messages : 7967 Inscrit le : 24/04/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: LES "MBT" Sam 3 Jan 2009 - 18:36
Rappel du premier message :
T 90S
PT-91M
ARJUN
TYPE 99
Spoiler:
AL KHALID
Spoiler:
TYPE 90
ARIETE
MERKAVA IV
XK2
M1A2
LECLERC
LEOPARD 2A6
_________________
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Sujet: Re: LES "MBT" Mer 12 Aoû 2009 - 16:44
Suite
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Sujet: Re: LES "MBT" Dim 23 Aoû 2009 - 1:15
Type-99 :
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Sujet: Re: LES "MBT" Ven 28 Aoû 2009 - 20:16
un article détaillé qui parle du Type 99, ça répond à beaucoup de questios évoquées dans le débat autour du Type 99, protection, fire control, propultion, blindage, communication, système d'arme, munitions, contremesures... bonne lecture
Citation :
The ZTZ99 main battle tank (MBT) entered service in 2001. It is also called the Type 99 and the Chinese industrial code is WZ123. ZTZ99 is a successor to Type 98 G, which in turn was a successor to Type 98. Manufactured for the People's Liberation Army (PLA) by China Northern Industries Corporation (CNGC) or Norinco, the ZTZ99 MBT is considered one of the 12 best tanks in the world.
ZTZ99 is a third-generation battle tank and, due to its high cost (unit cost approximately $2,500,000), it was built in small numbers.
In comparison to older Chinese-made tanks, the MBT has improved capabilities in terms of protection, power and mobility. It has a crew of three.
ZTZ99 was made to compete with western tanks, while its technology is used to improvise the more economical ZTZ 96. Regiments in China's Shenyang and Beijing military areas currently deploy the MBT ZTZ99.
ZTZ99 programme
ZTZ99 is a by-product of PLA's extensive R&D effort. The third-generation MBT programme began in 1970. PLA entered into a contract with Norinco in the year 1989 for the development of the tank. A Russian 125mm gun with autoloader built in 1990 was the earliest known prototype called Type 90. After careful observation of the Gulf war, PLA realized the ineptness in design in comparison to the Western MBTs.
Several improvisations led to the revised design Type 98. It featured a T-72 hull which was 1m longer. The MBT was unveiled during the Chinese National Day parade on October 1 1999.
Design
Type 99 is similar, in a lot of specifications, to the M1A1 tank and the Western Leopard 2. Western influences have been noticed in the angular welded turret design.
The MBT carries 9M119 Refleks. This anti-tank guided missile of Russian origin is produced in China under a local licence. Its Nato (North Atlantic Treaty Organisation) codename is AT-11 Sniper. The diesel engine is turbo charged and uses German technology, and the tank is liquid cooled.
Explosive reaction armour (ERA) units were added to the turret and hull's front portion. This contains approximately 1,000mm to1,200mm of steel armour. The Type 99 has a 1,500HP diesel engine while the ZTZ98 uses a 1,200HP diesel engine. The tank layout has three compartments. Frontage has the driving compartment; the middle serves as fighting compartment and the engine is placed at the rear end.
The driver sits in the hull and in front of the turret, while the gunner sits on the left side of the turret. Tank commander takes up the turret's right side and operates the 12.7 mm anti-aircraft machine gun. The gun is mounted on turret roof. An over-pressure collective NBC protection and a fully automatic fire suppression system protect the crew.
The hull and turret are built of welded steel armour. The modular design allows damaged sections to be easily replaced. New upgrades can be placed giving it increased service life. The turret's inside design layout is modelled on Russian style. The MBT closely resembles the Russian 2A46M autoloader's design. There is provision for extra ammunition in the fighting compartment. This makes the MBT highly susceptible to fire once penetrated. The MBT requires a bustle autoloader, on which production has not been started yet.
Mission variants
Type 99A is a predecessor to the Type 99A1 and successor to the Type 99G MBT. Built by China Northern Industries Group Corporation (CNGC), the ZTZ99G has newly designed features and active protection system (APS). The new tank is larger with an autonomous commander thermal imaging viewer. The electro-optical countermeasures devices have been replaced by a new design.
The laser receiver on the original MBT has been remodelled into a box-shape. This is installed by the commander hatch. Type 99 A1 is deployed by PLA and is in service now. The turret top of Type 99A1 has been reshaped by thickening it. The turret's height has been changed to make room for the tank commander and gunner and for protection.
The armour packages are in the front and side areas and the ERA panels have been extended. Other distinct detail is upgrade in terms of targeting computers.
Type 99A2, the most advanced variant, is undergoing trials and will enter service after 2009. Significant improvements of Type 99A2 make it a new tank altogether. Some of the upgrades are an information terminal and aiming system. It also includes bigger turret with a bigger tail chamber and arrow-shaped armour. It has a periscope for the commander and an integrated propulsion system with an active protection system which is set on turret .
Propulsion
The tank is powered by a 1,500HP diesel engine, derived from the German MB871ka501 diesel technology. The power-to-weight ratio stands at approximately 27.78, and the tank's battle weight is 54t. The engine propels the tank with an on road speed of 80km/h and cross country speed of 65km/h. It takes only 12 seconds to climb acceleration speeds from 0 to 32 km/h. One reverse gear and seven forward gears assist the transmission.
Armament and ammunition
Dual-axis stabilised 125mm / 50-calibre ZPT98 smoothbore gun equipped with a fume extractor, a thermal sleeve and an autoloader comprise the MBT's armaments. The gun is electronically or manually controlled and barrel is replaceable in one hour.
Gun loading is mechanical and can fire 8 rounds per minute with autoloader & 1 to 2 rounds per minute manually. The tank gun fires separate loading projectiles. Other ammunition includes high-explosive fragmentation (HE-FRAG), high explosive anti-tank (HEAT) and armour-piercing fin-stabilised discarding sabots (APFSDS).
Weapon systems
Weapon systems for the 125mm tank gun is the APFSDS round. It has a 30:1 length / calibre tungsten alloy penetrator. Muzzle velocity of the round is 1,780m a second and can penetrate 850mm steel armour from a distance of 2,000m. The tank can fire rounds of depleted uranium (DU), APFSDSs and kinetic energy penetrator. These can penetrate 960mm steel armour that is located 2,000m far.
The Type 99 also carries laser-guided anti-tank missiles, which fires from the main gun. Semi-automatic laser beam-riding guidance is employed by the missile. The missile's effective range varies between 100m and 4,000m.
The missile system has been aimed at engaging ERA fitted tanks and low-flying air targets, at a maximum range of 5km. Four missile rounds are carried inside the vehicle.
A 12.7mm anti-aircraft machine gun is mounted on the commander's cupola; with an elevation of 4° to 75° with optical sight 1,500m is the maximum range against airborne target. The tank maintains a rate of fire ranging from 80 to 100 rounds a minute and carries up to 300 rounds. A fixed-mount coaxial 7.62mm machine gun on the right side of the main gun, can fire up to 2,000 rounds.
Two five-barrelled smoke grenade launchers are on each side of the turret. By injecting diesel fuel into the engine's exhaust, additional smoke is also generated.
Countermeasures
Located on the turret roof is the electro-optical countermeasures suite just behind the gunners hatch. The system has laser warning receiver (LWR) with a box-shape active laser self-defence weapon (LSDW). High-powered laser can be employed so that the enemy weapon's gunner and optics can be attacked. The powerful LSDW is capable of disrupting the enemy's missile laser / infrared guidance signal. It can also disable the enemy's optics and can damage the enemy gunner's eyesight.
Fire Control
Ballistic computer, laser range-finder, thermal barrel sleeve, wind sensor and muzzle reference system give the tank fire accuracy.
Dual axis stabilization helps in firing effectively while the tank is in motion. The commander can have a 360° sight using six periscopes and the gunner has roof-mounted stabilised sights. These are fitted with thermal channels with auto tracker facility. The commander can view the gunner's thermal sight. This helps the commander fire the main gun. The thermal imaging system (TIS) with cooled detector uses SPRITE (signal processing in the element) technology.
It has a magnification of ×11.4 narrow field of view and ×5 wide field of view. The Type 99 also has an information processing system on-board.
Communications
The tank is outfitted with HF/VHF radio and a laser communication device. The device is placed over the mast on the turret roof just behind the commander's hatch. It assists in line of sight (LOS) transmission of information including encrypted voice, text and data and acts as identification friend or foe (IFF). The system can be traversed around 360° and 10° to 45° elevation. Its effective range is 3,600m. The tank can also be equipped with a GLONSS / GPS receiver, which can assist in navigation and positioning.
sur le champ de bataille ...peut tu mener une ffensive avec juste des fantasin armé de missile antichar ? non
voila pourquoi les char reste indispensable!
MBT et missile antichar sont complemantaire !
demande au canadien si le char est inutile
Invité Invité
Sujet: Re: LES "MBT" Ven 28 Aoû 2009 - 23:59
on ne peut gagner une guerre qu´en plantant son char sur le terrain conquis,il a encore de beaux jours devant lui,les fantassins comme ´a dit Alloudi sont sa protection.
Fahed64 Administrateur
messages : 25370 Inscrit le : 31/03/2008 Localisation : Pau-Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: LES "MBT" Sam 12 Sep 2009 - 0:30
Type 99 Chinois, il a de la gueule
_________________ Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire
Invité Invité
Sujet: Re: LES "MBT" Ven 18 Sep 2009 - 12:56
la dérniére photos c un camouflage pixel , d'aprés l'info que ya juste la jordanie qui utilise ce genre de camouflage?
H3llF!R3 Colonel
messages : 1600 Inscrit le : 23/05/2009 Localisation : XXX Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: LES "MBT" Ven 18 Sep 2009 - 15:47
Maneuvrer un T-72, c'est encore plus dangereux que l'emmener au combat ....
PS: J'ai un peu l'impression d'avoir confondu le T-99 et le MBT 2000 dans mes posts, en supposant qu'ils avaient les mêmes performances ... Par contre, le gars en tourelle, j'aimerai pas être à sa place (aucune protection)....
_________________
Invité Invité
Sujet: Re: LES "MBT" Dim 20 Sep 2009 - 5:08
T-84
Invité Invité
Sujet: Re: LES "MBT" Dim 20 Sep 2009 - 8:11
une question : le Merkava IV a t'il deja été exporté par Isreal si non pesez vous que ce serait possible pour notre pays ?
Merci
GlaivedeSion General de Brigade
messages : 3887 Inscrit le : 15/07/2009 Localisation : ici et la Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: LES "MBT" Dim 20 Sep 2009 - 12:40
les merkava toutes generation confondue n'ont jamais été exporté pour des raisons purement politique , la seul fois ou israel a decidé de l'exporté c'etait le merkava 3 en turquie ,mais les usa ont fais pression sur israel pour retiré leurs candidature . par contre les différents systéme qui compose le merkava ont déja etais exporté (canon,conduite de tir, detecteur laser, suppression d'incendie,suspension....).
un merkava 4 ca ,ne se cache pas, comment le maroc pourrai inmoprté ces chars sans que personne ne le sache? je pense qu'en l'etat des choses c'est pas possible.
H3llF!R3 Colonel
messages : 1600 Inscrit le : 23/05/2009 Localisation : XXX Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: LES "MBT" Dim 20 Sep 2009 - 15:51
Alloudi a écrit:
T-84
Cette version en Jette !! Comment cela s'appelle ? Peut on en acquérir et à quel prix ?
_________________
Viper Modérateur
messages : 7967 Inscrit le : 24/04/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: LES "MBT" Dim 20 Sep 2009 - 17:19
GlaivedeSion a écrit:
un merkava 4 ca ,ne se cache pas, comment le maroc pourrai inmoprté ces chars sans que personne ne le sache? je pense qu'en l'etat des choses c'est pas possible.
Je pense que c'est surtout que le merkava IV répond à des spécifications de tsahal et par conséquent ne peut être adapté à tout les théatres d'opérations, ce qui est pas le cas de ses systèmes...
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Samyadams Administrateur
messages : 7134 Inscrit le : 14/08/2008 Localisation : Rabat Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: LES "MBT" Dim 20 Sep 2009 - 20:35
Je crois que le Merkava 4 est parfaitement exportable, mais comme l'a dit Glaive, les raisons politiques font frein J'aurais aimé voir des Merkava 4 renforcer nos unités blindés, mais ce n'est pas demain la veille que ça va arriver
Invité Invité
Sujet: Re: LES "MBT" Dim 20 Sep 2009 - 23:03
Invité Invité
Sujet: Re: LES "MBT" Lun 21 Sep 2009 - 0:29
Hellfire le T-84 existe en plusieur version!
OPLOT-M
et celle sur l image est la version export je croit (celle capable detirer des munition standar OTAN )
c est le YATAGAN ou encore T-84_120!
les turc l ont tester je crois (peut tu nous en dire plus barbaros) :
-bon moteur -canon 120 standar otan (possible) -ou canon 125 -systeme francais possible (CATHERINE-FC etc) -Rapport poussée poid excellent -blindage correct -compartiment a munition protéger -moteur adapter au climat extreme...
le meilleur compromis selon moi entre un char occidentale et un char chinois ou russe (meme si c est de la lignée d un char sovietique, c est un devellopement ukrainien avec de l aide occidentale )
Invité Invité
Sujet: Re: LES "MBT" Lun 21 Sep 2009 - 1:17
1200 cv c'est pas ce qui se fait de mieux dans le domaine de la motorisation mais il vrai qu par rapport à son poind de 46 tonne c'est largement suffisant.
H3llF!R3 Colonel
messages : 1600 Inscrit le : 23/05/2009 Localisation : XXX Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: LES "MBT" Lun 21 Sep 2009 - 1:22
Vu que nos besoins ne necessitent pas de chars de combats urbain, mais bien des chars de combat conventionnels, alors quel est le niveau du blindage principal (Avant de la tourelle/ Avant et coté du char) du T-84 face aux RPG, Cal.50, obus KE de 125mm de T-72 ...etc....
Si je me suis attardé sur ce T-84, c'est qu'il me semblait convenir à nos besoins avec son blindage frontale et lateral supplémentaire ...
Voici les conditions minimum qu'il faudrait pour un nouveau char :
-moteur de 1250ch+
-canon 120mm standard OTAN, Stabilisé correctement(Exit MBT 2000)
-système de visée occidental
-Rapport poussée poid : peu importe (le challenger 2 britannique en IRAK, c'est à peine s'il peut bouger, mais il est indestructible)
-blindage minimal de 1000mm
-compartiment a munition protégé (Les T-72 et compagnie, à éviter)
-moteur adapter au climat extrême, dont les entrées d'air et sorties d'échappement ne sont pas exposés !... (sinon, un simple RPG 7 et le Tank est en Feu) ...
-Un pris inférieur à 7millions de $ (Exit le Leclerc)
_________________
Seguleh I Lt-colonel
messages : 1281 Inscrit le : 22/07/2008 Localisation : tatooine Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: LES "MBT" Lun 21 Sep 2009 - 1:41
Citation :
Vu que nos besoins ne necessitent pas de chars de combats urbain
Il n' y a pas de MBT "urbains", il y a des MBT auquels tu ajoutes un Kit pour le Urban Warfare.
Citation :
Cal.50
C'est un Bisou pour un MBT
Citation :
canon 120mm standard OTAN, Stabilisé correctement(Exit MBT 2000)
Ah Bon??
Citation :
-moteur adapter au climat extrême, dont les entrées d'air et sorties d'échappement ne sont pas exposés !...sinon, un simple RPG 7 et le Tank est en Feu) ...
???? Le Gaz carbonique est inflammable....
Citation :
Un pris inférieur à 7millions de $ (Exit le Leclerc)
Exit M1A, LEO, Type 90, TYpe 10, XK2, j'entends deja l'echo
H3llF!R3 Colonel
messages : 1600 Inscrit le : 23/05/2009 Localisation : XXX Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: LES "MBT" Lun 21 Sep 2009 - 1:57
Seguleh I a écrit:
Citation :
Vu que nos besoins ne necessitent pas de chars de combats urbain
Il n' y a pas de MBT "urbains", il y a des MBT auquels tu ajoutes un Kit pour le Urban Warfare.
Citation :
Cal.50
C'est un Bisou pour un MBT
Citation :
canon 120mm standard OTAN, Stabilisé correctement(Exit MBT 2000)
Ah Bon??
Citation :
-moteur adapter au climat extrême, dont les entrées d'air et sorties d'échappement ne sont pas exposés !...sinon, un simple RPG 7 et le Tank est en Feu) ...
???? Le Gaz carbonique est inflammable....
Citation :
Un pris inférieur à 7millions de $ (Exit le Leclerc)
Exit M1A, LEO, Type 90, TYpe 10, XK2, j'entends deja l'echo
Ok, avec toi seguleh, je vais commencer à écrire des romand à chaque fois que je donne un avis, pour justifier chacune de mes décisions ...
1-Char de combat Urbain= Merkava IV, M1A2 amélioré TUSK, et oui je sais que ce sont des améliorations qui rendent les chars de combat capables d'opérer aisément dans les centres urbains, mais certains comme le Merkava penchent plus vers cette utilisation, dès les premières planches de design ...
2- Pour le Cal.50, je parle de certaines mésaventures de Abrahams en IRAK dont des tirs de .50 ont percés l'arrière de la tourelle ... Pareil pour le RPG, se referer aux rapports sur les Abrahams endommagés ou détruits pendant desert Storm ...
3-
Citation :
The cost of a new M1A2 tank is approximately $4.3 million.
Source : globalsecurity.org
Citation :
Challenger 2 is believed to cost £4 million per vehicle.
Source : armedforces.co.uk
4- Jette un œil aux exercices Chinois avec le MBT-2000, tu comprendra pourquoi je parle de cannon stabilisé ... On dirait qu'il est monté sur ressort ...
Satisfait ?
_________________
Invité Invité
Sujet: Re: LES "MBT" Lun 21 Sep 2009 - 3:03
Alloudi, ce char à était conçu pour la Turquie, mais on avait refuser, car on voulait fabriquer notre propre char..techniquement, il convenait parfaitement..
Moi j'aurai choisis le T-84 pour le Maroc, je pense que le T-84 est beaucoup mieux que le T-90 (qui est une version améliorer du T-72)..
Seguleh I Lt-colonel
messages : 1281 Inscrit le : 22/07/2008 Localisation : tatooine Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: LES "MBT" Lun 21 Sep 2009 - 3:34
Citation :
Challenger 2 is manufactured by Vickers Defence Systems and production undertaken at their factories in Newcastle-Upon-Tyne and Leeds. At 1999 prices Challenger 2 is believed to cost £4 million per vehicle. (pounds ou si tu preferes GBP)
4 millions de Livres:6.5 Millions de dollars au prix de 1999, rajoute l'inflation et que c'est n'est pas la version E et les prix montent.... Mais le summum, c'est que le prix que tu donnes est le prix pour : L'armée Britanique.
Quand aux M1A2 (4.3 M$), c'est le prix du M1A1, 5.6M$ pour le A2 ,US Army price tag... Fas land warfare sytems (plus precis...) jette Un oeil sur la commande Irakienne Hemmtt+ logistic vehiculs +140 M1 et tu comprendras mieux ce que je dis.
Citation :
- Jette un œil aux exercices Chinois avec le MBT-2000, tu comprendra pourquoi je parle de cannon stabilisé ... On dirait qu'il est monté sur ressort ...
Chapeau de voir ca a vue d'oeil.
Citation :
je vais commencer à écrire des romand à chaque fois que je donne un avis
Utilise plusieurs sources pour te faire un avis. Pour les romans, je m'en fais pas pour toi, tu as une carriere prometteuse.
Invité Invité
Sujet: Re: LES "MBT" Lun 21 Sep 2009 - 4:23
le T-84 a tous ce qu il faut ;
-compartiment separé pour les munition -canon 120mm standard OTAN -systemes de visée occidaux (francais) -1200CV pour 46 tonne sa en fait un des char au rapport poussée/poid le plus correct! un moteur plus puissant sa en ferait la ferrari des champ de bataille donc le 1200 convient parfaitement! -moteur adapter au temperature extreme -blindage renforcé sur la tourelle pour la derniere version!
une derniere version du T-84 le OPLOT-M vient d entré en service aprés des modification et livrée a l armée ukrainienne en 2009 aprés une batterie de test !
-blindage moderne -blindage de la tourelle renforcé -brique reactive dernier cri -commande numerisés (ecrant lcd etc)
Invité Invité
Sujet: Re: LES "MBT" Lun 21 Sep 2009 - 4:24
Alloudi a écrit:
le T-84 a tous ce qu il faut ;
-compartiment separé pour les munition -canon 120mm standard OTAN -systemes de visée occidaux (francais) -1200CV pour 46 tonne sa en fait un des char au rapport poussée/poid le plus correct! un moteur plus puissant sa en ferait la ferrari des champ de bataille donc le 1200 convient parfaitement! -moteur adapter au temperature extreme -blindage renforcé sur la tourelle pour la derniere version!
une derniere version du T-84 le OPLOT-M vient d entré en service aprés des modification et livrée a l armée ukrainienne en 2009 aprés une batterie de test !
-blindage moderne -blindage de la tourelle renforcé -brique reactive dernier cri -commande numerisés (ecrant lcd etc)
bref c est peut etre pas le must mais c est un blindée plus que correct !