Moroccan Military Forum alias FAR-MAROC
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 * Suppositions : futurs achats des FRA *

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MessageSujet: Nouveaux hélicoptères de combat pour les FRA ?   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_minitimeMar 11 Mar - 17:07

Rappel du premier message :

Bonjour les gens ;


* Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Marruecosdu8sl6qe2.th

C'est moi qui à posté l'article au dessus sur l'achat par les FRA d'hélicoptère belges Very Happy depuis le temp il n'ya aucune nouvelles...mais grâce a un ami Espagnol je sais que l'article vient du Magazine espagnol FAM :

http://www.ikonospress.com/

Donc c'est une revue spécialisé cheers
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_minitimeSam 26 Déc - 17:23

AMEDEUS a écrit:
Pour les deux premiers hélicos,c est un bon choix,mais suis pas d accord pour le 3éme il sera préférable d avoir une
bonne machine de guerre a l image de l apache (ou équivalent au moins)
l'EC-145 c'est pour le Travail des services de sécurité et pas pour la guerre * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_wink en plus l'Apache n'est pas à notre portée si je dis qu'il n'a aucune portée stratégique pour nous dans un éventuelle conflit qui va le posé face au Polz, en fait on a déjà débattu ce point là dans les pages précédantes

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_minitimeSam 26 Déc - 18:54

Merci Frémo j ai relu et compris. c est un de mes petits reves * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_smile Dis moi chef meme pas une vingtaine a crédit * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_question * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_redface
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_minitimeSam 26 Déc - 18:59

AMEDEUS a écrit:
Merci Frémo j ai relu et compris. c est un de mes petits reves * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_smile Dis moi chef meme pas une vingtaine a crédit * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_question * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_redface
si tu veux même une centaine pas de probléme, en chine il y a plein de vendeurs des maquettes des matos US à bas prix, je rigole * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_big

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_minitimeSam 26 Déc - 19:05

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_minitimeSam 26 Déc - 20:23

AMEDEUS a écrit:
Merci Frémo j ai relu et compris. c est un de mes petits reves * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_smile Dis moi chef meme pas une vingtaine a crédit * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_question * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_redface

On en avait parlé, et quelques uns d'entre nous avions trouvé bien plus préférable l'acquisition de AH-1W beaucoup moins chère que l'AH-64D avec autant de possibilités que ce dernier (Hellfire II , Maverrick, 76 rockettes, Sidewinder .... etc...)

Il serait même plus efficace que le Tigre de par son armement (MAVERICK !!!!) et ses capacités de transport de missiles supérieures. Une acquisition de 24, 36 voire 40 cobras AH-1W est assez réaliste dans le court/moyen terme pour la lutte contre les blindés lourds et moyen... (une capacité assez faible chez les far, le rôle est tenu par les TOW des gazelles, et c'est pas franchement le top )

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_minitimeSam 26 Déc - 20:32

a ne pas negliger,la derniere capacité A/G du AIM9X qui vient ajouter une arme de choix au S.Cobra

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_minitimeSam 26 Déc - 20:43

les joujoue sont beau

mais quand je vois la somme astronomique qu ateignent ceratin contrat je vous le dit, sa refroidi toute les supposition * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_sad

l ah-1Z par exemple ; si je me souvient pour le contrat indient sa tourne autour de 600millions$ pour 22 machine

qu est ce que vont faire 22 machine pour un territoire comme le notre (on en met 5 au nord 5 au centre 5 au sud * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_lol ) et sa serait suffisant * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_question

ou les 8 milliard * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_eek que les turque devront debourser pour disposer d une dca moderne.

tien, pourrait ton faire l inventaire des gros contrat ces derniere année et en tiré les prix de certain materiel * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_question
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_minitimeSam 26 Déc - 22:09

AMEDEUS a écrit:
Pour les deux premiers hélicos,c est un bon choix,mais suis pas d accord pour le 3éme il sera préférable d avoir une
bonne machine de guerre a l image de l apache (ou équivalent au moins)

Comme l'a très bien compris et expliqué Fremo, les EC145 ne servent pas à faire la guerre.
On rêve tous d'avoir des Apache ou éqivalent, cela dit on doit attendre que les choses se fassent, et déjà remplacer ce qui date.
Je ne doute pas que cet achat soit programmé par nos FAR, car c'est notre prochain besoin ainsi que les chars et la DCA.
Moi ce que je veux c'est des avions de patrouille maritime, apparement c'est dans les cartons aussi je verrais bien des ATR42 comme ceux du portugal...
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_minitimeDim 27 Déc - 13:10

Alloudi a écrit:
...

l ah-1Z par exemple ; si je me souvient pour le contrat indient sa tourne autour de 600millions$ pour 22 machine
...

22 tous seuls ils vont rien faire, mais on va garder les gazelles en les modernisant, ils seront d'une très grande utilité pour appuyer les S.cobra et jouer un rôle tactique très important. C'est pourcelà que quelque pages plus haut quand 2 parties l'une voulait du neuf et se débarraser des gazelles et l'autre voulait upgrader les gazelles seulement, j'ai dit que la meilleure solution et d'acheter du neuf en nombre ''abordable'' et garder les gazelles car c'est du bon matos qu'on connait très bien et qu'on peut upgrader pour multiplier le nombre et remplir toutes les missions.
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_minitimeDim 27 Déc - 13:47

pourquoi pas des tigre avec des gazelles modernisé ça sera impressionnant aussi ... * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_cool
et comme ça en peux gardé un équilibre en viens d'acheté américain (F-16 ) un peux de français pour regagné le même statut précédent ...


Dernière édition par Harm le Dim 27 Déc - 13:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_minitimeDim 27 Déc - 13:49

et son armement?
a quoi faire compliqué avec le Tigre quand tu peux homogeniser ton arsenal de munitions avec les F-16(cas du Cobra).
la politique d´armement suit une ligne d´efficience pouur reduire les couts

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_minitimeDim 27 Déc - 13:59

Il y a très longtemps, Yakuza a écrit:

Citation :
Unit Replacement Cost: $10,700,000
http://hqinet001.hqmc.usmc.mil/AVN/documents/aircraft/rotarywing/ah1.htm

mais comme chaque premier achat,faut compter les autres ++

Voila pour le Cobra. Il faudrait plus ou moins doubler le prix pour compter l'entrainement, les simulateurs, les Hellfire II, les Mavericks, les sidewinders, les rockettes, les réservoirs extérieurs, l'électronique amélioré et compagnie ...

Le cobra est exactement ce dont nous avons besoin. J'ai vu un reportage quelquepart où des marines et des techniciens des marines se vantaient d'avoir un appareil qui résistait mieux au sable que l'Apache de l'US ARMY.

Ils disaient que la maintenance était beaucoup plus simple etc ... Même pour un appareil qui évolue si près du sol ...



En haut a droite de l'ecran s'affiche l'armement utilisé :

HF
= AGM 114 (K?) HellfireII
TOW = TOW wire-guided missile
GUN = 20mm Triple Barrel gattling gun (imblocable)

Les Rockettes sont utilisables tout le temps par le pilote, tout comme le Gunner ...

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_minitimeDim 27 Déc - 15:18

le problème est que BELL ont des problèmes de production ! à se baser sur les derniers achats du Maroc je doute fort qu'on achètera du matériel d'occasion
sinon Boeing voudront bien nous vendre le longbow ,oumi dounia vient d'en commander un escadron...

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_minitimeDim 27 Déc - 15:27

..pas si on recoit pas le longbow FCR,interdit a l´egypte(exclu du contrat).
la philosophie simple des FAR epouse l´utilisation de moyens suffisants pour accomplire les tasks assignés,l´Apache surpasse ce cadre a mon avis,en plus,on voulait deja le cobra un certain moment,peut etre que les chefs n´ont pas encore oublié leur premier amour Very Happy

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_minitimeDim 27 Déc - 16:06

Le Problème, c'est que les avantages de l'AH-64D ne justifient pas son prix (Presque 4 fois celui du cobra).

Tout ce qu'on aurait a gagner, ce serait le radar "AN/APG-78 FCR Longbow" et le "AGM-114L Hellfire II".

Or nous n'avons pas ce genre de besoins... Pour quelques centaines de mètres de portée de plus et un radar, on perd le Sidewinder et l'efficience en terrain désertique, pour gagner un canon plus gros qui bloque tout le temps...

En gros, acheter l'apache est le pire des scénarios ...

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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_minitimeDim 27 Déc - 17:15

SUPER le cobra,il mérite son nom. quatre bestioles pareilles feront surement un meilleur boulot qu un seul apache.
Merci Hellfire pour la démonstration fort convaincante.
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_minitimeDim 27 Déc - 17:27

Yakuza a écrit:
on voulait deja le cobra un certain moment,peut etre que les chefs n´ont pas encore oublié leur premier amour * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_biggrin

le Pentagone avait refuser de les fournir au Maroc a l epoque non ?
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_minitimeDim 27 Déc - 17:42

C'est carter et non pas le Pentagone qui a refusé, lui et ça politique de non prolifération des armes conventionnelles pour promouvoir (la paix mondiale) ont frustré tout le monde y compris les généraux du Pentagone qui ont d'excellents rapports avec les grandes entreprises d'armement US.


Dernière édition par Raptor le Dim 27 Déc - 18:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: * Suppositions : futurs achats des FRA *   * Suppositions : futurs achats des FRA * - Page 29 Icon_minitimeDim 27 Déc - 18:27

Mais il existe le T-129.. Cool