* Suppositions : futurs achats des FRA *

Rappel du premier message :

Bonjour les gens ;




C'est moi qui à posté l'article au dessus sur l'achat par les FRA d'hélicoptère belges depuis le temp il n'ya aucune nouvelles...mais grâce a un ami Espagnol je sais que l'article vient du Magazine espagnol FAM :

http://www.ikonospress.com/

Donc c'est une revue spécialisé

Blackhawk a écrit:

Lmohim quelque chose qui fera mal au yeux des pilotes des sukhoi

je doute fort que n'importe quel su mn 00 jusqu'au 45 peut faire face devant un f-15 C/D

iwa j'espere que les responsables auront la meme idèe que toi:D
et on nous achetes des f-15 comme ça des qu'ils auront l'ordre de passè par le maroc ils refuseront lol

aligné 50 F-16Block 50/52 W BAS

"nchallah"

et puis après peut être le Rafale en realite le F-15SE est mon avion de chasse préféré mais je me suis mit a la tete que c'est carrément impossible ...

Je m'y connais très peu en aviation, mais j'ai l'impression que la Mode maintenant c'est les drones .... Je me demande si un jour on risque d'investir sur ce genre de technologie....

Non, c'est pas hors sujet, j'imagine que le Maroc pourrait investir sur des MALE (moyenne altitude, longue endurance) ou des drones tactiques.

Ca permettrait de limiter la casse et d'éviter la capture des pilotes .....

Faut pas m'en vouloir si je dis des trucs irréalistes, mais je dis juste que ce serait un bon plan quoi .....

PS : Un hermes 450 franco-israelien ou un SDTI Sperwer francais ca m'a l'air abordable (ca vaut quand même pas un Reaper mais bon )

Supposez avec des arguments,pas de cadeau de noel
arrete avec le flood RdD,faut pas ecrire pour ecrire seulement

je crois qu´il y´a eu un marché de drones en 2007 Hellfire,en tout cas un deal de 50M€
ce genre de choses passe inapercu

le drone ça ne coute rien ... c'est pas quelque chose dont l'armée doit se manifesté ...

H3llF!R3 a écrit:

Je m'y connais très peu en aviation, mais j'ai l'impression que la Mode maintenant c'est les drones .... Je me demande si un jour on risque d'investir sur ce genre de technologie....

Non, c'est pas hors sujet, j'imagine que le Maroc pourrait investir sur des MALE (moyenne altitude, longue endurance) ou des drones tactiques.

Ca permettrait de limiter la casse et d'éviter la capture des pilotes .....

Faut pas m'en vouloir si je dis des trucs irréalistes, mais je dis juste que ce serait un bon plan quoi .....

PS : Un hermes 450 franco-israelien ou un SDTI Sperwer francais ca m'a l'air abordable (ca vaut quand même pas un Reaper mais bon )

c'est pas pour aujourd'hui que la supériorité aérienne sera confiée à un drone, pour le moment je préfère encore les chasseurs conventionnels, la priorité étant d'abord sécuriser son espace aérien de toute incursion avant les autres missions CAS, SEAD...

H3llF!R3 a écrit:

Ca permettrait de limiter la casse et d'éviter la capture des pilotes .....

Et si l'ennemi détruit les centres qui contrôlent les drones, qui sont tout de même pilotés, qu'on le sache, on n'a plus rien qui vol d'un seul coup. Plus de reco, plus de bombes à délivrer, etc. On remplacera les hommes perdus par qui? Une belle petite opération commando en perspective dont toute armée devra obligatoirement pouvoir se défendre, sans compter que l'on peut aussi retourner le matériel contre sont utilisateur premier, bref, de quoi s'amuser, et je n'évoque même pas les possibilités de piratage de drones (armés) par hackers interposés...

Mais comme tu le dis, H3llF!R3, l'utilisation de drones serait un bon plan.

rafi a écrit:

H3llF!R3 a écrit:

Ca permettrait de limiter la casse et d'éviter la capture des pilotes .....

Et si l'ennemi détruit les centres qui contrôlent les drones, qui sont tout de même pilotés, qu'on le sache, on n'a plus rien qui vol d'un seul coup. Plus de reco, plus de bombes à délivrer, etc. On remplacera les hommes perdus par qui? Une belle petite opération commando en perspective dont toute armée devra obligatoirement pouvoir se défendre, sans compter que l'on peut aussi retourner le matériel contre sont utilisateur premier, bref, de quoi s'amuser, et je n'évoque même pas les possibilités de piratage de drones (armés) par hackers interposés...

Mais comme tu le dis, H3llF!R3, l'utilisation de drones serait un bon plan.

Non, un drone ce n'est pas un avion de chasse, je parlais des drones de surveillance et de renseignements.... Et je doute fort que le polisario dispose des capacités logistiques et militaires nécessaire pour réaliser l'opération commando du siècle ......

Et puis je ne parle pas des global Hawks, mais juste de petits drones de reconnaissance... Leur utilisation n'est en aucun cas centralisée ..... Et leur taille est assez petite, pour la plupart pour rentrer dans des sacs à dos ....

Ils font le même travail que les pilotes et leurs avions de chasse, sans les risques ....

PS: Il me semble bien que les Américains ont pas ce genre de problèmes avec leur Global Hawk quand il fouine un peu partout dans le monde ....

soyons sérieux les gars! les pays qui utilisent massivement les drones sont des pays dotés d'une bonne armées de l'air conventionnelle. les drones ne sont pas utilisé pour remplacer les chasseurs conventionnels mais pour les appuyer et alléger leur tache, donc il ne faut dire des choses comme ''utiliser des drone pour épargner les pilotes'' ''acheter des drones au lieu des chasseur'', c'est un raisonnement faux, je dirais même naif! le salut du maroc réside dans sa capacité à se doter de chasseurs de combats conventionnels moderne en nombre adéquat et en assurer une utilisation optimale à travers la formation et la maintenance lourde. les drone c'est un plus...

H3llF!R3 a écrit:

rafi a écrit:

et je n'évoque même pas les possibilités de piratage de drones (armés) par hackers interposés...

Et je doute fort que le polisario dispose des capacités logistiques et militaires nécessaire pour réaliser l'opération commando du siècle ......

Si j'ai bien compris ce qu'a écrit Rafi, un bon hacker , avec un matos qui ne coûte pas des milliards, serait capable de détourner un UAV et de le retourner contre ses "maîtres" Ca, même le Polz et encore moins bien dotés que le Polz en seraient capables

le raisonnement de Rafi est bon, il fait rappeler que les ennemis potentiels du maroc ne se limitent pas au polz, et qu'il faut analyser et traiter tous les risque probables. il ne faut parler seulement de polz.

Bon, il faut savoir que je ne parlais pas de remplacer les chasseurs, ni de se procurer des drones de combats ou des drones armés, mais juste des petits drones utilisés pour la surveillance des sites.

Le Maroc n'ayant pas de satellite, ces petits drones de reconnaissance seraient un plus car ils sont très rapidement mobilisables, peu couteux et ont une très grande endurance. Le parfait moyen de surveillance des frontières .....

Les drones de reconnaissance armés comme le MQ-9 reaper sont évidemment hors de portée, de par leur cout (15 millions pièce) et par leur disponibilté (les US n'en ont pas des masses et se les réservent). Contrairement aux Drones tactiques et tactiques de courtes portée qui sont abordables et disponibles (Israel, france, allemagne ....etc...)

Une Quarantaine de ces drones est largement suffisant pour pouvoir mener des operations de reconnaissance sans risques et surveiller des zones sensibles 24h/24 , à un cout moindre ....

PS: Israël a déjà vendu plusieurs Hermes 450 à des pays comme la Croatie, la Géorgie, etc... et cet appareil est aussi utilisé dans la police des frontière américaine .... (Hermes 450 Israelien : Autonomie >20h / 250 000$ pièce)

PS2: Si même les russes en Géorgie ne les ont pas piratés ..... (Les georiens disposent de plusieurs Hermes, les russes ont dus les descendre à coup de Migs)

mais le Maroc possède de drone déjà ...

Je suis d'accord avec Raptor pour les futurs chasseurs des FRA..
Des F-15 SE, seraient plus pertinent que des F-35. Déjà le prix, qui permet d'en avoir numériquement plus..ensuite c'est la suite logique des F-16 52+.
Donc dans 10ans, des F-15 SE et une modernisation des 52+ pourrait etre pas mal. Mais c'est long

Younes a écrit:

Je suis d'accord avec Raptor pour les futurs chasseurs des FRA..
Des F-15 SE, seraient plus pertinent que des F-35. Déjà le prix, qui permet d'en avoir numériquement plus..ensuite c'est la suite logique des F-16 52+.
Donc dans 10ans, des F-15 SE et une modernisation des 52+ pourrait etre pas mal. Mais c'est long

un autre argument en faveur du F-15, il utilise le même armement que le F-16.

quelques pièce de rechange non ? piste d'atterissage ?

on peut avoir le même moteur pour le F-15, ça faciliterait la maintenance, mais en revanche ça augmenterait notre dépendance vis-à-vis des USA, je préfère pour le deuxième achat un chasseur européen... une sorte de super rafale capable de mener à bien des missions d'interception et de sup air, pour donner des muscles supplémentaires aux FRA.

YukineKo a écrit:

quelques pièce de rechange non ? piste d'atterissage ?

La motorisation est la même aussi..
C'est aussi un avantage important pour la maintenance.

j'aurais bien aimé qu'un jour le Maroc ce dote du F-15SE mais malheureusement le seul chasseur dont en auras droit après le F-16 c'est le Rafale

non mais les gens revent le f35 ?? on ne l'aurau que dans 30 ans un pe pres et encore !!!

en ne donne pas des faux espoir ici
faut pas avoir peur de brisé les rêves en ne l'auras pas et puis voila un Rafale un peux amélioré vaut mieux que le JSF-35 et nchallah en auras le Rafale avec des nouveaux système plus performent ( plus-tard ).

PS : si le JSF-35 était si performant je ne crois pas que Israël allait hésité a faire le choix entre lui et le F-15SE

je pense que la durée d'acquisition des rafale sera plus courte que la durée mirage et f-16 aussi f-5 et mirage la course d'armement en avion de chasse est de plus en plus dure...

Israel n´hesite pas,elle veut un F-35 israelien,ce que LM et le Pentagone ne veulent pas encore lacher
/HS