Sebta et Meliliya.

Rappel du premier message :

Je suis très fâché à l'heure actuelle, je m'aimerais savoir pourquoi la modération vient d'éliminer le message qui viens de laisser il y a quelques minutes dans ce topic.
JE VEUX DÉJÀ DES EXPLICATIONS…
Ici qui il arrive que si ne laisse-t-il pas de messages qui sont du plaisir des participants et de la modération sont éliminés ? Par contre, mon message précédent qui essayait seulement de répondre au participant FAHED-64, est éliminé non ?Parce que dans ce message je n'ai manqué au respect à à personne, donc ils n'aient pas de motifs pour l'éliminer.

                                         

ESPERO UNA RESPUESTA LO ANTES POSIBLE YA SEA POR AQUI O POR MENSAJE PRIVADO ,SI NO A PARTIR DE AHORA NO PARTICIPARÉ MAS,AL VER QUE NO ES RESPETADO MI DERECHO DE EXPRESION ,AL CONTRARIO DE LO QUE HACEN CON EL DEL RESTO DE PARTICIPANTES AQUI PRESENTES     SE NOTA QUE LA DEMOCRACIA NO HA LLEGADO TODAVIA A ESTOS LARES...
(J'ATTENDS UNE RÉPONSE LE PLUS TÔT POSSIBLE OU PAR ICI OU PAR MESSAGE PRIVÉ, SI NON DORÉNAVANT JE NE PRENDRAI PAS PART PLUS CE FORUM, EN VOYANT QUE N'EST PAS RESPECTÉ MON DROIT D'EXPRESSION, CONTRAIREMENT À CE QU'ILS FONT AVEC CELUI DU RESTE DE PARTICIPANTS ICI PRÉSENTS : evil : : evil : ON REMARQUE QUE LA DÉMOCRATIE N'EST PAS ENCORE ARRIVÉE À CES LIEUX…)

AMARGOS SALUDOS!!!

Citation :

Vous reste un long chemin pour être un pays développé encore, surtout en voyant beaucoup des participants de ce forum, puisque pas tout est le progrès économique, il y a d'autres choses qui sont celles qui marquent les différences

Je vois pas le rapport avec le sujet. Le Maroc est un pays en developpement et alors? On est moin developper que l'Espagne et alors?
Tu sais Amraam un peu "d'humilité" dans la fausse fierté espagnol ne fait pas de mal, y'a 40 ans l'une des pire insulte au Maroc était crève comme un espagnol en référence a la pauvreté EXTREME qui sévissait en Espagne. Alors le donneur de leçon basta s'il te plait.

Citation :

Vois-je déjà que l'hypocrisie abonde par ici, puisque quand mettront-ils la louche pour recevoir de l'argent et des aides espagnoles, les Espagnols sont très bons. .pero ensuite quand nous donnerons le retour. .un couteau en main et par le dos. .cela l'est ce qui aimez-vous, non ?

Tu parle d'aide Amraam mais ou serait l'Espagne sans les aide de l'UE aujourdhui?????????? Elle ne serait mm pas aussi développé que le Maroc.
L'Espagne est généreuse? Tu veux que l'on fasse un comparatif de qui a été le plus généreux envers l'autre dans l'histoire.
C'est simple d'un coté tu as une civilisation avec tout ce qui va avec, savoir etcccc contre............Une reconquista VIolente, un Génosite envers les Moros, un déportement de plus de 1 millions de musulman vers le Maroc, Une colonisation sanglante et brutale, Un bombardement des population du nord du Maroc au gaz chimique, et un racisme anti Marocain profond.........On dois rien a l'Espagne, alors que elle nous doit tout et en premier lui de remerciment pour ne pas avoir était aussi stupide que vous et des excuse pour tout le mal quelle nous a fait subir.
Alors ne vient pas bombé le torse avec tes 45 million de Kholti qui ont à 50% 'entre eux des géne BERBERE autrement dit: MOROS......
Mesure ton arogance car les gens ici qui sont pour le dialogue "inteligent" ton je suis partisan risque aussi de devenir des nationalistes arogants.

Nous sommes partout gringo, autour de toi dans ton pays et ailleurs et tu n'y peux rien.
La mer, on la traversera a la nage pour venir te coloniser chez toi, en toute legalité que tu votes Aznar ou qui tu veux et on aura nos terres par la paix, chose que vous n'avez jamais pu faire. La guerre , la destrucion, le vol et l'expropriation: voila votre progrès.
Va faire un tour en Amerique du Sud et lis encore quelques livres d'histoire et tu comprendras (ce qui m'etonne toujours de la part d'un peuple latin proche de nous au niveau des caractères). Si tout n'est pas dans le progres economique,être honnête et ne pas pervertir les leçons du passé est un progrès que tu ignores complètement.
La force! ça ne m'etonne pas, les espagnols ont toujours bien choisi leurs victimes avant d'utiliser la force et ça ne vous a pas toujours reussi au Maroc, il vous a fallu l'aide de la France et du Portugal pour avoir assez de liberté de manoeuvre dans vos campagnes militaires. Notre force, c'est pas les armes, c'est NOUS, peuple increvable et fort en adaptation.
Mode in your face AMRAAM!

Baraka a3liya a Si Romeoh
Le pauvre il va faire des cauchemard cette nuit. Il va s'imaginé une marré de Moros entrain de traverser la mer
Mais tu as raison tot ou tard on reccperera se qui nous appartient

Citation :

Ce que j'a été clair dans ce forum est que bien qu'étant des pays tellement proches géographiquement, nous sommes à une grande distance dans le reste des choses. Vous reste un long chemin pour être un pays développé

je n'ai jamais lus quelque part qu'aimer son pays c'est etre moins developpe d'ailleurs je ne veux pas etre comme toi si c'est ça etre developpe. on ne voit pas les choses de la meme façon.
pour moi sebta et mlilia sont marocaines pour toi elles sont espagnoles.
je comprends que tu ne changes pas d'idee mais moi aussi j'ai le droit de ne pas changer la mienne.

Citation :

un groupe de hienas affamés et je suis son prise, moi paraît qu'il est inutile de continuer à dialoguer avec vous

c'est toi mon ami qui a manque de respect le premier et chaque action engendre une reaction egale et opposee

encore une fois les developpement se defferencient. et tu ne dois pas me juger en te prenant comme un "developpementometre"

sky-hunter a écrit:

J'ai une petite question moi, pourquoi on a mis ce topic dans ARMEE ESPAGNOLE ?!

très bonne question!! faudra le déplacer à infos nationales MAROCAINES

Malgré les rêves humides de quelques participants... ...Celle-ci est la seule réalité, où ne vaut pas le temps, les flèches, la politique. .solo vaut le désir des citoyens et à aujourd'hui est:


Même si vous n'aimez pas celui-là l'ÊTRE ESPAGNOL est le désir de la totalité de la population.
Le Futur des 2 villes dépend exclusivementde ses citoyens,...Ne l'oublient pas!!!

Je viens de relire le topic.....

C'est fou comme peu de chose ont changé en deux ans ... Ah si le français de AMRAAM peut être

pour voir les video directement sur le site yabiladi
http://www.yabiladi.com/articles/details/3171/espagne-maroc-pour-moratinos-suarez-ceuta.html

Citation :

Espagne-Maroc : Pour Moratinos et Suárez, Ceuta et Melilla sont marocaines !


Ceuta et Melilla, revendiquées par le Maroc sont à l’origine d’une autre
tension, cette fois hispano-hispanique. Des membres du Parti socialiste
ouvrier espagnol (PSOE) ont multiplié des bourdes, désignant à chaque
fois ces deux villes sous souveraineté espagnole, comme faisant partie
du Maroc. A croire que leur inconscient sait déjà que les villes de
Melilla et Sebta font parties du Maroc, et qu’il faut les rétrocéder.
Sauf que quand les lapsus se répètent, ceci met mal à l’aise
l’opposition de droite.
Lundi 23 août, au Congrès des députés, le porte-parole du groupe
Socialiste, José Antonio Alonso Suárez, a confondu à deux reprises,
Melilla avec le Maroc, en parlant du récent passage de José Maria Aznar à
Melilla. Ce dernier, premier ministre entre 1996 et 2004, s’est rendu
dans le préside le 18 août dernier, alors qu’il n’avait pas fait le
déplacement dans le préside en 8 années à la tête du gouvernement. Une
ville qu'il n'avait pas visitée durant ses 8 ans de mandat à la tête du
gouvernement espagnol. Avant l’ancien président du Parti populaire (PP),
le vice-secrétaire à la communication du PP, Esteban González Pons,
était venu à Melilla. Pour évoquer ces déplacements, José Antonio
Alonso, a déclaré au Congrès que le PP a envoyé durant la crise « un
chef de file au Maroc ». Il a poursuivi son erreur, en expliquant son point de vue sur le soutien du PP à la visite d’Aznar au Maroc.
Le lapsus d’Alonso n’a pas échappé à la presse, surtout celle de la droite populiste, ou celle proche d’elle. Ainsi, Libertad Digital,
un journal électronique, qui se veut libéral-conservateur, mais
défendant le concept de nation espagnole et les valeurs traditionnelles a
écrit : « nous ne voyons pas la nécessité de souligner que le PP n'a
envoyé personne au Maroc, mais Melilla, ville espagnole autonome depuis
1497, année de sa fondation par Pedro de Estopiñán ».
Ce n’est pas la première fois en effet que des Socialistes,
prononcent « Maroc » en voulant dire Melilla ou Sebta. Ces lapsus
répétés autour des deux villes autonomes, commenceraient à être
offensants et découleraient de la politique « laxiste » des Socialistes à
l’égard du Maroc, a soutenu Libertad Digital.
En novembre 2007, le vice-secrétaire général du PSOE, José Blanco, a
qualifié la visite de Juan Carlos et Sofia, à Melilla et Sebta, de
« première des souverains espagnols au Maroc ». Quelques jours plus
tard, Miguel Angel Moratinos, ministre des Affaires étrangères lui a
emboité les pas. Le chef de la diplomatie espagnole a lui aussi appelé
Melilla, Maroc.
Ceuta et Melilla, revendiquées par le Maroc sont à l’origine
d’une autre tension, cette fois hispano-hispanique. Des membres du Parti
socialiste ouvrier espagnol (PSOE) ont multiplié des bourdes, désignant
à chaque fois ces deux villes sous souveraineté espagnole, comme
faisant partie du Maroc. A croire que leur inconscient sait déjà que les
villes de Melilla et Sebta font parties du Maroc, et qu’il faut les
rétrocéder. Sauf que quand les lapsus se répètent, ceci met mal à l’aise
l’opposition de droite.
Lundi 23 août, au Congrès des députés, le porte-parole
du groupe Socialiste, José Antonio Alonso Suárez, a confondu à deux
reprises, Melilla avec le Maroc, en parlant du récent passage de José
Maria Aznar à Melilla. Ce dernier, premier ministre entre 1996 et 2004,
s’est rendu dans le préside le 18 août dernier, alors qu’il n’avait pas
fait le déplacement dans le préside en 8 années à la tête du
gouvernement. Une ville qu'il n'avait pas visitée durant ses 8 ans de
mandat à la tête du gouvernement espagnol. Avant l’ancien président du
Parti populaire (PP), le vice-secrétaire à la communication du PP,
Esteban González Pons, était venu à Melilla. Pour évoquer ces
déplacements, José Antonio Alonso, a déclaré au Congrès que le PP a
envoyé durant la crise « un chef de file au Maroc ». Il a poursuivi son erreur, en expliquant son point de vue sur le soutien du PP à la visite d’Aznar au Maroc.
Le lapsus d’Alonso n’a pas échappé à la presse, surtout celle de la droite populiste, ou celle proche d’elle. Ainsi, Libertad Digital,
un journal électronique, qui se veut libéral-conservateur, mais
défendant le concept de nation espagnole et les valeurs traditionnelles a
écrit : « nous ne voyons pas la nécessité de souligner que le PP n'a
envoyé personne au Maroc, mais Melilla, ville espagnole autonome depuis
1497, année de sa fondation par Pedro de Estopiñán ».
Ce n’est pas la première fois en effet que des Socialistes,
prononcent « Maroc » en voulant dire Melilla ou Sebta. Ces lapsus
répétés autour des deux villes autonomes, commenceraient à être
offensants et découleraient de la politique « laxiste » des Socialistes à
l’égard du Maroc, a soutenu Libertad Digital.
En novembre 2007, le vice-secrétaire général du PSOE, José Blanco, a
qualifié la visite de Juan Carlos et Sofia, à Melilla et Sebta, de
« première des souverains espagnols au Maroc ». Quelques jours plus
tard, Miguel Angel Moratinos, ministre des Affaires étrangères lui a
emboité les pas. Le chef de la diplomatie espagnole a lui aussi appelé
Melilla, Maroc.

Lapsus du ministre des Affaires étrangères espagnoles, Miguel Angel Moratinos
Ces lapsus à répétition sont-ils révélateurs de l'avenir des enclaves
espagnoles en territoire marocain ? Pour la droite espagnole en tout
cas, les actions de José Luis Zapatero et de ses hommes laissent penser
que la décision de rétrocéder Melilla et Sebta au Maroc est déjà prise.
La droite se sert d’un autre fait des Socialistes pour corroborer ses
dires. En effet, dans une vidéo de promotion électorale intitulée
« L'Espagne 2004-2008 » des réalisations du gouvernement Zapatero, le
PSOE a omis de mettre les iles Canaries et les deux villes autonomes sur
la carte de l’Espagne.http://www.yabiladi.com
Ibrahima Koné
Copyright Yabiladi.com

Ce n'est qu'une question de temps

Citation :

La démographie au secours de la marocanité de Ceuta et Melilla
Le vieillissement des populations de Ceuta et Melilla plus la baisse du taux de natalité des Espagnoles de ces enclaves, constituent ce que la presse a qualifié de « suicide démographique ». Pire ! Ces présides sur les côtes marocaines craignent encore plus ce que le journal électronique Libertad Digital a appelé la «marocanisation accéléré du paysage ».
Mohamed, le prénom le plus fréquent à Melilla
Constat cinglant pour les nationalistes espagnols : il y a de plus en plus de Marocains à Sebta et Melilla. Selon les données de l’Institut espagnol de statiques (INE), rapportées par Libertad Digital, en 2008 34% des nouveau-nés de Melilla avaient une mère Marocaine, contre « seulement 17% pour Sebta ». Le tableau des prénoms d’enfants nés à Melilla dans les années 60, et celui de la dernière décennie est révélateur.
Melilla serait donc la première enclave menacée par le péril démographique. Sa population est déjà à moitié de confession musulmane et d’origine marocaine. La fécondité des musulmans serait supérieure à celle des Espagnoles (non musulmanes) et même supérieure à celle des Marocaines « du Maroc ». Les Espagnols voient en cette situation, une politique de peuplement, mais surtout d’islamisation. Libertad Digital a affirmé à cet effet que « le Kosovo, berceau de la nation serbe, a été islamisé par l'arrivée constante d'Albanais et leur fécondité élevée constitue un précédent à prendre en compte ». On pourra sourire de la référence au nationalisme serbe qui a conduit aux massacres en Bosnie et on Kosovo.
Peur de l’islam
Cependant, ce n’est pas la perte de Melilla qui fait tant jaser. En effet, une bonne partie des musulmans de Melilla préfèreront surement rester sous souveraineté espagnole tant que le niveau de vie est largement supérieur à celui du Maroc. L’opinion publique dans les enclaves craint plutôt une perte de l'influence catholique au profit de l'islam. Une crainte justifiée par le futur rapport de force politique avec les électeurs musulmans inscrits à Melilla.
L’augmentation continue des habitants originaires du Maroc, entrainera un équilibre politique et sociétal qui ira en faveur de la majorité. Il y aura donc plus de revendication des musulmans, plus d'hommes politiques de confession musulmane, et partant de là, un gouvernement à majorité musulmane. Les Espagnols sont prêts pour le moment à accepter une minorité dominée, mais jamais devenir cette même minorité dominée. Quand sera-t-il dans quelques années ? Accepteront-ils de rester à Melilla en situation minoritaire ? On peut en douter tant les réticences par rapport à l'islam sont importants. Le retour de Melilla et Sebta sous le giron marocain pourrait trouver son dénouement dans les prochaines décennies comme le prédisait en son temps le Roi Hassan II.
Montée en puissance des régions frontalières de Melilla et Sebta
Depuis quelques années, la stratégie du Maroc s'appuie sur un développement rapide des régions du Nord et de l’Est du Maroc. Cela a d'ailleurs déjà produit ses effets en réduisant l’attrait commercial des deux présides occupés. De nombreux chantiers de développement socio économiques ont été réalisés ou sont en cours dans les régions du Nord et de l’Oriental.
Le port de Tanger Med déjà en service, mais aussi l’aménagement du port de Tanger ville, la station balnéaire de Port Lixus, la construction d’une usine Renault dans la zone franche de Tanger, le programme d’énergie éolienne à Tanger et Tétouan, l'ouverture des grandes surfaces Marjane, Asswak Assalam, Acima dans les principales viles sont autant de projets qui donneront un nouveau souffle à la région du Détroit. L’Oriental avec sa station de Mediterannia-Saidia, connait également un boom en matière de grands travaux. On peut ainsi citer Nador West Med, l’aménagement en station balnéaire de la lagune de Marchica, sans oublier l’autoroute Fès-Oujda et les travaux d’extension de l’aéroport d’Oujda Angad.
Ces mutations permettront à ces régions au nord et à l’est du Royaume, de rattraper leur retard sur les deux enclaves espagnoles, en termes de niveau de vie. La machine est en marche et la démographie fait son oeuvre.
Ibrahima Koné

Citation :

Le retour de Melilla et Sebta sous le giron marocain pourrait trouver son dénouement dans les prochaines décennies comme le prédisait en son temps le Roi Hassan II.

C'est ce que Sun Tzu appelle "vaincre sans livrer bataille" Si les Espagnols avaient un tant soi peu de bon sens, ils auraient suivi la politique britannique appliquée à Hong Kong. Mais ils n'ont pas le même sens de la prospective
Ils quitteront Sebta et Mellilia comme ils ont quitté le Sahara, plus un abandon qu'un retrait préparé.

Citation :

Al-Qaeda message targets Spanish enclaves in Morocco

Al-Qaeda in the Islamic Maghreb (AQIM) is calling for jihad to forcibly reclaim the Spanish enclaves of Ceuta and Melilla, restore them to Morocco and use them to stage attacks on Spain.

In a statement signed by "Abou Walid Almaghrebi Alansari" and published August 27th on several Islamist and nationalist web forums, AQIM said the coastal cities should be "recovered by force" from the control of Spain, and turned into an "area of attrition" against the "occupying crusade enemy" and "stealer of Andalusia".

Al-Qaeda is hoping to take advantage of last month's Spain-Morocco border tensions for propaganda purposes, argued Moroccan researcher Mohamed Darif. The message appeared within days of a demonstration by Moroccans in Ceuta.

"Al-Qaeda is always trying to make use of current events and issues in order to replenish its image by presenting itself as the defender of Islam and Muslims, rather than as a terrorist organisation," Darif said.

The message, however, does not pose any real threat against Morocco or Spain, since al-Qaeda has "recently been dealt strong blows in Algeria and seen a drop of its activities in the Sahel and Sahara region," he said.

As to the call to make Ceuta and Melilla an "area of attrition" against Spain, Darif believes that realising this goal is unlikely, given that Spanish security and military presence in the two cities is strong. In addition, Morocco would never accept the presence of al-Qaeda-affiliated elements in territory adjacent to Ceuta and Melilla.

Morocco has no war intentions against Spain, Darif said. Rather, Morocco's policy towards the two Spanish cities depends on "a peaceful approach that bets on the social and economic dimension through ambitious developmental plans for the areas surrounding the two cities", he explained.

Abdellah Rami, a member of the Moroccan Centre for Social Studies, agrees that the AQIM message is nothing more than incitement and propaganda.

"Contrary to what was published by some Spanish newspapers, which exaggerated the importance of the message, the matter is not related to a statement issued by al-Qaeda, an al-Qaeda-approved media institution, or by any of the senior leaders of the organisation," he said.

"It's just an article written by an anonymous person in one of the forums that are close to al-Qaeda. Therefore, it's difficult to give any credibility to this message because it is difficult to determine its real source."

The web posting is most likely from an entity that wants to affect Spanish-Moroccan relations, "which are going through a special stage in the wake of recent tensions on the borders of the two countries", Rami said.

Like Darif, Rami noted the reduction in AQIM's strength after it was forced to pull back southwards toward the Sahel region following the tightening of security.

"AQIM is today living in a state of weakness," he said. "Its activities are now largely focussed on the kidnapping of foreigners in northern Mali and Mauritania as a way to get money."

The internet message, he told Magharebia, is merely "part of the insidious media activity of the terrorist organisation, which covers an unlimited scope of issues".

And since "the map of al-Qaeda's enemies and opponents is not limited", the terror group in turn wants to rail against everything, Rami added.

A local Moroccan NGO head was also dismissive of the al-Qaeda web post.

"Whether it was al-Qaeda, intelligence agencies or any other entities, this message is issued by entities that are hostile to Morocco," said Jamal Makmani of "Yes We Can," a Moroccan civil society organisation headquartered in Fnideq, with branches in Ceuta and other Spanish cities.

"They are trying to pressure the Moroccan relations with Spain and divert attention away from the real problems that these relations are facing," Makmani said.

http://www.magharebia.com/cocoon/awi/xhtml1/en_GB/features/awi/features/2010/09/06/feature-01

Comme l'ont bien expliqué les experts marocains du domaine, c'est du pipo cette histoire d'AQMI de "guerre sainte" contre l'Espagne Un message taillé sur mesure pour jouer sur les préjugés et phobies anti-marocaines des Espagnols.
Les seuls marocains que je connaisse qui veulent se rendre en Andalousie, ce sont les touristes et les travailleurs agricoles

Samyadams a écrit:

Comme l'ont bien expliqué les experts marocains du domaine, c'est du pipo cette histoire d'AQMI de "guerre sainte" contre l'Espagne Un message taillé sur mesure pour jouer sur les préjugés et phobies anti-marocaines des Espagnols.
Les seuls marocains que je connaisse qui veulent se rendre en Andalousie, ce sont les touristes et les travailleurs agricoles

Exactement Samy ... les traces de notre grand ennemi sont bien visible dans ce sujet !!

Tableau en complément du post de Fahed64. Ce tableau indique entre 1960 et 2000, les prénoms usités à Melilia (pour 1000 naissances).

PGM

Un jeune contestataire de melilia,agé de seize ans vient d etre tué par balle tirée par les forces de sécurité espagnole,
d aprés la TVM 1.
J ai l impression que les evenements de mélilia ne sont pas prés de se calmer.Allah yerehmou.
On dirait l histoire de l arroseur arrosé. L histoire de celui aussi qui donne des lecons de droits de l homme et de l espagnol
civilisé qui peut se permettre de faire des remontrances a son voisin a cause d une bande de crimine subliminés par leur
propagande en héros-victimes.
Je ne sais pas comment les médias iberiques vont présenter ce crime odieux pour se dérésponsabiliser?

Allah yra7mo.

tu as tout résumé dans ton poste AMDEUS, l'hypocrisie espagnol du deux poids deux mesures

il n y'a eu qu'un reportage de 2M sur ces incidents. et le pleurnichage de TFF par telephone concernant le 2 poids 2 mesures en traitant l'info chez les iberiques.
qu'est ce qui a empeché les journalistes des 3 chaines nationales (TVM - 2M et Medi1) de demander des accreditations et de couvrir les evenements sur place au lieu de se contenter des declarations des contestataires sur la chaine locale.
jusqu'a quand nos Media vont etre encore sur la defensive. voila la Niéme chance qui s'offre au maroc pour marquer le coup.

Si nous avons des bons médias ... ca aurais été une bonne matiére pour contrer les propagandes espagnoles, je crois qu'il est temps d'aller plus loin dans la libération de l'espaces audiovisuel ...

Malgré mon absence volontaire dans le forum je continue à vous lire depuis la "clandestinité" et sur cette sujet je dois vous dire que votre point de mire n'est pas sur la direction correcte.

Votre presse, en essayant de chercher en Espagne un parallélisme avec les derniers événements arrivés au Sahara s'a bien tiré une balle dans le pied pour la raison simple de que cette nouvelle est fausse et vient d'être démenti par la délégation du gouvernement à Melilla.En fait,le seul blessé d'importance pendant les émeutes de ces derniers jours a été un policier après l'impact d'un coup de pierre au visage.

Nos politiciens,ainsi que ceux de n'importe quelle autre démocratie occidentale, ont peur du grand pouvoir mediatique des medias.Par conséquent,que cette nouvelle n'ait pas été mentionnée dans aucun journal espagnol ni européen dit beaucoup à ce sujet ,car d'être vraie elle aurait eu une grande répercussion mediatique ici et ailleurs.

Bien au contraire de ce que dit Fremo,au lieu d'être cette nouvelle "une bonne matiére pour contrer les propagandes espagnoles" ,celle-ci ne vient qu'à alimenter un peu plus la méfiance déjà existante entre nos 2 peuples et à augmenter la sensation qu'ont beaucoup d'Espagnols du manque de crédibilité et la démagogie récurrente de votre presse à l'heure de traiter des divers sujets sur Ceuta et Melilla.

D'autre part,notre police anti-émeutes utilise seulement pour ce type de situations des boules en caoutchouc et jamais des balles réelles.En fait,vous devriez savoir qu'en Espagne existe une législation très,très,très.. stricte sur l'utilisation des armes de feu, même pour les corps et forces de sécurité de l'état.

Pour finir,je vous recommande jeter un coup d'oeil sur youtube pour voir dans certaines vidéos ce que ces "manifestants pacifiques(sic)"[Selon Samy dans la rubrique "Actualités nationales"] ont fait là-bas,et qu'en outre,c'est ce qui a provoqué l'intervention de la police et pas au contraire..

AMRAAM_88 a écrit:

Bien au contraire de ce que dit Fremo,au lieu d'être cette nouvelle "une bonne matiére pour contrer les propagandes espagnoles" ,celle-ci ne vient qu'à alimenter un peu plus la méfiance déjà existante entre nos 2 peuples et à augmenter la sensation qu'ont beaucoup d'Espagnols du manque de crédibilité et la démagogie récurrente de votre presse à l'heure de traiter des divers sujets sur Ceuta et Melilla.

D'abord re-bienvenue

Que penses-tu de la presse Espagnol qui a très objectivement boudé la conférence de presse de Weld Selma ? Quant à Sebta et Melilia, il ne faut pas s'attendre à ce que les journalistes Marocains soient impersonnels car faisant partie du conflit on ne peut apporter un jugement neutre et juste, de même pour leurs confrères Espagnols.

AMRAAM_88 a écrit:

Malgré mon absence volontaire dans le forum je continue à vous lire depuis la "clandestinité" et sur cette sujet je dois vous dire que votre point de mire n'est pas sur la direction correcte.

Votre presse, en essayant de chercher en Espagne un parallélisme avec les derniers événements arrivés au Sahara s'a bien tiré une balle dans le pied pour la raison simple de que cette nouvelle est fausse et vient d'être démenti par la délégation du gouvernement à Melilla.En fait,le seul blessé d'importance pendant les émeutes de ces derniers jours a été un policier après l'impact d'un coup de pierre au visage.

Nos politiciens,ainsi que ceux de n'importe quelle autre démocratie occidentale, ont peur du grand pouvoir mediatique des medias.Par conséquent,que cette nouvelle n'ait pas été mentionnée dans aucun journal espagnol ni européen dit beaucoup à ce sujet ,car d'être vraie elle aurait eu une grande répercussion mediatique ici et ailleurs.

Bien au contraire de ce que dit Fremo,au lieu d'être cette nouvelle "une bonne matiére pour contrer les propagandes espagnoles" ,celle-ci ne vient qu'à alimenter un peu plus la méfiance déjà existante entre nos 2 peuples et à augmenter la sensation qu'ont beaucoup d'Espagnols du manque de crédibilité et la démagogie récurrente de votre presse à l'heure de traiter des divers sujets sur Ceuta et Melilla.

D'autre part,notre police anti-émeutes utilise seulement pour ce type de situations des boules en caoutchouc et jamais des balles réelles.En fait,vous devriez savoir qu'en Espagne existe une législation très,très,très.. stricte sur l'utilisation des armes de feu, même pour les corps et forces de sécurité de l'état.

Pour finir,je vous recommande jeter un coup d'oeil sur youtube pour voir dans certaines vidéos ce que ces "manifestants pacifiques(sic)"[Selon Samy dans la rubrique "Actualités nationales"] ont fait là-bas,et qu'en outre,c'est ce qui a provoqué l'intervention de la police et pas au contraire..

t'inquiete pas cher Amraam que maintnant aucun marocain ne croira a la Credibilité de votre Presse non plus apres le coup d' "U-Boot" qu'ils ont fait depuis l'enlèvement de ould sidi mouloud. ne reaparaissant que depuis le dressement des tentes dans la peripherie de Laayoune .
traiter l'infos et le dernier de leur souci , ce qui les interesse se trouve ailleurs.

eux parlent de "groupe de jeunes émeutiers" qui ne font que casser,entre les casseurs de melilia et les "contestations sociales des pauvres sahraouis" opprimés,la presse objective est morte.

Les gars il y a une différence très grande,je dirais qu'il existe même un abîme,entre être impartial(Comme une partie importante des medias espagnols sur l'affaire du Sahara ainsi qu'une autre partie importante de vos medias en ce qui concerne à Ceuta et Melilla par exemple),et s'inventer une nouvelle aussi grave que celle-ci.Cela dit bien peu de la qualité,de la credibilité et de l'éthique professionnelle de votre presse.Rien de plus!!

AMRAAM_88 a écrit:

Les gars il y a une différence très grande,je dirais qu'il existe même un abîme,entre être impartial(Comme une partie importante des medias espagnols sur l'affaire du Sahara ainsi qu'une autre partie importante de vos medias en ce qui concerne à Ceuta et Melilla par exemple),et s'inventer une nouvelle aussi grave que celle-ci.Cela dit bien peu de la qualité,de la credibilité et l'éthique professionnelle de votre presse.Rien de plus!!

La vérité est connu par tous, je te pensais plus intelligent que ça Amraam. Les médias Marocains chargent l'Espagne à cause du Sahara et parallèlement les médias Espagnols chargent le Maroc à cause de Sebta et Mlilia.

En ce qui concerne l'invention et la mise en scène d'histoire à la Spielberg, je peux de poster des Articles Espagnols qui parlent de plusieurs morts pendant les émeutes de Sidi Ifni .

Conclusion :
- si tu veut lire des informations sur l'Espagne il ne faut pas lire un quotidien Marocains.
- su tu veut lire des informations sur le Maroc il ne faut pas lire un quotidien Espagnol.