Armée Algérienne(Tome II)

Rappel du premier message :

il est parti pecher le thon , il me degoute ce truc flottant

Bien d'accord avec toi

dr.watson1 a écrit:

Motu

Le numero de janvier 2009 d'AFM vient de donner la parole à un officier de l'USAF qui dans cet entretien apporte un démenti cinglant aux précedentes allégations qui ont fleuri sur les sites de vidéo partagées (you-tube ,daily-motion) selon lesquelles les MKI de l'IAF auraient fait pâle figure durant le RED FLAG 2008 .
...

tout ca c´est du balsam sur la plaie
tu connais les yankees,ils giflent avec la droite et s´excusent avec la gauche...on laisse filtrer les resultats par un pilote et les plus diplomatiques s´excusent et dementent

sont pas cons les US,ils se sont vengé en OFF de la filtration indienne des exercices precedents,a l´aide d´un pilote avec un langage "non diplomatique",et en meme temps ils s´excusent et pompent l´inde avec "le tout grand MKI peut nous faire du mal",question de ne pas perdre les interets en inde(marché de 126 avions) et en meme temps d´engresser la machine a Raptor,comme quoi la menace exterieure...c´est ce qu´on appel au Bowling un Strike!

faut comprendre une chose,les US en officiel se sousestiment tjs,au contraire des russes qui se surestiment depuis la guerre froide deja...ca a un facteur psychologique,celui qui ést faible essaie tjs de persuader l´autre qu´il est plus fort,mais les guerres sont la pour montrer la verité,et les armes utilisés aussi sont une composante de cette verité

Avec ce genre de raisonnement on peut tourner en rond indéfiniment car je peux aussi retourné ton argumentation pour prétendre le contraire et ainsi de suite

quel contraire
t´as pas vu la moitié de la flotte russe n´est plus capable de starter?
nasdrowie

Yakuza a écrit:

quel contraire
t´as pas vu la moitié de la flotte russe n´est plus capable de starter?
nasdrowie

Ça n'a rien a voire c'est totalement hors contexte et ça ne prend pas en compte la situation economique et l'histoire du Pays.
Imagine que la crise que traverse les US en ce moment cause la chute du Pays comme l'URSS a une époque...
Dans 2 ans on pourra en dire autant de la flotte US

impossible,les US se gardent des bouées de sauvetage etrangeres dans leurs banques federales
mais c´est pas le sujet ici,il s´agit de la faiblesse technologique russe sur le segment de l´aviation,ils avaient assez de temps pour "rattraper",mais les mauvaises decisions au mauvais moments leur coutent mtn la securité...c´est pas pour rien qu´ils prennent des participations de firmes occidentales dans leurs marchés(Pod,Avionics,EW..)

quand meme doc!!!! avec les caracteristique qu on leur concedent (mig29)sur le papier (super radar,super missile,super manouvrabilité....).........!!!!!ne pas reussir a descendre 1 seule f15 ou f16 peut importe la situation tactique....!!

faut le faire......


et encore une fois meme quand la situation semble equilibré vous trouvé d autre excuse!!!!! l iaf a saignée les aviation arabe.....la plupart du temp sur leur territoire et elle leur mettait la raclée meme avec des avion de moindre qualité!!!! (mirage 3vs mig21/m17/m19...)


et ce n est qu en constatant son inferiorité numerique et l amelioration des avion coté arabe que l iaf passera sous f4 qui viendra tenir en respect encore toute une ribambelle de mig et autre su!!!!

et parler moi pas du mig25 qui est juste bon a faire figuration car en dogfight c est une brique et son palmares en bvr est de 0!!! c est simple il vole a mach 3 et a cette vitesse ne prend meme pas le temp de rgarder derriere lui!!!! jamais 1 mig 25 n a ttenté d engager le combat!!!! parce que là meme face au mirage3,il mange la poussiere!! et mirage3/f4 c est des avion de 1960 alors que mig 15 est de 72 donc bien plus moderne mais malgré cela aucune victoire,et jamais un mig25 ne se serait risqué a 1 combat face a ces meme chasseur!!!!

je vous met les chiffres:


Date appareil abattu nationalité
11 Juillet 1967 1 Su-7 Égypte
15 Juillet 1967 1 MiG-21 Égypte
04 Juillet 1967 1 MiG-17 Égypte
11 Juillet 1967 1 Su-7 Égypte
15 Juillet 1967 1 MiG-21 Égypte
12 décembre 1968 1 MiG-17 Égypte
13 février 1969 1 MiG-21 Syrie
08 mars 1969 2 MiG-21 Égypte
15 mars 1969 1 MiG-21 Égypte
21 mai 1969 3 MiG-21 Égypte
29 mai 1969 1 MiG-21 Syrie
24 juin 1969 1 MiG-21 Égypte
26 juin 1969 2 MiG-21 Égypte
02 juillet 1969 4 MiG-21 Égypte
07 juillet 1969 2 MiG-17 Égypte
08 juillet 1969 7 MiG-21 Syrie
20 juillet 1969 1 MiG-21 Égypte
20 juillet 1969 2 MiG-17 Égypte
20 juillet 1969 2 Su-7 Égypte
22 juillet 1969 1 MiG-21 Égypte
24 juillet 1969 1 Su-7 Égypte
11 septembre 1969 3 MiG-21 Égypte
06 octobre 1969 3 MiG-21 Égypte
27 novembre 1969 1 MiG-17 Syrie
09 janvier 1970 2 Su-7 Égypte
08 février 1970 1 MiG-21 Égypte
25 mars 1970 4 MiG-21 Égypte
27 mars 1970 5 MiG-21 Égypte
02 avril 1970 3 MiG-21 Syrie
25 avril 1970 2 Il-28 Égypte
12 mai 1970 1 MiG-17 Syrie
14 mai 1970 2 MiG-21 Égypte
15 mai 1970 1 MiG-21 Égypte
03 juin1970 3 MiG-21 Égypte
25 juin 1970 1 MiG-21 Syrie
26 juin 1970 2 MiG-21 Syrie
26 juin 1970 2 MiG-17 Syrie
26 juillet 1970 2 MiG-17 Égypte
30 juillet 1970 3 MiG-21 URSS
Août 1970 20 MiG-21 Égypte
Août 1970 5 MiG-17 Égypte
Août 1970 2 Su-7 Égypte
Août 1970 3 MiG-21 Syrie
Août 1970 2 MiG-17 Syrie
11 septembre 1971 1 Su-7 Égypte
13 juin 1972 2 MiG-21 Égypte
Août 1972 4 Mig 21 Syrie
21 novembre 72 8 Mig 21 Syrie
02 janvier 1973 1 MiG-21 Syrie
08 janvier 1973 6 MiG-21 Syrie
15 février 1973 1 MiG-21 Égypte
13 septembre 1973 12 MiG-21 Syrie

et quelque mirage3 au tapis!!!!


pour des avions de la meme epoque
et une situation équilibrée( pas de awac ou je ne sait quoi d autre!!!) ça fait un sacrée paquet de zinc russe au tapis(et encore je sors pas les chiffree du f4 qui lui aussi est un avion des année 60 tous comme le mig21/23...!

au vietnam les us on etait saignée par la defense sol air!!! quelque zinc on etait envoyé au tapis par les mig (moins de 100 en 15 année de guerre) mais rien de comparable avec le nombre de mig abbatu par eux!!!!

mohime...!!

tous ça pour dire que des avions russe et us de la meme epoque c est souvent les avion us qui on le dessus!!!! malgré les scenario les plus divers!!!!

et pareille aujourd hui les f15/f16/mig29 doivent "normalement jouer dans la meme categorie et c est pas le cas !!! jamais un mig n a inquiété un f16ouf15 peu importe la situation!!! et pourtant f15/16 c est 1976/78 et mig c est 1983!!!!!


ya le mig29 ex rda qui est passé chez les americain.....apres lui avoire intégrer toute les nouveauté (viseur casque/missile...etc) ok il mettait la patée au f16 mais df16A!!! et dés qu ont equipé le f16 des meme joujous, le migse faisait massacré !!!!


mohime y a des tonnes d exemple qui prouve que pour des appareil de meme generation les zinc russe ne font pas le poid et son baleze que sur le papier!!!!

les mirage3/f4 de 1960 demonte tous leur concurent mig de l epoque ....
les f15/f16/f18 demonte tous leur concurent russe meme plus moderne qu eux( mig25/m29/su27)et donnerait du fil a retorde au encore plus recent su30/su35/migsmt/35...!quoi qu en dise les officionados de mig et sukhoi!!!!!!

le su-27 de 1985 rappelon le commence a peine a inquiéter le f15/f16(de76/78) et encore dans ses version les plus poussée(mkm/35bm..)...et bein il etait temps!!!! et encore de là a lui accordé une superiorité absolue c est bien faire preuve d optimisme(je dit ok sur le papier ,mais c est tjrs le cas avec les zinc russe)!!!

et encore , ç est deja trop tard au vue de ce qui arrive en face (f35/f22/ef2000/rafale)....!!!!

je m arrete là!!!

dr.watson1 a écrit:

Yakuza a écrit:

quel contraire
t´as pas vu la moitié de la flotte russe n´est plus capable de starter?
nasdrowie

Ça n'a rien a voire c'est totalement hors contexte et ça ne prend pas en compte la situation economique et l'histoire du Pays.
Imagine que la crise que traverse les US en ce moment cause la chute du Pays comme l'URSS a une époque...
Dans 2 ans on pourra en dire autant de la flotte US

je suis en partie d accord avec toi mais je trouve que le chiffre de deux ans est trop abusé peut etre dans 20 ou 10 ans il ne faut pas oublier qu'il ne s agit pas du meme régime communisme/capitalisme; le capitalisme résiste mieux aux risques et l'effet est amorti par le biais de la diversification des détenteurs de capitaux taux de risque encouru/taux de rentabilité attendue

Yakuza a écrit:

dr.watson1 a écrit:

Motu

Le numero de janvier 2009 d'AFM vient de donner la parole à un officier de l'USAF qui dans cet entretien apporte un démenti cinglant aux précedentes allégations qui ont fleuri sur les sites de vidéo partagées (you-tube ,daily-motion) selon lesquelles les MKI de l'IAF auraient fait pâle figure durant le RED FLAG 2008 .
...

tout ca c´est du balsam sur la plaie
tu connais les yankees,ils giflent avec la droite et s´excusent avec la gauche...on laisse filtrer les resultats par un pilote et les plus diplomatiques s´excusent et dementent

sont pas cons les US,ils se sont vengé en OFF de la filtration indienne des exercices precedents,a l´aide d´un pilote avec un langage "non diplomatique",et en meme temps ils s´excusent et pompent l´inde avec "le tout grand MKI peut nous faire du mal",question de ne pas perdre les interets en inde(marché de 126 avions) et en meme temps d´engresser la machine a Raptor,comme quoi la menace exterieure...c´est ce qu´on appel au Bowling un Strike!

faut comprendre une chose,les US en officiel se sousestiment tjs,au contraire des russes qui se surestiment depuis la guerre froide deja...ca a un facteur psychologique,celui qui ést faible essaie tjs de persuader l´autre qu´il est plus fort,mais les guerres sont la pour montrer la verité,et les armes utilisés aussi sont une composante de cette verité

t'as raison qu'ils se sous estiment, quand ils disent qu'on va mettre à l'age de pierre l'irak, l'iran et autres pays arabes qui se développent et menacent israel , que le pétrole est trop important pour nous pour le laisser aux arabes, moi si je devais gagner un contrat avec l'inde ben j'aurais battu le sukhoi 30 et eux non, ils font montrer que leurs zincs sont inférieurs au su 30 indiens pour placer leurs zincs soit j'ai pas compris grand chose au commerce, soient ils sont idiots ces us.
ils se font meme dicter leur vote à l'onu par téléphone par tel aviv nan serieux, ils devraient arreter de se sous estimer

sukhoi33 a écrit:

...
moi si je devais gagner un contrat avec l'inde ben j'aurais battu le sukhoi 30

Ca été le cas durant red-flag 2008, d'ailleurs les américains ne le crient pas pour ne pas vexé leur "ami" indien

sukhoi33 a écrit:

...
soit j'ai pas compris grand chose au commerce, soient ils sont idiots ces us.

Quand tu cherches à vendre à un client potentiel, tu dis que son matos est pas mal mais toi tu as mieux... je pense ds le commerce internationnal les US on fait leur preuve il me s'emble ...

interceptor a écrit:

sukhoi33 a écrit:

...
moi si je devais gagner un contrat avec l'inde ben j'aurais battu le sukhoi 30

Ca été le cas durant red-flag 2008, d'ailleurs les américains ne le crient pas pour ne pas vexé leur "ami" indien

Ils sont fort les Ricains ! ils arrivent même a gagné alors que l'inde a eu 21 victoires et 1 défaite !!
Peu importe les Déclarations, les chiffres sont là

les americains vendront leur mere pour un tel contrat docson,a quoi bon le colonel pilote doit-il mentir??
si les officiels apres dementent...ca ne fera pas grand chose,le mal est fait,les 2 savent ce qui en est entre eux,meme s´ils disent en ON "on a perdu"

La Modernisation des Su-24 M2 Algérien

ah oui 21 à 1, c'est vrai que les us se sous estiment, ils se sont pris une branlée par des eleves pilotes mais pour eux tout va bien, superbe comme raisonnement. Ils se pris une branlée par les israeliens, par les français avec leur 2000, dernierement par les indiens. des vrais top gun, elle est où l'image d 'Aigle de fer, 2 f-16 qui neutralisent une avaition arabe et tous ses défenses aériennes. ils devraient faire des dogfights avec l'Ethiopie

tu l´as deja posté sur la 1ere page docson,mais bon c´est joli a relire

oui oui
c´est pour ca qu´ils gagnent les guerres,tellement mauvais qu´ils sont...parcequ´ils recoivent une raclée de pilotes indiens c´est ca

quelle arnaque ce contrat

Yakuza a écrit:

tu l´as deja posté sur la 1ere page docson,mais bon c´est joli a relire

Ah oui pourtant j'ai verifié ! t'as l'oeil !

ah oui gagné contre l'Irak, le panama, serbie quelle classe et quelle référence comme leurs amis les juifs, awacs, brouillage radars, impose aux pays qui ont vendus leurs armes de donner les codes acces radars, de porte avions, satellite, missiles tres longue portée, superiorité aerienne en nombre, en chars, en "hommes" mais avant d'attaquer, on impose un embargo sur tout comme cela pas de pieces de rechange, vestuté des armes, etc...
On les a vu contre la Corée menaces militaires et quand ils sont su qu'ils disposaient d'arme nucleaire, ils ont fait le toutou et retour aux negociations. on les voit pleurer en Irak et en afghanistan, des que c'est une guerre conventionnelle ou sur terre, où leurs missiles etc..; ne leur servent pas, ils paniquent leurs meilleurs hommes sont ceux qu'ils engagent irakiens, afghans, etc...

Yakuza a écrit:

oui oui
c´est pour ca qu´ils gagnent les guerres,tellement mauvais qu´ils sont...parcequ´ils recoivent une raclée de pilotes indiens c´est ca

Quand tu aligne plus de 300 avions contre un pays qui en dispose au grand max 20 en etat de vol c'est beaucoup plus simple

Yakuza a écrit:

tu l´as deja posté sur la 1ere page docson,mais bon c´est joli a relire

Bien vu Yakuza. Change de pseudo, yakuza appelles toi Awacs

tu peut être plus explicite avant d'affirmer des choses comme ça, histoire de comprendre...

Je ne vois pas elle est ou l'arnaque??

Moi je trouve plutot joli ces patrouilleur avc leur canon.