conflit Maroc vs espagne possible ?

Rappel du premier message :

benzenz a écrit:

pour moi l exo doit etre prioriter car c est pas demain la veille (meme avec les sigma et la fremme qu on ava atteindre la parité avec l ARMADA!!!

Tout à fait exact, c'est pq il est inutile de se lancer ds une cource à l'armement perdu d'avance et qui aurait pour seul conséquence de dilapider nos ressoures, qui plus est face à un pays qui est le 2ème investisseur ds le royaume, membre de l'OTAN et de l'UE qui vient nous accordé le statue avancé, conclusion la politique de stabilisations des relations actuelles est la bonne...
La vrai menace pour le Maroc on la connais et c'est contre cette menace qu'on doit orienter nos moyens de défense !

benzenz a écrit:

la ce qui urge c est la menace de la flotte espagnol!!!

Tu fais erreur l'espagne n'est pas une menace c'est un pays avec qui on aurrait bcp à gagner à maintenenir de bonne relation.

benzenz a écrit:

je suis d accord avec toi que les rique d entrer en conflit son minim!!! mai mieu vaut prevenir que guerir!!!!

Exact mais je pense que tu te focalise sur la mauvaise menace, qui s'oppose à l'intégrité du royaume ? qui finance et arme les séparatistes ? qui veut imposer son égémonie sur le magrheb ?....il n'y a pas de doute à avoir sur la vrai menace ...

benzenz a écrit:

un exemple simple, si en2002 dans notre panoplie air mer on avait l exo pense tu que l armada nous aurait provoquer de la sorte (du connait l histoire de leila....)...!!!

Nous sommes tombé sur un attardé populiste du PP espagnol ( qui à une véritable haine du maroc ) et vu le déploiment de force des espagnols ( F18 en alertes, Frégate , sous-marin...) l'exocet n'aurais pas changé grand chose crois moi !

benzenz a écrit:

un bang supersonique en f1 equiqpé d exo et tout cela au dessu de nos eaux (pour rester dans la legitime defense et dans le respect du droit internationale !!!de plus c est assé proche pour qu il comprenne la menace)....et je pense pas qu il aurait montré leur muscle comme il ont fait!!!!!

Le problème c'est qu'ils étaient ds nos territoriale ... , si "bang" il y avait eu, ça aurait été celui d'un SM-2 abattant un F1.....

benzenz a écrit:

je vais me repeter , mais je te re-cite l exemple des malouine!!! ou une petite armée (argentine) fit face a une armada(G.B) se payant meme le luxe d envoyer par le font le sheffield et d endommager un autre navire ...!c est pas rien face a la disproportion des force!!!!il fit mieu que ses sous marin

Je te rappel quand mm le context, les britaniques ont envoyé une task force à plus de 3000 km !! pour récupérer les malouines revendiquer par les argentins, et dans tout conflit ouvert il y a des pertes des 2 côtés mais seul le résultat compte ....et exocet ou pas les britaniques ont repoussés les argentins mm s'il celà leur à couter 2 navires


En conclusion, entré en conflit ouvert avec l'espagne serais une grave erreur ( et heureusement nos dirigeants l'on compris à l'époque de l'incident de l'ilot leila) concentrons nous sur les véritable menace et adaptons nos moyens de défense en fonctions de nos ressources, la priorité absoulue de tout dirigeant assuré la sécurité du pays non pas seulements militaires mais aussi économique, social, culturelle.....bref assuré l'avenir de son pays !

Fremo, je vais pas citer ton message plus haut mais tu parle bel et bien de bombardement sur Casablanca, je connais bien mon pays et Casa, et je t'assure que la densité et la géographie des lieux ne se prête pas a des bombardements.

Tu bombarde par exemple un bâtiment, le souffle entraînera la destruction de dizaine d'autre bâtiment au alentour, et par effet boule de neige des écoles.

On recommence à nouveau la même discussion sans intérêt que la dernière fois où pourtant tout avait été dit sur le sujet, c'est navrant...

eh oui Rafi qu'est tu ve qu'ont te dise quand tu a un espece de "prophete espagnol" qui annonce qui va nous aneantir en qqe jour et sans motif valable ..

Je commence à n'aimer pas la tournure des derniers messages dans ce topic sincèrement...

Maatawi a écrit:

C’est La même chause qu’a dit le Grand Général Silvestre avant de mourir sous les pieds de ABDELKARIM lors de la batail de ANOUAL en 1921 60000Mile soldat espagnole bien armé contre une poigné de rifien

Je te rappelle que nous sommes en 2010, et heureusement pour nous la situation de l'Espagne actuelle est très loin de la situation politique, sociale et militaire de cette époque-là(Fin du siècle XIX et début du XX jusqu'à notre guerre civile), une des pires de l'histoire contemporaine de ce pays (Et non par le Maroc précisément) d'ailleurs.

Yassine a écrit:

Economie très fragile se basant sur l’agriculture et le bâtiment, pas de model economique ou développement durable fiable un jours c’est américain et un autre c’est français, le problème est que espana comme tu dis a voulu grillé les étape en s’attaquant a des domaines qui la dépasse et en essayant d’évoluer très vite sans un plan de restructuration fiable et sans consolidation des base (folie des grandeur ), depuis 1an ose me dire que tout va bien chez vous, pauvre vous ! J’en connais qui dispose une armée très forte très bien équiper très moderne, mais pas les moyens de l’utiliser lol et si ca continu comme ca chez vous on profitera des solde dans votre armada galactica lol

Avant dire ce genre de conneries,informe-toi!!Au moins tu ne te ridiculiseras pas de cette manière...

Il suffit gentiment et fermement, mon ami Northrop, de lui conseiller de relire tout ce qui a été écrit sur le sujet et de lui demander en quoi son intervention apporte quelque chose de plus au débat, et si ce n'est pas la cas, il reste la corbeille associé à un avertissement sans frais.

Amraam, Yassine ne se ridiculise pas, mais simplement décrit l'économie espagnol.

D'ailleurs il y a lieu à mon avis de faire de même avec tous ceux qui jettent de l'huile sur le feu à dessein.

Younes a écrit:

Amraam, Yassine ne se ridiculise pas, mais simplement décrit l'économie espagnol.

Veux-tu te ridiculiser aussi???

Je réclame le délicieux et non moins définitif supplice de la corbeille afin de calmer les esprits, merci.

Avis partagé Señor..

Je pense reelement qu'ont pourra rivalisé dans une 15aine d'années mais pas avant (a moins qu'un miracle se produit --decouverte de petrole et gaz --)..

Non mais serieusement ont en reparlera dans 15ans..

La position des deux pays entre eux est une relation d'amitié économique, politique et militaire. Sans oublier un quasi jumelage culturel.

Le Maroc et l'Espagne, c'est une Love-hate story qui date d'il y a bien longtemps, et qui a engendré une méfiance réciproque (avec 2 guerres par siècle, cela se comprend), mais aujourd'hui nous sommes au 21ème siècle, le maroc avance assez rapidement sur des bases solides, et l'Espagne fait face a un léger passage difficile avec la crise, mais rien de bien méchant... Le but aujourd'hui est de développer avec l'Espagne une alliance aussi solide que l'alliance avec la France ! pas d'entrer en guerre !

Les espagnols s'arment, le Maroc aussi... Eux ont leurs raisons, le Maroc aussi, mais leur armement respectif n'est nullement fait pour s'attaquer l'un l'autre ... Il n'y a qu'a voir les actions/patrouilles maritimes communes au nord...

Après, comparer les forces aériennes et la marine d'une Espagne qui s'équipe en fonction de l'Angleterre et de l'OTAN, et d'un Maroc occupé avec ses séparatistes et un voisin belliqueux, dont la menace est d'abord terrestre... C'est pas vraiment pertinent ...

rafi a écrit:

Je réclame le délicieux et non moins définitif supplice de la corbeille afin de calmer les esprits, merci.

Oui,rafi ça serait le plus sensé.Comme tu verras j'essai d'être correct dans tous mes messages, mais il manque peu pour commencer à ne pas l'être sincèrement avec ce que je lis...

Je pense en toute neutralité qu'il y aura une victoire à la Pyrrhus pour l'un des deux belligérants.. Je pense que les grandes puissances calmeront le jeux assez rapidement, si il doit avoir une guerre, ça sera une guerre déclenché par l'Espagne, à priori une guerre déclenché par le Maroc sera négative pour ce dernier..

Je pense aussi que le Maroc à la capacité de récupérer, mais sa sera une guerre à la soviétique, beaucoup de pertes..

Je comprends bien le dilemme qui te touche ami Amraam et je partage ton inquiétude quant à poursuivre sereinement cette discussion.

AMRAAM_88 a écrit:

rafi a écrit:

Je réclame le délicieux et non moins définitif supplice de la corbeille afin de calmer les esprits, merci.

Oui,rafi ça serait le plus sensé.Comme tu verras j'essai d'être correct dans tous mes messages, mais il manque peu pour commencer à ne pas l'être sincèrement avec ce que je lis...

Les Marocains aussi sont des humains, comme les espagnols le sont.
Donc pourquoi quand ton ami parle de bombarder Rabat, et Casa, ça ne te touche pas? ton humanisme va dans un seul sens, c'est discriminatoire.

Le silence vaut autant tout autant qu'un coup de tonnerre dans un ciel ombragé lorsqu'un argument ne vaut pas le coup d'être commenté, Younes.

Deja si l'espagne declare la guerre elle aura dans le dos la ligue arabe excepté l'algerie ,la france ,les etats unis ,la france sera meme prete a gelé ses relations diplomatiques avec l'espagne pour une durée inderterminé ,les pays du golfs ayant pas mal d'interet au maroc appuieront le maroc financierement les usa voudront un cessez le feu et en cas d'attaque tous son materiel d'origine americaines elle doit le laissez tomber a l'eau tandis que le maroc pourra les utiliser pour se defendre ,un combat naval sera a leur avantage ca c'est clair ,le combat aerien je dirai que le maroc a des chances de s'en sortir ,et si ya invasion terrestre de la part de l'espagne c'est purement sucidaire on a autant de soldats qu'eux ,on a de bon moyen logistique etc

Cette animosité est le résultat des provcations et de l arrogance démesurée de Brimar a tel point que moi
j ai commencé a douter de sa vraie nationalité;
Quand a notre ami AMRAAM , il est respecté par tous les forumistes.

Réchauffé, tous cela a déjà été dit et redit, Viper...

Brimar est lui le problème des modos.

Pour conclure il n'yaura jamais de conflit entre nos 2 nations respecté..

l'Espagne est tres ami du Maroc il y'a des liens culturel est historique entre nos 2 nations.

N'oubliez pas que l'Espagne fournit le Maroc en arme et investit bcp dans l'economie marocaine..

Pdt un moment les 2 pays voulaient produire des armes en commun (fabrication d'arme espagnol sous licence au maroc)..

Et vu le nombre de MRE transitant l'Espagne..Bref

voilà Canard et younes, topic déverrouillé ! j'espère que vous allez respecter les règles d'un bon débat respectueux et positif, loin des surenchères patriotiques ne s'appuyant sur aucune argumentation solide
si cela dérape encore on fermera le topic jusqu'à nouvel ordre

Malo,malo malo......

Citation :

Marruecos vuelve a reclamar Ceuta y Meli

LUIS DE VEGA | CORRESPONSAL EN RABAT

Publicado
Lunes
, 17-05-10 a las 20

Lo que ha dicho el primer ministro de Marruecos en el
Parlamento en la tarde del lunes no es nuevo. Es algo que con
periodicidad y frecuencia variables el reino alauí recuerda a su
"amigo" del norte.

Abbas El Fassi
ha aprovechado la sesión para pedir a Madrid la apertura de un diálogo
que ponga fin a la "ocupación" de Ceuta, Melilla y el resto de
territorios españoles de la costa del norte de África.
La petición se produce en un momento en el que ambos países dan por superado en encontronazo por el caso de la activista saharaui Aminatu Haidar de finales de 2009 y cuando España lidera con su presidencia de turno la Unión Europea.
Es más, hace dos meses que Granada acogió la primera
cumbre Marruecos-UE, que si bien no está encaminada a que el reino pase
a ser miembro del grupo de los Veintisiete, sí supone un importante
espaldarazo a sus aspiraciones de acercamiento a sus instituciones.
España ha sido el principal defensor de esa cumbre, que
tiene como telón de fondo el estatuto avanzado concedido por Bruselas a
Marruecos a pesar de que Rabat sigue sin reconocer la integridad
territorial española.
En el momento de publicarse esta noticia ni Madrid ni la
Embajada de España de Rabat se habían pronunciado oficialmente sobre
las palabras del jefe del Gobierno de Marruecos.
La diplomacia española, según fuentes consultadas por
ABC, trató de quitar importancia a la petición de apertura del diálogo
sobre las dos ciudades autónomas. Se refirieron a las palabras de El
Fassi como un discurso que no es nuevo y que entra dentro de la
política general del reino alauí.

MALO, malo , malo.......

un réusmé en francais peut être ?