Sebta et Meliliya.

Rappel du premier message :

Je suis très fâché à l'heure actuelle, je m'aimerais savoir pourquoi la modération vient d'éliminer le message qui viens de laisser il y a quelques minutes dans ce topic.
JE VEUX DÉJÀ DES EXPLICATIONS…
Ici qui il arrive que si ne laisse-t-il pas de messages qui sont du plaisir des participants et de la modération sont éliminés ? Par contre, mon message précédent qui essayait seulement de répondre au participant FAHED-64, est éliminé non ?Parce que dans ce message je n'ai manqué au respect à à personne, donc ils n'aient pas de motifs pour l'éliminer.

                                         

ESPERO UNA RESPUESTA LO ANTES POSIBLE YA SEA POR AQUI O POR MENSAJE PRIVADO ,SI NO A PARTIR DE AHORA NO PARTICIPARÉ MAS,AL VER QUE NO ES RESPETADO MI DERECHO DE EXPRESION ,AL CONTRARIO DE LO QUE HACEN CON EL DEL RESTO DE PARTICIPANTES AQUI PRESENTES     SE NOTA QUE LA DEMOCRACIA NO HA LLEGADO TODAVIA A ESTOS LARES...
(J'ATTENDS UNE RÉPONSE LE PLUS TÔT POSSIBLE OU PAR ICI OU PAR MESSAGE PRIVÉ, SI NON DORÉNAVANT JE NE PRENDRAI PAS PART PLUS CE FORUM, EN VOYANT QUE N'EST PAS RESPECTÉ MON DROIT D'EXPRESSION, CONTRAIREMENT À CE QU'ILS FONT AVEC CELUI DU RESTE DE PARTICIPANTS ICI PRÉSENTS : evil : : evil : ON REMARQUE QUE LA DÉMOCRATIE N'EST PAS ENCORE ARRIVÉE À CES LIEUX…)

AMARGOS SALUDOS!!!

moment mal choisi pour évoquer Sebta et Meliliya bien qu'elles demeurent dans nos coeurs

Oui c'était une connerie .... il fallait se taire et les endormir une fois pour toute pour leur faire avaler le Sahara.

Mais objectivement l'Espagne ne peut rien faire contre nous .... la pression est de leur côté et nous ne faisons qu'être constant dans nos positions et nos objectifs diplomatique.

Ceci étant dit .... les espagnols on doit pas les lâcher

http://www.exteriores.gob.es/Portal/es/SalaDePrensa/Comunicados/Paginas/2020_COMUNICADOS/20201221_COMU097.aspx

Citation :

COMMUNIQUER 097
Le gouvernement espagnol convoque l'ambassadeur du Maroc pour demander des éclaircissements sur les déclarations sur Ceuta et Melilla de son Premier ministre
21/12/2020
La secrétaire d'État aux Affaires étrangères, Cristina Gallach, a convoqué aujourd'hui de toute urgence l'ambassadeur du Maroc en Espagne.

La secrétaire d'État a informé l'ambassadeur Benyaich que l'Espagne attend de tous ses partenaires le respect de la souveraineté et de l'intégrité territoriale de notre pays et lui a demandé des éclaircissements sur les déclarations du Premier ministre du Maroc, Saadeddine El Ohmani, sur les villes de Ceuta et Melilla.

Othmani a fait ca pour provoquer les espagnols c'est fait expres...

Depuis quand le voleur demande des explications à la victime

Quand on veut négocier en position de force, on sort l’artillerie lourde pour amener celui qui est en face à revoir ses aspirations à la baisse. La sortie au sujet de Sebta et Mellilia n'a rien d'anodin, et tombe à pic juste après l'annulation de dernière minute de la visite des officiels espagnols au Maroc pour parler de la ZEE (entre autre). L'uppercut de Trump les a déjà bien sonné, le Maroc en évoquant les deux villes à ce moment précis annonce la couleur du prochain round de négociation : Vous vous calmez avec la ZEE, sinon on passe au niveau suivant, à savoir mettre officiellement le dossier de Sebta et Mellilia à l'ordre du jour de la rencontre entre vos officiels et les nôtres. Ça va les faire réfléchir un bon moment et comme on dit chez nous "ghadi ycheddou lard".

Y'a une réalité historique que les Espagnols cachent, mais que j'ai appris grâce à un article sur Elpais: c'est que l'Espagne actuelle est une création politique récente, et cette royauté aussi est récente.

Ceci dit, les Espagnols connaissent très bien nos prétentions sur Ceuta et Melilla, et eux assument les leurs vis à vis de Gibraltar, y'a rien à cacher.

Faut même pas leurs donner des explications, minimum On bote en touche, sinon au clash. Par contre notre ambassadrice à Madrid, chaque fois qu'elle intervient comme dernièrement sur Elespanol, elle utilise la langue de bois (les royautés s'entendent très bien, les deux gouvernements aussi, justification sur l'mmigration, ES 1er partenaire...), et alors qu'elle est la valeur ajoutée de ce genre de sortie?!

on vous a dit ce que vallait ce torchon

Le chef du gouvernement rassemble les partis politiques .. la crise semble s'aggraver..

RED BISHOP a écrit:

on vous a dit ce que vallait ce torchon

Selon un communiqué, la secrétaire d’État a informé l’ambassadrice du Maroc Karima Benyaich que l’Espagne « attend de tous ses partenaires qu’ils respectent la souveraineté et l’intégrité territoriale de notre pays et lui a demandé des éclaircissements sur les déclarations du chef du gouvernement, Saâd-Eddine El Othmani, sur les villes de Sebta et Melillia. »

http://www.exteriores.gob.es/Portal/es/SalaDePrensa/Comunicados/Paginas/2020_COMUNICADOS/20201221_COMU097.aspx

Dsl

Aprés on avait pas besoin de ca maintenant

Adam a écrit:

Le chef du gouvernement rassemble les partis politiques .. la crise semble s'aggraver..

sur le sahara je crois, Othmani est un disapointment

faut sortir tout les cadavres

Des ministres dans le gouvernement espagnols affichent clairement leurs positions anti marocaines. tranquillement

Nous aussi quelques responsables doivent sortir les choses qui fâchent et d'autre vont afficher un autre langage

.

RED BISHOP a écrit:

Dsl

Aprés on avait pas besoin de ca maintenant

Il n'y a pas de bon ou mauvais moment, après la déclaration de Trump on a vu le vrai visage de l'Espagne et d'autres pays européens.

Si se n'est pas ce dossier, ils auraient trouvés autre chose.

On a déjà demandé les 2 villes à plusieurs reprises, c'est juste une excuse.

Le Roi a décliné la visite de leur premier ministre pour raison de santé et il réceptionne le beau fils de Trump demain

C'est bien qu'ils ouvrent les hostilités sur ce dossier, ou c'est eux qui seront taxés de colons dans cette histoire, on verra la position allemande ou scandinave d'ailleurs

Quelques éléments de languages et réflexions en cas de clash:

L'Espagne peut pas negocier publiquement la souveraineté sur Gibraltar, et maintenir un discours hypocrite sur Ceuta et Melilla, ça s'appelle double language, comme l'a fait Gonzalez Laya MAEES dernièrement, en invitant les Anglais à revoir les vieux accords et partager la souveraineté de Gibraltar.

L'Espagne  et l'Europe peuvent pas maintenir un discours sur le Pays basque, Catalogne... de souverainisme, sachant que ces deux pays ont leurs langues propre et reclamment souveraineté depuis des siècles (l'une des causes en partie de la guerre civile espagnole) et par contre, venir plaider la légalité internationale face à des séparatistes (seule après la reconnaissance US) tout en voulant maintenir une volonté de main mise sur le Sahara comme si la colonisation continue jusqu'à maintenant, Ce qui démontre que ce dossier nourrit des ambitions économiques illégitimes de certains pays étrangers (liaison d'exploitation ex colons avec leurs veilles colonies jusqu'à nos jours). Et sans oublier le soutien dont à bénéficier l'Espagne auprès des européens, qui ont utiliser un discours différents de ce qu'ils utilisent concernant le Sahara.

On doit eviter deux fronts

mr.f-15 Eagle a écrit:

On doit eviter deux fronts

Justement l'Espagne appuyait toujours sur le Sahara pour nous faire oublier sebta et mellila, la on leur envoie l'assesseur, on oublie les deux villes si vous revoyez vos prétentions sur la ZEE et le Sahara.
Les espagnoles veulent le beurre et l'argent du beurre, la on leur signifie qu'ils doivent choisir la priorité, kbarha tassaghar

Impossible qu'el Othmani sorte cette déclaration tous seul, il est forcement briefé

j'espère pour EL Othmani qu'il a coordonné avec Bourita avant de lancer une telle bourde on est dans un moment sensible c'est digne d'un sabotage diplomatique

Avec la déclaration sur les deux villes ainsi que la déclaration de Bourita sur le dossier de l'immigration, le Maroc veut mettre en échec tout forme de perturbations par l'Europe sur ses prochains plans et je vois que c'est très normal de les évoquer maintenant surtout après la position des espagnol de l'accord Maroc USA, on peut pas comme même faire passer les déclarations de leur ministre comme ça , de tout façon il faut rester sur ses positions et bien serrer la ceinture avec tout le monde

mr.f-15 Eagle a écrit:

On doit eviter deux fronts

Il faut se mettre dans leur position, et se dire qu'eux aussi savent qu'on évite d'ouvrir plusieurs front, et ont sauté sur cette l'occasion justement en attendant de nous une baisse de nos prétentions.
Ça sera peut-être, une façon de les prendre par surprise maintenant après le choc de Trump, et mettre tout sur la table.

AIT a écrit:

mr.f-15 Eagle a écrit:

On doit eviter deux fronts

Il faut se mettre dans leurs positions, et se dire qu'eux aussi savent qu'on évite d'ouvrir plusieurs front, et ont sauté sur cette l'occasion.
Ça sera peut-être, une façon de les prendre par surprise maintenant et mettre tout sur la table.

Je suis d accord mais j espere comme FAMAS que c etait coordonne

mr.f-15 Eagle a écrit:

On doit eviter deux fronts

Désolé mon ami mais on a déjà ouvert le front sur sebta et mlilia depuis que nous avons pris la décision d en finir définitivement avec la contrebande et stopper tout activités commerciales et de transite avec les deux pays c'est plus expressif et plus concret que n'importe quel autre déclaration, nous avons aussi étendue notre souveraineté sur toute nos côte en disant à leur menaces allez vous faire voir tout court,
Le Roi a annulé la réunion avec eux à la dernière minute et directement après le coup de tonnerre de Trump et tout ce qui va avec et ce qui va suivre surtout sur le volet économique et militaire.....
Il y a un changement structurel dans les paradigmes et le mode de faire les choses dans notre politique extérieure cela va engendrer bien sûr un changement dans le discours et aussi les considérations de nos responsables donc wait and see seul le temps va nous montrer une fois de plus la pertinence de nos actes et décisions.....

Soyons plus disant sur sebta/melilia pour qu'ils soient

moins disant sur le sahara.

Depuis les deux épisodes de bourdes monumentales qu'il a commit au Koweït (lorsqu'il était MAE) puis en s’asseyant avec le MAE du Kosovo (alors qu'il était premier ministre), El Otmani est rentré dans les rangs et ne fait plus rien sans concertation avec qui de droit. Le discourt au sujet de Sebta et Mellilia est clairement voulu et assumé, et effectivement aujourd'hui avec les espagnols, kebberha tesghar.

L'UE fut un épouvantail pour tous les pays européens avec qui le Maroc a des relations bilatérales Economiques, diplomatiques.. etc Ces bouffons se cachaient derrières l'UE pour nous faire du chantage ou invoquer de fausses raisons. Aujourd'hui les masques sont tombés, notre vraie ennemie est l'UE. Les Turques l'ont bien compris et maintenant avec les moyens qu'ils ont, font face a ce diable Européen.