Guerre en Afghanistan

Rappel du premier message :

bonjour je sais pas si un sujet existe si c est le cas merci de me dire ou j ai pas trouvé.

ca y est l afghanistan plus dangereuse que l irak

Citation :

Le nombre de soldats étrangers morts en Afghanistan depuis le renversement du régime des talibans fin 2001 s'élève à 1.002, a indiqué lundi le site de référence icasualties.org. Lire la suite l'article
Photos/Vidéos liées Un soldat américain en patrouille à Nirjab en Afghanistan le 24 octobre 2008 Agrandir la photo
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Les deux dernières victimes en date ont été tuées lundi dans un attentat suicide à Mazar-I-Sharif, la grande ville du nord de l'Afghanistan.

Les soldats américains, qui représentent plus de la moitié des forces déployées dans le pays, ont payé le tribut le plus lourd: 624 d'entre eux sont morts en Afghanistan, au combat ou dans des accidents.

121 soldats britanniques ont également perdu la vie en Afghanistan, ainsi que 97 Canadiens, selon les ministères de la Défense de ces deux pays.

Trente soldats allemands, 23 français, 16 néerlandais, 16 danois, 13 italiens et 8 polonais figurent notamment parmi les autres victimes.

La grande majorité des soldats tués en Afghanistan l'ont été dans des explosions de bombes artisanales, les redoutables IED (improvised explosive devices).

En moins de dix mois, l'année 2008 se révèle déjà la plus meurtrière depuis 2001 pour les soldats des forces internationales en Afghanistan, avec 253 morts, contre 232 en 2007 selon icasualties et ce alors même que les soldats étrangers n'ont jamais été aussi nombreux.

Avec l'augmentation des pertes au sein des troupes étrangères, l'Afghanistan rattrape progressivement et dépasse même l'Irak comme champ de bataille le plus dangereux de la "guerre globale contre le terrorisme".

http://fr.news.yahoo.com/2/20081027/twl-plus-de-1-000-soldats-etrangers-mort-3caf257.html

Une vielle vidéo d'aljazzira qui montre un soldat afghan quitter de l'armé et rejoint les Talibans :

Citation :

Les talibans ont mené une attaque de grande ampleur contre la base dans laquelle est stationné le prince Harry, tuant deux marines américains, selon eux, pour protester contre le film américain anti-islam qui a embrasé plusieurs pays musulmans.

Six avions de combat américains ont été détruits et deux ont été endommagés "de façon significative" lors de cette attaque des talibans, a annoncé dimanche la force de l'Otan (Isaf).

Les dégâts contre le camp Bastion, dans la province du Helmand, sont encore plus importants qu'on le pensait, trois postes de ravitaillement ayant également été détruits et six hangars d'avions ayant été atteints, selon un communiqué.

L'assaut à l'arme légère et à l'aide d'obus et/ou de roquettes contre le camp Bastion a été très violent et long, selon plusieurs sources sécuritaires.

D'après le major Adam Wojack, porte-parole de l'armée américaine, les combats ont commencé à 22H15 (locale, 17H45 GMT) vendredi pour s'achever samedi matin. Selon Sayed Malook, le chef de l'armée afghane dans le sud, les derniers coups de feu ont été tirés vers 2H30 - 3H00 (22H00 - 22H30).

"Tout autour de la base, il y a un grand champ de blé, dans lequel ils se sont cachés. Puis un kamikaze à pied s'est fait exploser contre un mur de la base, ouvrant une brèche, par laquelle 16 autres combattants sont entrés dans la base", a raconté le haut gradé afghan. Dix-huit insurgés ont été tués - dont un qui a fait exploser une veste - et un autre a été blessé et capturé, a observé le major Wojack. Le blessé est soigné dans un service médical de l'Isaf, selon un communiqué de l'Isaf, la force armée de l'Otan en Afghanistan.

Tous portaient des vêtements de camouflage, sans que ce porte-parole ne puisse confirmer s'il s'agissait ou non d'uniformes de l'armée afghane.

Les dégâts matériels subis par la coalition sont lourds. "De multiples aéronefs et structures ont été endommagés", a reconnu l'Isaf dans son communiqué. "Les insurgés, qui ont organisé cette attaque, n'ont à aucun moment été à proximité du capitaine Wales (prince Harry), qui était aux abris avec d'autres membres de l'armée britannique et de l'Isaf", a fait savoir le ministère britannique de la Défense dans un communiqué samedi.

Deux soldats américains ont été tués dans l'assaut, a annoncé à Washington un responsable américain de la défense, sous couvert d'anonymat. "Au moins cinq hommes", dont la nationalité n'a pas été précisée, ont également été blessés côté Isaf, selon le sergent Barko Jr.

Qari Yusuf Ahmadi, un porte-parole taliban, a affirmé que l'attaque avait été menée "en revanche contre le film insultant des Américains". "Innocence of muslim" (L'innocence des musulmans), un long-métrage caricatural à très faible budget et d'un intérêt médiocre, a embrasé la rue en Libye, en Egypte, au Yémen et au Soudan. Mais dans le Helmand vendredi, "l'objectif n'était pas le prince Harry", a poursuivi M. Ahmadi.

Le fait que les insurgés ont choisi le camp Bastion, où se trouve le prince Harry, ne peut pourtant pas être qu'une coïncidence.

Au fait du fonctionnement des médias, les rebelles savaient qu'un assaut contre cette base, impossible à conquérir en combat frontal, leur apporterait une importante couverture médiatique internationale, du fait de la présence du troisième héritier dans l'ordre de succession au trône britannique. Les talibans afghans avaient en outre affirmé lundi être déterminés à "tuer", "pas à enlever" le prince Harry, pilote d'hélicoptère de combat dans l'armée britannique, et avoir mis sur pied un "plan très important" pour arriver à leurs fins.

Le prince Harry, 28 ans aujourd'hui, est arrivé la semaine dernière à Camp Bastion, dans le Helmand pour une mission temporaire de quatre mois comme pilote d'hélicoptère Apache, selon l'armée britannique.

Le Helmand est la province la plus instable du pays. D'après le site icasualties.org, 893 des 3.177 soldats morts en Afghanistan depuis la fin 2001 y ont péri. La majorité des troupes de l'Otan qui y sont stationnées sont américaines et britanniques.

Samedi, un membre supposé de la police locale afghane a abattu deux militaires britanniques, dans le Helmand, avant d'être tué à son tour. "Les soldats ont été abattus et tués par un homme portant l'uniforme de la police afghane locale à un point de contrôle au sud du district de Nahr-e Saraj, dans la province du Helmand", a indiqué le ministère britannique de la Défense dans un communiqué précisant que les deux soldats britanniques appartenaient au 3e bataillon du régiment Yorkshire.

Les "tirs de l'intérieur", dont un quart sont le fait de talibans infiltrés, selon l'Isaf, font des ravages au sein des forces afghanes et étrangères car ils plombent la confiance entre les alliés.

Ces incidents sont particulièrement graves alors que la grande majorité des 112.600 soldats étrangers encore présents en Afghanistan rentreront chez eux d'ici à la fin 2014. La police et l'armée afghanes, à un moment crucial de leur formation, auront alors la charge de la sécurité de leur pays.

http://www.20minutes.fr/monde/afghanistan/1004313-film-anti-islam-attaque-afghanistan-contre-base-harry-fait-importants-degats

Citation :

A September 14 Taliban attack on NATO’s Camp Bastion in Helmand Province, where Britain’s Prince Harry is reportedly stationed, resulted in the destruction of six jet aircraft Harrier AV-8B of U.S. Marine Corps and damage to two others, the International Security Assistance Force in Afghanistan said in a statement issued on Sunday, 16 September 2012.

http://worlddefencenews.blogspot.fr/2012/09/six-fighter-aircraft-harrier-av-8b-were_16.html

6 Harrier détruits quand même , aucune armée musulmane n'a fait mieux je pense ...

Pauvre ambassadeur Américain en Egypte, ça on n'en parle moins évidemment :

Citation :

KABOUL (Non défini) - Huit femmes ont été tuées et huit autres blessées samedi dans un bombardement nocturne de l'Otan dans la province de Laghman, à l'est de Kaboul, a affirmé dimanche un responsable local afghan.

http://www.romandie.com/news/n/_8_femmes_tuees_8_blessees_dans_un_bombardement_de_l_Otan__RP_160920121415-30-243982.asp

ca c´est une attaque 6 d´un coup,Strike

inanc a écrit:

6 Harrier détruits quand même , aucune armée musulmane n'a fait mieux je pense ...

Pauvre ambassadeur Américain en Egypte, ça on n'en parle moins évidemment :

Citation :

KABOUL (Non défini) - Huit femmes ont été tuées et huit autres blessées samedi dans un bombardement nocturne de l'Otan dans la province de Laghman, à l'est de Kaboul, a affirmé dimanche un responsable local afghan.

http://www.romandie.com/news/n/_8_femmes_tuees_8_blessees_dans_un_bombardement_de_l_Otan__RP_160920121415-30-243982.asp

Tu considéres les talibans comme une ARMÉE musulman ?

charly a écrit:

inanc a écrit:

6 Harrier détruits quand même , aucune armée musulmane n'a fait mieux je pense ...

Pauvre ambassadeur Américain en Egypte, ça on n'en parle moins évidemment :

Citation :

KABOUL (Non défini) - Huit femmes ont été tuées et huit autres blessées samedi dans un bombardement nocturne de l'Otan dans la province de Laghman, à l'est de Kaboul, a affirmé dimanche un responsable local afghan.

http://www.romandie.com/news/n/_8_femmes_tuees_8_blessees_dans_un_bombardement_de_l_Otan__RP_160920121415-30-243982.asp

Tu considéres les talibans comme une ARMÉE musulman ?

Plus précisément une milice musulmane, pourquoi?

34 attaques GoB en 2012,ont causé 45 morts (15%) dans les 8 mois
bonjour la confiance..

Spoiler:

charly a écrit:

inanc a écrit:

6 Harrier détruits quand même , aucune armée musulmane n'a fait mieux je pense ...

Pauvre ambassadeur Américain en Egypte, ça on n'en parle moins évidemment :

Citation :

KABOUL (Non défini) - Huit femmes ont été tuées et huit autres blessées samedi dans un bombardement nocturne de l'Otan dans la province de Laghman, à l'est de Kaboul, a affirmé dimanche un responsable local afghan.

http://www.romandie.com/news/n/_8_femmes_tuees_8_blessees_dans_un_bombardement_de_l_Otan__RP_160920121415-30-243982.asp

Tu considéres les talibans comme une ARMÉE musulman ?

pas vraiment mais je cnsidére l'otan comme une armée énemie des pays musulman(comme les croisé dans les année médiévale)

arsenik a écrit:

charly a écrit:

inanc a écrit:

6 Harrier détruits quand même , aucune armée musulmane n'a fait mieux je pense ...

Pauvre ambassadeur Américain en Egypte, ça on n'en parle moins évidemment :



http://www.romandie.com/news/n/_8_femmes_tuees_8_blessees_dans_un_bombardement_de_l_Otan__RP_160920121415-30-243982.asp

Tu considéres les talibans comme une ARMÉE musulman ?

pas vraiment mais je cnsidére l'otan comme une armée énemie des pays musulman(comme les croisé dans les année médiévale)

Cela doit être compliqué pour toi de soutenir les soldats de ton pays qui se battent en afghanistan contre les talibans.

Comment tu gères ?

Il le gère comme bon lui semble, des milliers de Français ne soutiennent pas cette guerre, donc si je comprend bien charly de part sa nationalité un individu doit de facto être derrière les décisions prises par son gouvernement ? Ne serais-tu pas un adepte de la pensée unique ? J'espère que je me trompe..
Dans le cas contraire je me battrai jusqu'au dernier souffle pour ne pas voir ce forum tomber dans l'obscurantisme politique

Younes a écrit:

Il le gère comme bon lui semble, des milliers de Français ne soutiennent pas cette guerre, donc si je comprend bien charly de part sa nationalité un individu doit de facto être derrière les décisions prises par son gouvernement ? Ne serais-tu pas un adepte de la pensée unique ? J'espère que je me trompe..
Dans le cas contraire je me battrai jusqu'au dernier souffle pour ne pas voir ce forum tomber dans l'obscurantisme politique

Une nation doit soutenir son armée en temps de guerre, c est un minimum, après reste les élections pour refuser une politique.

Et soutenir l ennemi de la nation, c est limite

charly a écrit:

Cela doit être compliqué pour toi de soutenir les soldats de ton pays qui se battent en afghanistan contre les talibans.Comment tu gères ?

Pas mal de personnalites publiques francaises ont condamner l'engagement francais en astan qui ne sert que les interets etasuniens(en + d'etre une invasion injuste) tout en soutenant les soldats pour leur sens du sacrifice et du devoir.
Un exemple parmi d'autres, le geopoliticien Aymeric Chauprade, qui en plus d'avoir ete conférencier au Collège royal de l'enseignement militaire supérieur du Royaume du Maroc et titulaire de chaire au Collège interarmées de défense en France, est officier supérieur de réserve dans la Marine nationale. Donc tout ce qui a de plus patriote et francais...

Citation :

Une nation doit soutenir son armée en temps de guerre

Demagogie, cf cas allemand et WW2. Soutient les braves gars qui servent le drapeau, pas les loups qui les envoient au casse-pipe. Le peuple afgan n'a rien fait au peuple francais, il n'est donc pas son ennemi.
Ni au peuple americain d'ailleurs...

Les Talibans sont aussi Afghans donc chez eux, je les considère juste comme des musulmans qui combattent une coalition qui les combats, point.

charly, qui a décrété que les Taliban étaient ennemis de la France ? Les US ?

Si on prend cette logique, un mouvement localisé en Astan (Al Qaida) a attaqué les USA donc est devenu ennemi de l'OTAN de la France aussi donc.

Si je pars de ce principe, le PKK devrait être aussi ennemi de la France car il attaque régulièrement la Turquie, membre de l'OTAN.

Que font les alliés de l'OTAN pour aider la Turquie, rien.

La guerre en Astan est inutile et injustifiée, l'OTAN se retire et elle fait bien car la guerre est perdue d'avance.

Après ce sera un conflit entre les Taliban et l'ANA. On verra qui gagnera ...

Contre les russes, les "talibans", de nouveau une appellation de facilite qui a peu de sens en realite, etaient bons et avaient le soutien de la DGSE, CIA, ect.... Maintenant, c'est les ennemis des nations occidentales par oukase bushien.
Par contre l'ANA et autres harkis et collabos afgans sont les gentils.

inanc a écrit:

Les Talibans sont aussi Afghans donc chez eux, je les considère juste comme des musulmans qui combattent une coalition qui les combats, point.

charly, qui a décrété que les Taliban étaient ennemis de la France ? Les US ?

Si on prend cette logique, un mouvement localisé en Astan (Al Qaida) a attaqué les USA donc est devenu ennemi de l'OTAN de la France aussi donc.

Si je pars de ce principe, le PKK devrait être aussi ennemi de la France car il attaque régulièrement la Turquie, membre de l'OTAN.

Que font les alliés de l'OTAN pour aider la Turquie, rien.

La guerre en Astan est inutile et injustifiée, l'OTAN se retire et elle fait bien car la guerre est perdue d'avance.

Après ce sera un conflit entre les Taliban et l'ANA. On verra qui gagnera ...

Il est vrai que le parallèle avec le peuple kurde et son armee le pkk et le peuple afghan avec son armée les talibans est pas mal.

On pourrait rajouter les turques sont les USA de l afghanistan, mais contre les kurdes

vipsdesvips a écrit:

Contre les russes, les "talibans", de nouveau une appellation de facilite qui a peu de sens en realite, etaient bons et avaient le soutien de la DGSE, CIA, ect.... Maintenant, c'est les ennemis des nations occidentales par oukase bushien.

Tu oublies le 11 septembre, sans ça les USA n auraient jamais été en Afghanistan.

Le 11 septembre, c'est pas un coup des saoudiens?

rafi a écrit:

Le 11 septembre, c'est pas un coup des saoudiens?

Ton saoudiens, n a t il aucun lien avec les talibans ?

Non, mon saoudien, il était plutôt lié avec les américains dont il était un agent en Afghanistan lorsque les russes y prônaient la révolution socialiste.

rafi a écrit:

Non, mon saoudien, il était plutôt lié avec les américains dont il était un agent en Afghanistan lorsque les russes y prônaient la révolution socialiste.

Ah oui, mais après il a changé de job, et a ajoute une corde à son cv, qu elle idée de changer comme ça.

Il ne devait plus être bien dans son ex boite, il a voulu former sa propre start UP.

C'est tout de même ballot que les américains et leurs alliées européens aient "oublié" d'envahir l'Arabie Saoudite d'où venaient les terroristes qui ont détruit le World trade center et une partie du Pentagone en passant, comme quoi, on ne s'attaque pas toujours à ceux qui sont directement responsables de nos déboires. C'est là tout le paradoxe de cette opération afghane.

Citation :

Il est vrai que le parallèle avec le peuple kurde et son armee le pkk et le peuple afghan avec son armée les talibans est pas mal.

On pourrait rajouter les turques sont les USA de l afghanistan, mais contre les kurdes

C'est pas un parallèle que je faisais.

Je voulais dire que la France devrait soutenir un allié de l'OTAN (Turquie) contre une organisation qu'elle considère comme terroriste (PKK).

Ce qu'on fait au PKK, on le fait dans nos terres pas à 10 000 km de chez nous, ce sont nos terres.

Quand j'entends les US dirent aux Égyptiens "on peut vous aider contre les salafistes du Sinaï", je me pose des question sur leur soutien ...

Ce que je retiens en tout cas, c'est que les gouvernement successifs ont réussi à te convaincre que la guerre en Astan était justifiée et que les Taliban étaient des ennemies directs de la France, moi ils ont pas réussi, je dois être trop con que veux-tu

rafi a écrit:

C'est tout de même ballot que les américains et leurs alliées européens aient "oublié" d'envahir l'Arabie Saoudite d'où venaient les terroristes qui ont détruit le World trade center et une partie du Pentagone en passant, comme quoi, on ne s'attaque pas toujours à ceux qui sont directement responsables de nos déboires.

Ils auraient du taper le Pakistan, en suivant l Afghanistan plus tôt.

Mais bon il est mort, le travail est fini, fin de l histoire ............ Ou pas.

charly a écrit:

Tu oublies le 11 septembre, sans ça les USA n auraient jamais été en Afghanistan.

Et ils n'auraient jamais ete en Irak aussi sans les ADM, n'est-ce pas ? Je t'invite a reetudier les guerres faites par les USA ces 100 dernieres annees et leurs causes pretextees.
Tu me permettras d'etre en desaccord avec ce que tu viens d'ecrire. Pour moi, rien est moins faux.
Je rejoins plus l'analyse de ton compatriote Chauprade sur ce sujet. Et quand bien meme Alqaeda aurait commis le 11/9, le peuple afgan ne doit pas en payer les consequences.

http://blog.realpolitik.tv/2012/09/11-septembre-le-journalisme-entre-autocensure-et-devoir-dinformation/



ps : Ben Laden etait plus saoudien bien avant le 11/9 condamnation a mort + decheance de nationalite