Moroccan Military Forum alias FAR-MAROC Royal Moroccan Armed Forces Royal Moroccan Navy Royal Moroccan Air Forces Forces Armées Royales Forces Royales Air Marine Royale Marocaine |
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| Sebta et Meliliya. | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Sebta et Meliliya. Jeu 17 Juil - 21:37 | |
| Rappel du premier message :Je suis très fâché à l'heure actuelle, je m'aimerais savoir pourquoi la modération vient d'éliminer le message qui viens de laisser il y a quelques minutes dans ce topic. JE VEUX DÉJÀ DES EXPLICATIONS… Ici qui il arrive que si ne laisse-t-il pas de messages qui sont du plaisir des participants et de la modération sont éliminés ? Par contre, mon message précédent qui essayait seulement de répondre au participant FAHED-64, est éliminé non ?Parce que dans ce message je n'ai manqué au respect à à personne, donc ils n'aient pas de motifs pour l'éliminer. ESPERO UNA RESPUESTA LO ANTES POSIBLE YA SEA POR AQUI O POR MENSAJE PRIVADO ,SI NO A PARTIR DE AHORA NO PARTICIPARÉ MAS,AL VER QUE NO ES RESPETADO MI DERECHO DE EXPRESION ,AL CONTRARIO DE LO QUE HACEN CON EL DEL RESTO DE PARTICIPANTES AQUI PRESENTES SE NOTA QUE LA DEMOCRACIA NO HA LLEGADO TODAVIA A ESTOS LARES... (J'ATTENDS UNE RÉPONSE LE PLUS TÔT POSSIBLE OU PAR ICI OU PAR MESSAGE PRIVÉ, SI NON DORÉNAVANT JE NE PRENDRAI PAS PART PLUS CE FORUM, EN VOYANT QUE N'EST PAS RESPECTÉ MON DROIT D'EXPRESSION, CONTRAIREMENT À CE QU'ILS FONT AVEC CELUI DU RESTE DE PARTICIPANTS ICI PRÉSENTS : evil : : evil : ON REMARQUE QUE LA DÉMOCRATIE N'EST PAS ENCORE ARRIVÉE À CES LIEUX…) AMARGOS SALUDOS!!! |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Sebta et Meliliya. Ven 10 Déc - 2:24 | |
| Leo c'etait une sorte d'avertissement officieu du maire de bni Nssar, Yahya Yahya ce n'est pas la premiere et surement pas la derniere de sa part, il me semble qu'il avait meme été interpellé a une époque à Mellila...,c'etait une decision unilaterale de sa part qui n'engage que lui, qui ne vallait pas les geremiades du pro PP d'en face... en aucun cas il parlait au nom du gouvernement. Couper l'eau n'aurait été qu'un tolé, qui nous auraient fait reculé mentalement d'un quart de siecle... la politique economique engagé du royaume et la meilleur strategie claire net et bien plus loyale qui place le debat des deux presides sur le terrain économique, celle du lancement de tous les chantiers... lorsque les deux med avec l'extension de celui de tanger et les deux zone franche tourneront à plein régime, avec les zones d'activités, tertiaires, touristique et industrielles (usine renault etc), qui tourneront à plein, remplaçant petit à petit la contrebande qui nous fait plus de mal vue qu'un tres grand pourcentage de l'economie de Ceuta est basé dessus. là sa sera une autre histoire... le branle bas de combat du PP par presse interposé n'est pas le fruit du Hazard, mais bon. |
| | | marques General de Brigade
messages : 3984 Inscrit le : 05/11/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Sebta et Meliliya. Ven 10 Déc - 8:54 | |
| Leo Yahya Yahya est le maire de la commune voisine de mellila, Bni Nssar , il est élu démocratiquement par la population ..et il n'a rien à voir avec naciri qui est membre du gouvernement .. c'est comme en espagne où ce n'est pas le ministre de la comunication qui commande la mairie de barcelone ou de tarragone mais c'est vrai que pour certains "journalistes" espagnols, pour eux, le maroc etant une dictature TOTALE à la nord-coréeenne ; avoir des maires élus démocratiquement par les habitants et avec une opinion plus "extremiste" que le gouvernement , c'est incompréhensible et c'est du n'importe quoi ...; çà peut les énerver !!! ps : Bni Nssar est la ville de naissance du maréchal Ameziene (ex capitaine general de Franco) .. | |
| | | rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Sebta et Meliliya. Ven 10 Déc - 13:08 | |
| Bonjour,
Si je comprends bien ton sondage, Léo, si un jour le Maroc récupère ces deux villes ça ne sera pas grâce à une mobilisation des habitants de Ceutas et Melilla en faveur du rattachement? | |
| | | Leo Africanus General de división (FFAA)
messages : 1885 Inscrit le : 24/02/2008 Localisation : Tatooine Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Sebta et Meliliya. Ven 10 Déc - 13:21 | |
| Dans le cas de Melilla et Ceuta, le Maroc s'attache a la meme position que l'Espagne envers Gibraltar. C'est le droit des nations qui prime sur le droit des peoples. Pas de referendum d'autodetermination ni a Ceuta et Melilla ni a Gibraltar. | |
| | | rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Sebta et Meliliya. Ven 10 Déc - 13:25 | |
| A Gibraltar quel est le % de la population en faveur d'une union avec l'Espagne? | |
| | | MAATAWI Modérateur
messages : 14757 Inscrit le : 07/09/2009 Localisation : Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Sebta et Meliliya. Ven 10 Déc - 14:09 | |
| - rafi a écrit:
- A Gibraltar quel est le % de la population en faveur d'une union avec l'Espagne?
C 0% Personne ne veut redevenir espagnole les ganitos n’aime pas les espagnoles | |
| | | rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Sebta et Meliliya. Ven 10 Déc - 14:26 | |
| Ce serait donc pour toi des espagnols qui refusent de devenir ou redevenir espagnols, c'est ça? | |
| | | MAATAWI Modérateur
messages : 14757 Inscrit le : 07/09/2009 Localisation : Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Sebta et Meliliya. Ven 10 Déc - 15:21 | |
| - rafi a écrit:
- Ce serait donc pour toi des espagnols qui refusent de devenir ou redevenir espagnols, c'est ça?
non ce na sont pas des espagnoles c des gibralterenien Langue différant, money différant culture différente rien a voir avec les espagnoles | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sebta et Meliliya. Ven 10 Déc - 15:52 | |
| La marche de samedi partant de Bni nssar a été annulé, tant mieux. |
| | | Fremo Administrateur
messages : 24819 Inscrit le : 14/02/2009 Localisation : 7Seas Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Sebta et Meliliya. Ven 10 Déc - 15:56 | |
| - Mbarek a écrit:
- La marche de samedi partant de Bni nssar a été annulé, tant mieux.
ils savent trés bien que a ne créera aucun effet ... les anciens tentatives étaient un vrai échec .. _________________ | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sebta et Meliliya. Ven 10 Déc - 16:06 | |
| Oui les risques de derrapage ne sont pas à exclure non plus, tout ce que ça peut faire dans le fond c'es souder les populations des presides derriere leurs dirrigants, qui n'arreterons pas de brayer devant les provocations de l'ennemi historique... et donner du grain à moudre au PP devant son éléctorat... |
| | | rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Sebta et Meliliya. Ven 10 Déc - 16:10 | |
| S'il n'y a aucune chance que les populations de ses deux villes demandent en masse le retour de ces terres au Maroc, il va falloir trouver autre chose qui puisse les convaincre. Lorsqu'un obstacle se révèle infranchissable, il faut changer la donne. Tiens, tout ça me rappelle mes appels à gagner les coeurs et les âmes afin de gagner les terres, là-bas, ailleurs...
On pourrait peut-être commencer à évoquer des pistes parallèles, des stratégies, une nouvelle façon d'appréhender ce but, permettant de réaliser le rêve qui deviendrait réalité d'un Maroc assis sur ses terres historiques.
Rafi | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sebta et Meliliya. Ven 10 Déc - 16:29 | |
| article ancien pour ceux qui ne connaissent pas Yahya Yahya natif de Mellila et son combat. - Citation :
- Ceuta et Melilla : l’arrestation d’un sénateur relance la polémique entre le Maroc et l’Espagne
Le gouvernement marocain a demandé aux autorités espagnoles de lui fournir des explications au sujet de l’arrestation du sénateur marocain Yahya Yahya, jeudi 26 juin, à Melilla, enclave espagnole au nord du Maroc. Suite à cette arrestation, le gouvernement marocain a aussi exprimé à Madrid "sa forte préoccupation" et considère qu’il s’agit là d’un "acte singulier qui suscite au Maroc légitimes interrogations et fort étonnement compte tenu du statut parlementaire de l’intéressé".
Regain de tension entre le Maroc et l’Espagne sur le délicat dossier des enclaves de Ceuta et Melilla. M. Yahya Yahya, sénateur, membre de la deuxième Chambre du Parlement marocain, a été arrêté jeudi juste après avoir franchi le poste frontalier espagnol de Melilla en provenance de Nador (nord marocain). Le gouvernement marocain exige des autorités espagnoles une explication à cette arrestation. Mais ces dernières n’en ont pas précisé les raisons.Selon la préfecture de Melilla, M. Yahya Yahya était sous le coup d’un "mandat de recherche et d’arrêt dicté par un juge" local. Le sénateur marocain a comparu, vendredi, devant ce juge qui a décidé son "placement en détention provisoire". Aux dires des médias espagnols, le sénateur a été interpellé en raison de son refus de comparaître à plusieurs reprises devant un juge de Melilla pour une affaire de violences présumées envers des membres de la police espagnole lors d’une intervention policière à une époque où il résidait à Melilla. M. Yahya avait auparavant déclaré qu’il refusait de comparaître devant un tribunal espagnol parce qu’il ne reconnaissait par l’autorité de l’Espagne sur Melilla.Natif de Melilla et issu d’une famille aisée, dont il a hérité plusieurs entreprises de production de plâtre et de fabrication de tubes de gaz, ce Rifain milite depuis son plus jeune âge pour la "libération" des deux présides : Melilla et Ceuta (nord du Maroc). Fidèle à ses positions, il a été notamment à l’initiative de la création de l’Association nationale de défense des victimes des autorités coloniales, fin 2007.Un combat de longue haleine
M. Yahya s’était fait, entre autres, remarquer lors de la polémique qui a enflé à la suite de la visite du Roi d’Espagne Juan Carlos dans les deux enclaves de Sebta et Melilla en novembre dernier. Le sénateur avait fait l’objet d’une interpellation par la police espagnole à Melilla, lors d’une manifestation contre la venue du roi d’Espagne Juan Carlos. Dans une interview accordée à Maroc Hebdo, M. Yahya déclarait : « J’ai réussi à franchir les barrières qui nous séparent de Melilla, un drapeau marocain à la main. (...) Sur ce, six policiers espagnols armés jusqu’aux dents m’ont encerclé et menotté. Ils m’ont dit qu’ils ont reçu des ordres formels pour procéder à mon arrestation. La police espagnole et parfois la Guardia Civil (gendarmerie espagnole) m’ont, à maintes reprises, arrêté, insulté et, dans certains cas, tabassé. Nous étions 10 000 personnes à sortir dans la rue, à la frontière de Melilla. » La visite de Juan Carlos les 5 et 6 novembre 2007, à Ceuta et Melilla, avait provoqué une vive tension entre Rabat et Madrid. Le Maroc avait rappelé son ambassadeur en Espagne, pendant quelques jours, ce qui avait été un élément très positif d’après le sénateur. Selon M. Yahya Yahya : « Cette visite est une insulte à tous les Marocains », dans la mesure où elle « enclenche une tension sans précédent entre les forces d¹occupation et les Marocains de Sebta et Melilla ». En effet, le Maroc considère les enclaves espagnoles de Ceuta et Melilla comme "occupées" et faisant partie de son territoire, alors que l’Espagne refuse toute discussion sur ces villes où elle exerce sa souveraineté respectivement depuis 1580 et 1496. « Nous, les Marocains de Melilla, continue-t-il, sommes les victimes de la répression des autorités espagnoles. Mais nous ne baisserons pas les bras. Nous luttons, moi et plusieurs de mes concitoyens, contre le colonialisme espagnol. » Selon ses proches, cités par l’agence marocaine MAP, son procès débutera le 17 juillet. D’après l’Association d’amitié latino-marocaine, le parlementaire a été arrêté pour ses positions politiques et « sa non-reconnaissance de la souveraineté espagnole sur ce préside occupé et sur celui de Sebta ». Directeur des relations publiques de l’association, M. Zouheir Bijou a exprimé sa vive préoccupation face à la détention abusive du militant Yahya Yahya sur la base d’accusations infondées, ajoutant que cet acte représente « une nouvelle manifestation de l’idéologie colonialiste » des autorités espagnoles. La détention de Yahya Yahya, a-t-il poursuivi, « n’affectera en rien les convictions des acteurs de la société civile marocaine concernant leur lutte pour la libération des présides occupés de Sebta et Melilla et des îles avoisinantes, ainsi que contre l’occupation ». Entre Rabat et Madrid, le torchon ne semble pas prêt de s’arrêter de brûler.source: http://www.afrik.com/article14655.html |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sebta et Meliliya. Ven 10 Déc - 16:43 | |
| Pourquoi Sebta et Mellilia ne sont pas espagnoles - Citation :
- En logique aristotélicienne, on peut présenter les faits par un syllogisme : Sebta et Mellilia (Ceuta et Melilla) sont en Afrique. Or, l’Espagne n’est pas en Afrique. Donc Sebta et Mellilia ne sont pas espagnoles. Loin de toute philosophie scolastique cette fois, sur le plan strictement géographique, même un enfant, en cherchant bien sur une mappemonde, fixera Sebta et Mellilia sur la côte nord du Maroc. D’où la question : mais que vient donc faire l’Espagne sur le continent africain en ce XXIe siècle ?
Entre alors en action un bref précis d’histoire pour nous éclairer sur cette survivance anachronique de colonies en Afrique, vestiges d’un empire expansionniste datant du temps de la Reconquista, en contradiction totale avec les principes universels, brandis à l’ère moderne, sur la liberté des peuples et la souveraineté des nations. Nous aurions pu démarrer notre histoire avec la genèse du problème, depuis l’occupation ibérique au XVe siècle, mais pourquoi nous priver de cette plongée révélatrice aux sources de l’histoire. Osons même pénétrer au fond des âges, du temps où la réalité se mêlait à la fable… Sebta nous dira alors la légende tire son nom de Sebt, fils de Kouch, fils de Ham, fils de Noé, ainsi que le relate l’historien Zayani dans son « Torjmana al-Kobra ». D’autres y voient un dérivé du grec « Septem Fratres », les Sept frères, en référence aux sept collines qui entourent la cité et dont l’une des plus célèbres est le Jbel Moussa. Domaine de la nymphe Calypso, fille d’Atlas, reine de la mystérieuse île d’Ogygie dont d’autres cités revendiquent la paternité, Sebta aurait accueilli pendant sept années, Ulysse après son naufrage, comme le raconte Homère dans son « Odyssée ».
Une histoire tumultueuse Après ce petit périple dans la mythologie, entrons maintenant dans l’histoire de la cité antique à l’emplacement stratégique. Ses habitants autochtones sont les Berbères Ghomara dont le nom peut être apparenté à celui des peuples Moroi des Grecs résidant au Maroc depuis la plus Haute Antiquité. Sédentaires d’origine Masmouda, les Ghomara peuplaient un territoire vaste qui couvrait dans un premier temps tout le Rif, pour s’étendre le long de la côte méditerranéenne, de la Moulouya jusqu’à l’Atlantique ; et de là, descendait jusqu’à avoisiner l’actuelle Chaouia, près de leurs frères Berghwata. Le territoire des Ghomara couvrait de ce fait plusieurs tribus, comme les Beni Hamid, Mtiwa, Beni Nal, Ghzaoua, Beni Zeroual, Majkasa, Béni Hassan… Sans oublier les villes nombreuses qui y fleurissaient telles que Ghssassa, Nekkour, Badis, Tiguissas, Tétouan, Tanger, Ksar Kebir... Sebta et Mellilia.
Avec l’avancée des « envahisseurs barbares », Sebta, de par sa position stratégique, devient la cible en 429 des germaniques orientaux Vandales, refoulés qu’ils étaient par les non moins germaniques Goths d’Espagne qui sonnent tous le glas pour l’Empire romain d’Occident. Les Vandales apportent avec eux notamment, l’hérésie chrétienne arianiste adoptée par les Berbères, transformée en révolte locale contre la mainmise impériale de Rome. Mais fidèles à leur réputation, les Vandales mènent une politique d’extorsion des terres et de pillages. Ils ne daignent pas se mélanger avec les autochtones qui leur livrent de farouches combats jusqu’à condamner définitivement leur existence. Au milieu du VIe siècle arrivent les Roums ou Byzantin, maîtres de l’Empire romain d’Orient, chantres de l’orthodoxie chrétienne à la mode de Byzance. Sebta est alors donnée à un gouverneur berbère nommé Ilyan ou Yulyan (le comte Julien de l’historiographie chrétienne) qui gouvernait aussi Tanger, soit les deux derniers bastions byzantins au Maroc avant l’Islam.
La tradition et les chroniques anciennes rapportent que cet exarque berbère, d’obédience chrétienne, avait facilité en 711 l’entrée en Andalousie, alors sous domination wisigothe, des troupes arabo-berbères, sous le commandement de Tariq Ibn Ziyad. La légende, perpétuée par les récits romanesques d’un Alexandre Dumas, poursuit que Youlian l’aurait fait pour venger l’honneur de sa fille Florinda, déshonorée par Roderic, roi des Goths à Tolède. Des historiens modernes comme l’Espagnol Pedro Chalmeta soutiennent les théories d’aide à la Conquête d’Espagne par les chefs berbères autochtones dont Youlian. Les musulmans sont arrivés eux-mêmes au Maroc, « Occident le plus extrême », avec des Berbères dits Orientaux du grand groupe Zenata. Premiers islamisés parmi les Berbères, issus initialement du désert égyptien, de Libye ou de Tunisie, un des leurs est Tariq Ibn Ziyad, de la tribu Nefzaoua, affranchi du gouverneur omeyyade Moussa Ibn Noussair et vainqueur des Wisigoths d’Espagne.
Avec l’avènement des premières troupes musulmanes, les autochtones Ghomara adoptent l’Islam. Ils s’illustrent sous le règne des Omeyyades par l’adoption de quelques schismes, interprétés comme une révolte contre l’oppression, notamment fiscale des gouverneurs. Au début du règne des Idrissides, fondateurs en 788 du premier royaume du Maroc musulman, Qassem, petit-fils de l’Oriental Idris et de Kenza la Berbère, reçoit une principauté en apanage, comme ses onze frères en 828 à la mort de leur père. Son territoire englobe Sebta, Tanger, Tétouan, Hajar Nesr, le pays Masmouda et Basra, comme l’indiquent de nombreux chroniqueurs dont Ibn Abi Zar’ dans son « Rawd al-Qirtàs » au XIIIe siècle. En butte à des rivalités internes et aux visées expansionnistes des Fatimides chiites de Tunisie et des Omeyyades d’Andalousie ; le royaume idrisside, morcelé, peine à résister. Comme ailleurs dans le Royaume, Sebta devient une possession omeyyade. Elle revient en 1010 aux Hammoudides idrissides dont l’un des plus doctes représentants est le grand géographe El-Idrissi.
L’invasion ibérique Mettant peu de temps après fin au règne des roitelets des principautés, les Berbères sahariens almoravides ne tardent pas à unifier l’Empire, succédés par les Almohades puis par les Mérinides. Sebta, ville-escale, jouissant d’une position privilégiée aux portes de la Méditerranée, est alors un port maritime florissant et une étape commerciale d’envergure, fréquentée par des navires en provenance de Gênes, de Venise, de Marseille... Nourrie de ses contacts avec l’Andalousie voisine et avec l’Orient musulman, la ville joue un rôle prééminent sur le plan intellectuel et civilisationnel, avec ses monuments, ses mystiques et ses érudits. Mais lancés dans la mouvance de la Reconquista, les Portugais donnent le point de départ de l’expansion coloniale en Afrique. En 1415, ils attaquent Sebta, réputée inexpugnable avec une armée de cinquante mille hommes et de deux cents navires menée par le roi de Portugal Jean Ier. Dans la même lancée, les Portugais prennent Ksar Sghir en 1458, Anfa en 1468, Asilah et Tanger en 1471, Agadir en 1505, Mazagan (El Jadida) en 1506, Safi en 1507, Agadir en 1508… Les Espagnols occupent Mellilia en 1497 et l’île voisine de Badis en 1508. Face à cette agression teintée d’esprit de croisade, le Maroc assiste à l’éclosion d’un nombre considérable de confréries de la mouvance Jazouliya, prônant la guerre sainte et se montrant d’inconditionnelles alliées des Saâdiens, libérateurs des Portugais sur les côtes du Souss. En 1578, la victorieuse Bataille de Oued el-Makhazine, dite Bataille des Trois Rois, est un désastre pour le Portugal, puissance coloniale sur le plan mondial. La mort de Dan Sebastien à Ksar el-Kebir provoque de graves conséquences sur la couronne et une crise de succession qui aboutit à l’occupation par l’Espagne du royaume de Portugal, l’intronisation de Philippe II d’Espagne et l’annexion des possessions portugaises. Sebta se trouve ainsi aux mains espagnoles deux ans plus tard.
Les populations musulmanes de la cité, persécutées et chassées par les Ibères, prennent le chemin de l’exil ainsi que le témoignent les mémoires de familles renommées comme les Mseffer, les Hassar ou les Sebti à proprement parler. Progressivement, toute trace de civilisation musulmane est détruite et effacée. Adieu donc mosquées, zaouïas, bains, medersas et palais médiévaux ! Malgré les différentes tentatives autant mystico-guerrières des Moujahids du XVIe siècle sous la direction des chefs locaux Aroussiyin qui organisent le premier siège de Sebta en 1418 ; malgré les combats militaires livrés notamment par le sultan alaouite Moulay Ismaïl (libérateur par ailleurs de Tanger, de Larache et de Mehdiya) et son siège de Sebta de vingt-sept ans ; malgré les pourparlers diplomatiques et les réclamations de souveraineté de l’ère moderne, Sebta, Mellilia et les îles voisines vivent encore à l’heure des colonies. Globalement, ce qui est valable pour Sebta l’est pour Mellilia dans le Rif oriental. Son nom lui-même découle du berbère Amel désignant la couleur blanche. Il entre dans la composition d’autres toponymes comme la ville de Béni Mellal en pays Tadla, la ville d’Aït Melloul dans le Souss ou la source de Tit Mellil à Casablanca. Mellilia, la Blanche berbère, fortifiée par les Phéniciens sous le nom de Rusadir vécut pendant un moment sous la férule de l’Empire romain puis byzantin, avant la conquête omeyyade vers la fin du VIIe siècle. Sous le règne des Idrissides sous tutelle omeyyade, la ville essuie les attaques des Vickings qui l’incendient en 859. Florissante sous le règne des Almoravides, des Almohades et des Mérinides, Mellilia reçoit entre autres familles chassées d’Espagne les Ben Lahmar, princes de Grenade. Elle produit elle-même d’éminents lettrés en la personne notamment des membres de la famille Ben Bettan Sanhaji qui auraient des ramifications à Fès avec la branche des Mlili. Les Oulad Hajj Mlili sont par ailleurs renommés dans l’Oriental depuis que leur ancêtre s’était établi, depuis Mellilia, chez les Kebdana près de Nador en 1496. C’est une année plus tard que la ville est occupée par les Espagnols.
Comment clore l’histoire de Sebta et de Mellilia sans mentionner les îles des eaux territoriales marocaines sous occupation. Citons à ce titre, l’île de Nekour qui tient son nom d’une rivière, d’un royaume et d’une ville médiévale du même nom. Le rocher est baptisé depuis son occupation en 1673 par les Espagnols Peñón de Alhucemas, du nom de la célèbre ville marocaine qui lui fait face, à 300 mètres de sa côte. La presqu’île de Badis est quant à elle rebaptisée Vélez de la Gomera depuis son occupation en 1564. Il s’agit d’une déformation de Badis Ghomara, du nom de la ville médiévale florissante de Badis peuplé par les Ghomara, reliée à l’île par une allée de sable attaquée plusieurs fois par les Espagnols depuis 1566, aujourd’hui disparue. Les îles Jaâfariya, occupées en 1848, avec quelques reprises, sont devenues Chafarinas. Quant à l’Île de Leila, elle n’est autre que ce fameux Perejil, monté au nez du gouvernement populiste de José Maria Aznar dans une théâtrale démonstration…
Avec un de nos meilleurs amis qui est Espagnol, un tel sujet provoquerait autour d’une table familiale, de ces débats animés qui ont le don d’exacerber nationalisme et patriotisme, selon l’expression des tempéraments. L’essentiel, dirions-nous, c’est que règne toujours le dialogue, l’écoute de l’autre, l’argumentation sincère pour ne jamais sombrer dans l’hypocrisie. Car l’amitié, entre deux Etats aussi, c’est de pouvoir dire sincèrement et fermement, traduit en langage plus diplomatique évidemment : « Je suis fâché et tu sais bien pourquoi ». Cette visite du roi d’Espagne Juan Carlos, programmée selon un timing qui laisse pensif, effectuée pour la première fois par un monarque espagnol depuis 1927 est pour le moins « regrettable, inappropriée et inopportune » pour reprendre les mots du porte-parole du gouvernement, Khalid Naciri. Feindre de s’étonner, sur l’autre Rive, des réactions de la classe politique marocaine, alignée parfaitement avec l’opinion publique, c’est dans le meilleur des cas, sous-estimer l’importance de la question pour l’ensemble des Marocains. Certains, dans la presse ibère, arguent de l’installation ancienne des Espagnols à Sebta et Mellilia. Mais cela n’en fait pas moins une terre marocaine depuis la nuit des temps, spoliée dans un cadre historique bien connu. Si cet argument tenait la route, l’Espagne n’aurait qu’à l’appliquer pour elle-même, en abandonnant toute revendication sur Gibraltar étant donné que le Rocher de Tariq est anglais depuis 1704 ; et d’applaudir chaleureusement la visite de la reine Elisabeth II d’Angleterre !
Bref, soyons sérieux et concluons que Sebta, Mellilia et les îles voisines sont marocaines. Prétendre le contraire, c’est être fâché avec la logique, avec la géographie et avec l’histoire. « Séquelle de la « reconquête » des rois catholiques sur les Maures », pour emprunter les mots d’un article du Monde, ces colonies doivent être restituées sur un même pied d’égalité que des cas similaires de décolonisation, avec tout le pragmatisme qu’imposent une vision et une démarche justes, sages et pacifiques dont les anciennes puissances coloniales n’en sortiraient que grandies.
Quelques Sebti de l’histoire… ■ Abd-el-Mouhaymin el-Hadrami. Eminent savant et homme de lettres, il est né à Sebta où il occupe la fonction de secrétaire du sultan mérinide Abou-l-Hassan, avant de trouver la mort en 1348 à Tunis, terrassé par la grande peste. ■ Abou Abbas Sebti Khazraji, dit Kherraz, plus connu sous le nom de Sidi Bel-Abbès. Né à Sebta, ce mystique adulé prit son bâton de pèlerin en direction de Marrakech où il se fit le généreux protecteur des pauvres et des aveugles. Mort vers 1204, il est devenu un des Sept patrons de Marrakech. ■ El Idrissi. Grand géographe et médecin botaniste, de la lignée des Béni Hammoud idrissides, il est né à Sebta vers 1100, reçut sa formation à Cordoue, avant de s’installer sur invitation du roi Roger II en Sicile où il rédigea « Nouzhat al-mouchtàq » (dit Livre de Roger) qui lui valut les amitiés du roi de Sicile. ■ Iyyad ben Moussa Yahsibi. Poète, historiographe et jurisconsulte, il est auteur de plusieurs ouvrages dont « Al-Chifa » et « Tartib al-madarik ». Né à Sebta en 1083, il est nommé juge et fut inhumé en 1149 à Marrakech, ville dont il constitue aujourd’hui un des Sept Saints (dits Sabaâtou Rijal). ■ Joseph ben Yehuda Ben Aqnin. Né à Sebta en 1160, mort à Alep en 1226, ce grand philosophe et poète juif fut le secrétaire et le disciple préféré de Maïmonide et auteur d’un célèbre ouvrage dit « Tibb an-Noufous » (La Médecine des âmes).
Source:AfriK |
| | | rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Sebta et Meliliya. Ven 10 Déc - 16:50 | |
| En pratique, on fait quoi? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Sebta et Meliliya. Ven 10 Déc - 17:02 | |
| on attend Rafi en se retroussant les manches avec éffort et patience ce qui est mère de toutes les vertus, devant ces defis le Maroc est dans l'obligation de hausser le niveaux et avancé dans tout les domaines, ce qui n'est pas plus mal vue l'efforts de ces derineres années...certains économistes nous on classé parmis les lions africains. |
| | | juba2 General de Division
messages : 6954 Inscrit le : 02/04/2008 Localisation : USA Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Sebta et Meliliya. Ven 10 Déc - 17:05 | |
| En reralite aussi ce qui fait raler les espagnoles c'est que sa mere 100% espagnoles de racines. | |
| | | Leo Africanus General de división (FFAA)
messages : 1885 Inscrit le : 24/02/2008 Localisation : Tatooine Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Sebta et Meliliya. Ven 10 Déc - 18:56 | |
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| | | docleo Modérateur
messages : 2433 Inscrit le : 03/09/2008 Localisation : de garde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Sebta et Meliliya. Lun 20 Déc - 14:52 | |
| parlement arabe vs parlement européen, je vois que le Maroc devient plus agressif qu'avant . - Citation :
- Le Parlement arabe appelle l'Espagne à engager des négociations sérieuses" avec le Maroc sur Sebta et Mellilia
Le Parlement arabe appelle l'Espagne à engager des négociations sérieuses" avec le Maroc sur Sebta et Mellilia
Le Parlement arabe a insisté, à l'issue des travaux de sa deuxième session ordinaire de 2010, sur la nécessité de mettre fin à l'occupation des deux villes et des îles avoisinantes spoliées.
Le Maroc a été représenté à cette réunion par une délégation composée des députés Taieb Mesbahi et Abdellatif Mardass et du Conseiller Abderrahman Labdak.
Le Parlement arabe, qui a, par ailleurs, examiné les derniers développements de la situation en Palestine et le processus de paix dans la région, a exprimé le soutien à la décision du comité de suivi de l'initiative arabe de paix conditionnant la reprise des négociations de paix au gel de la colonisation.
Il a rappelé l'importance des décisions de certains pays en Amérique du Sud concernant la reconnaissance de l'Etat de Palestine dans les frontières de 1967.
Les parlementaires arabes ont également salué les efforts et initiatives visant à fournir plus d'aides à la bande de Gaza, appelant à oeuvrer pour mettre la lumière sur l'arsenal israélien d'armes nucléaires et non-conventionnels qui représentent une réelle menace pour les peuples de la région.
En plus de la situation en Palestine, le Parlement arabe a examiné l'évolution de la situation dans le Golan arabe syrien occupé, au Soudan et en Irak et la "situation nucléaire" au Moyen-Orient et les dangers de l'armement nucléaire israélien sur la sécurité nationale arabe et sur la paix et la sécurité au Moyen-Orient.
20/12/2010 14:03. (MAP) Maghreb Arabe Presse _________________ Ne vous demandez pas ce que votre pays peut faire pour vous, mais demandez-vous ce que vous pouvez faire pour votre pays.
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| | | Leo Africanus General de división (FFAA)
messages : 1885 Inscrit le : 24/02/2008 Localisation : Tatooine Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Sebta et Meliliya. Lun 20 Déc - 21:50 | |
| Qu'est ce que ce PARLEMENT arabe dit de la cause nationale au Maroc? Ou est ce qu'elle est la solidarite' de ce parlement en ce qui concerne les 11 marocains assassine's sauvagement? C'est si facile de se cacher derrierre Ceuta et Melilla au lieu de reconnaitre la faillite de la diplomatie marocaine de faire que ce PARLEMENT soutien l'unite' du Maroc. | |
| | | juba2 General de Division
messages : 6954 Inscrit le : 02/04/2008 Localisation : USA Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Sebta et Meliliya. Lun 20 Déc - 21:54 | |
| - Leo Africanus a écrit:
- Qu'est ce que ce PARLEMENT arabe dit de la cause nationale au Maroc? Ou est ce qu'elle est la solidarite' de ce parlement en ce qui concerne les 11 marocains assassine's sauvagement? C'est si facile de se cacher derrierre Ceuta et Melilla au lieu de reconnaitre la faillite de la diplomatie marocaine de faire que ce PARLEMENT soutien l'unite' du Maroc.
qu'est ce que le parlement arabe a fait pour les palestiens. Un parlement boure de representants qui ont ete place par leur chef d'etat. personne ne les ecoute | |
| | | docleo Modérateur
messages : 2433 Inscrit le : 03/09/2008 Localisation : de garde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Sebta et Meliliya. Lun 20 Déc - 22:01 | |
| - Leo Africanus a écrit:
- Qu'est ce que ce PARLEMENT arabe dit de la cause nationale au Maroc? Ou est ce qu'elle est la solidarite' de ce parlement en ce qui concerne les 11 marocains assassine's sauvagement? C'est si facile de se cacher derrierre Ceuta et Melilla au lieu de reconnaitre la faillite de la diplomatie marocaine de faire que ce PARLEMENT soutien l'unite' du Maroc.
je t'ai pas compris! Mais c'est la réponse du berger à la bergère ! vous passez par parlement européen on fait de même avec le parlement arabe. Sinon le parlement arabe a toujours soutenu l’intégrité territoriale du maroc (mais tout le monde s'en fiche) Et je trouve que c'est bien comme tactique ca rejoint la logique de "oeil pour oeil". Avant le maroc encaissé des coups bas de l'espagne maintenant il riposte. Même je me demande pourquoi, je sais pas mais je crois que y a le PAM derrière cette révolution des idées. Et que puisque le fondateur est l'ami du roi, le parti marque ses positions. Alors que les autres partis ne voulaient pas piétiner sur les prérogatives du roi _________________ Ne vous demandez pas ce que votre pays peut faire pour vous, mais demandez-vous ce que vous pouvez faire pour votre pays.
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| | | Leo Africanus General de división (FFAA)
messages : 1885 Inscrit le : 24/02/2008 Localisation : Tatooine Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Sebta et Meliliya. Lun 20 Déc - 22:16 | |
| Si tu est capable de me montrer une seule resolution de ce parlement appuiyant l'unite' du Maroc de Tanger a Lagouira je change ma veste et je commencerai a faire campagne pour le retour de Ceuta et Melilla au Maroc.
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| | | docleo Modérateur
messages : 2433 Inscrit le : 03/09/2008 Localisation : de garde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Sebta et Meliliya. Lun 20 Déc - 22:20 | |
| - Leo Africanus a écrit:
- Si tu est capable de me montrer une seule resolution de ce parlement appuiyant l'unite' du Maroc de Tanger a Lagouira je change ma veste et je commencerai a faire campagne pour le retour de Ceuta et Melilla au Maroc.
ne quitte pas le temps de faire mes recherches Sinon j'ai une bonne jellaba pour toi mieux que ta veste _________________ Ne vous demandez pas ce que votre pays peut faire pour vous, mais demandez-vous ce que vous pouvez faire pour votre pays.
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| | | docleo Modérateur
messages : 2433 Inscrit le : 03/09/2008 Localisation : de garde Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Sebta et Meliliya. Lun 20 Déc - 22:33 | |
| c'est la fiche du maroc sur le site du parlement arabe. rubrique localisation geographique :Maroc se trouve au nord de l'afrique, limité de l'ouest par l'atlantique, et la méditerrané au nord. l'algerie a l'est et la mauritanie au sud. donc de tanger a laguira http://www.arab-ipu.org/members/index.asp?cc=20 _________________ Ne vous demandez pas ce que votre pays peut faire pour vous, mais demandez-vous ce que vous pouvez faire pour votre pays.
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| | | | Sebta et Meliliya. | |
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