ou 36 PL9 AF902, bref Frémo a résumé plus haut..

http://www.maghreb-intelligence.com/maroc-le-general-abdelfattaf-louarak-habille-les-forces-armees-royales/

selon le journal Alquds en se basant sur des sources bien informées a Washington les négociations entre le Maroc et les USA sont très avancées pour la livraison de 12 F-16 viper. Le pentagone approuve la dotation des FAR de ce vecteur pour rattraper le retard face a l’Algérie et pour éviter que le Maroc se tourne vers la Russie ou la chine en cas de refus de sa demande.


source :

https://www.alquds.co.uk/خوفاً-من-الرهان-على-روسيا-والصين-البن/

Citation :

Le Maroc mène des négociations approfondies avec les États-Unis en vue d'un éventuel accord sur l'achat du système de défense antiaérienne MIM-104 Patriot.

https://www.defensa.com/africa-asia-pacifico/ley-caatsa-empuja-marruecos-hacia-defensa-aerea-estados-unidos

Citation :

La ley CAATSA empuja a Marruecos hacia la defensa aérea de Estados Unidos

Defensa.com
4-5 minutes

Hasta hace poco, el sistema de defensa aérea ruso de largo alcance S-400, el más reciente y poderoso en el mercado mundial de armas, era de gran interés para Marruecos. Puede interceptar objetivos aéreos a 380 km y objetivos balísticos a 60 km. Pero la ley promulgada por Estados Unidos para contrarrestar a sus enemigos mediante las sanciones "CAATSA", que impuso sanciones a Irán, Corea del Norte y Rusia, ha cambiado las tornas.

Para evitar las sanciones de Estados Unidos, Marruecos está regresando hoy con fuerza al mercado de armas estadounidense. Según fuentes consultadas por defensa.com, Marruecos está llevando a cabo extensas negociaciones con los Estados Unidos para un posible acuerdo sobre la compra del sistema de defensa aérea MIM-104 Patriot.

Las negociaciones de Marruecos sobre el sistema Patriot se enmarcarían en los efectos de la guerra liderada por Estados Unidos contra la mayoría de los compradores del sistema S-400, como China, que fue sancionada, y Turquía, a quien se ha prohibido recibir simuladores de vuelo y penalizado en el programa F-35.

Esto ha contribuido a la reversión de varios aliados de Washington, como Marruecos, Arabia Saudita y Qatar, que han dejado de prestar atención al sistema ruso. Mientras que Irak todavía está utilizando S-400 para presionar a los estadounidenses, India, por su parte, se ha beneficiado de una excepción especial en términos de sanciones a cambio de la compra de un gran paquete de armas estadounidenses.

Marruecos ya ha mantenido negociaciones para la adquisición de sistemas de defensa aérea de largo alcance, lo ha hecho con China, por el HQ-9B, y con Francia por el Samp-T. Sin embargo fue el ruso S-400 el que despertó mayor interés en el país, consciente de que la defensa aérea de largo alcance es la debilidad más clara de su estrategia de defensa, por lo que la cuestión se sigue muy de cerca, estando los países vecinos de Marruecos bien cubiertos por sistemas de defensa aérea de largo alcance a través del MIM-104C PAC-2 y S-300 PMU-2. Además, Argelia incorporó en los últimos años el misil balístico táctico ruso "Iskander" con un alcance de 300 km, lo que el ejército marroquí considera una amenaza a la que debe responderse rápidamente.

MIM-104 Patriot

El Patriot, abreviatura del “Phased Array Tracking Radar To Intercept On Target”, es el principal sistema de defensa aérea y de misiles balísticos de los Estados Unidos y sus aliados. Reemplazó al obsoleto Nike Hercules. Puede rastrear 100 objetivos en una dirección y guiar nueve misiles diferentes a sus objetivos, siendo capaz de interceptar misiles balísticos en un rango de 40 km y objetivos dinámicos a una distancia de 100 km.

El Patriot se implementó en 1984 como un sistema antiaéreo. En 1988 se actualizó para abordar capacidades limitadas en el área de defensa de misiles (programa PAC 2). La siguiente actualización fue el PAC-3, con un misil completamente revisado, que fue diseñado desde el principio para destruir los misiles balísticos por impacto.

El sistema Patriot está compuesto por 5 a 8 remolques lanzadores, cada uno con 4 tubos herméticos que contienen los misiles que no requieren ninguna intervención externa. Cada tubo de lanzamiento contiene un misil PAC-2 GEM-T o 4 misiles PAC-3.

Los países que cuentan con este sistema son: Estados Unidos, Alemania, Arabia Saudita, Corea del Sur, Emiratos Árabes Unidos, España, Grecia, Israel, Japón, Kuwait, los Países Bajos, Taiwan y Qatar. Los países contratantes son: Suecia, Rumania, Polonia y Bahrein. (Mohammed Halimi, corresponsal de Grupo Edefa para el Norte de África)

espérons que ça va se concrétiser inchaalah, c'est clair que le Maroc avance surement vers une armé plus moderne et mieux équipé, j'ai vu aussi sur des forums arabes qu'il y a un deuxième contrat avec les chinois mais je ne sais pas si c'est crédible tout ces infos.
est ce que quelqu'un peut nous expliquer les caractéristiques du patriot et son classement / positionnement par rapport aux autres système ( s400, hq9 et sampt )? et merci

La même source qui a eu le premier mot sur les négociations sur le patriote, a fait état sur des négociations entre le Maroc et les USA pour l’aquisition de chasseurs de supériorité aérienne F-15 en dernière version pour remplacer les F-1 marocaines supposées sortir du service avant 2024.

just .. LOL

no comment

Intox

Il a annoncé quand même la supposition d’achat pour le patriot avant même toute les sources supposées crédibles !

Sources crédibles ?! qui ?! LOL

Fremo a écrit:

C'est ce qu'on appelle la racaille !
là ou il y a des arabophones ... il y aura toujours de la merde ..

hhhh lahye3ttik saha, sans parler de l’immense quantité de haine mutuelle qu 'on ressent dans leurs discutions c'est incroyable

Romh ne fait pas d amalgame!.. Oubliez les Patriot systeme en service et étudié en Espagne, comme pour les Hawk..Frémo a raison cet article n est pas serieux...lol

Northrop a écrit:

Romh ne fait pas d amalgame!.. Oubliez les Patriot systeme en service et étudié en Espagne, comme pour les Hawk..Frémo a raison cet article n est pas serieux...lol

quelle amalgame??!