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| Les généraux de Sa Majesté | |
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Auteur | Message |
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RED BISHOP Modérateur
messages : 12296 Inscrit le : 05/04/2008 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Les généraux de Sa Majesté Sam 2 Mai 2009 - 12:16 | |
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| | | RED BISHOP Modérateur
messages : 12296 Inscrit le : 05/04/2008 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Les généraux de Sa Majesté Sam 2 Mai 2009 - 12:17 | |
| - Citation :
- Qui devient général ? Comment ?
Au fait, comment devient-on général ? Quel est le critère : ancienneté ou accumulation de faits d’armes ? “Les deux conditions sont nécessaires, mais elles ne sont ni obligatoires, ni suffisantes”, tranche notre source. Comme sous Hassan II, la proximité avec l’un ou l’autre des “grands généraux” peut aussi constituer un atout déterminant pour espérer une promotion. Normal, dira-t-on, un aspirant est aussi noté selon les rapports confidentiels rédigés par ses supérieurs. “Chaque haut gradé donne la priorité aux siens, ses proches collaborateurs et hommes de confiance. Une liste est présentée au roi qui choisit généralement un nom sur trois et le tour est joué”, nous explique un officier à la retraite. Quant à la commission dite d’avancement, qui soumet en principe les propositions de promotion au roi, elle tombe aussi sous la coupe des hauts gradés. Actuellement, et selon nos informations, ladite commission est constituée de cinq personnes : les généraux Benslimane, Aroub, Bennani et Maich, en plus d’un civil, le “ministre de la Défense” Abderrahmane Sbaï. En gros, la commission propose (généralement à l’occasion des fêtes du trône) et le roi dispose. “Mohammed VI dispose de sa propre grille de promotion, nous confie notre source. Exemple concret : pour devenir colonel, il faut justifier d’un passage par l’école de l’état-major, ou alors par une grande école internationale comme Saint Cyr ou Tolède. Les réseaux, hier prépondérants, comptent relativement moins aujourd’hui pour espérer une ascension en flèche”. Dans les faits, chaque corps d’armée prépare sa relève et tous les “grands généraux” poussent au plus loin leurs protégés respectifs. Mais le roi garde, bien entendu, le libre arbitre. Avec la possibilité de se constituer ses propres hommes à lui. Mohammed VI peut ainsi “prolonger” de deux ans les généraux arrivés à l’âge de la retraite. La retraite, justement, comment la vivent-ils, les généraux de Sa Majesté ? “Oh, ça dépend, répond avec le sourire ce gradé à la retraite. A l’étranger, on part à la retraite à 60 ans. Et on donne des cours, on anime des conférences, on écrit des livres… Ici, certains disparaissent brutalement de la circulation. D’autres deviennent conseillers ou atterrissent dans le secteur privé”. Mais tous gardent, rassurons-nous, des salaires et des maisons de fonction à vie. Avec voitures, chauffeurs, plantons, invitations aux fêtes nationales et aux cérémonies protocolaires. Les plus chanceux peuvent, évidemment, continuer de gérer leurs affaires personnelles, parfois dans des secteurs aussi juteux que la pêche ou l’agriculture.
infographie (ctrl + scroll) pour agrandir Salaires. Ce que gagnent les généraux Officiellement, les traitements de base pour les généraux de brigade, de division et de corps d’armée sont respectivement de 80 000, 100 000 et 140 000 dirhams par mois. Ce qui est bien supérieur aux salaires bruts des responsables civils, membres du gouvernement compris, qui tournent autour d’une moyenne de 50 000 dirhams par mois. A ces salaires s’ajoute toute une panoplie d’avantages : logement et véhicules de fonction, “domestiques”, téléphone, primes, etc. Dans le temps, Hassan II avait d’ailleurs instauré, ou laissé instaurer, tout un système de rentes dont avaient bénéficié les hauts gradés de l’armée : agréments de pêche et de transport, fermes et domaines agricoles. Entre autres. Ce traitement de faveur contraste nettement avec les indemnités versées au reste (en fait, la majorité) des effectifs armés. Un sous-lieutenant, fraîchement diplômé de l’Académie royale de Meknès, bénéficie d’un salaire de base de 4000 dirhams. Il peut espérer, au bout de dix ans de travail et de patience, une promotion au grade de commandant, qui équivaut à un doublement de son salaire. En comparaison, le traitement de base d’un adjudant-chef ne dépasse guère les 3500 dirhams. En fait, pour un officier, les avantages démarrent réellement au grade de colonel-major : eau, électricité, carburant, téléphone, chauffeur, cuisinier, etc. Bien entendu, les avantages sont proportionnels aux grades, et un général peut aller jusqu’à bénéficier d’un secrétariat et d’un staff d’officiers (grade colonel) à son service. “La rémunération d’un gradé et les avantages mis à sa disposition n’obéissent pas à la même logique que chez les civils. Un colonel qui dirige une place d’armes peut être mieux loti qu’un général coincé dans son bureau à l’état-major à Rabat”, nuance toutefois cet officier à la retraite.
Etat-major. Des corps et des bureaux Les Forces armées royales (FAR) sont structurées en plusieurs corps d’armée, qui correspondent à autant de “secteurs” avec des missions précises. Parmi ces corps, le plus important reste celui de l’armée de terre, qui totalise la part du lion des effectifs (près de 195 000 éléments, sur un total estimé à 250?000 hommes). On peut citer par ailleurs le corps de l’artillerie, celui des blindés, ainsi que la marine avec ses 12 000 hommes. Sans parler du corps de l’aviation, qui regroupe 24 000 hommes. La gendarmerie, elle, dispose d’un commandement à part. Armée d’élite à prérogatives multiples, elle compte près de 22?000 hommes dont 1000 officiers répartis sur les 22 commandements régionaux du pays. Pour encadrer tout ce beau monde, le nourrir, l’équiper et surtout le surveiller, l’organigramme de l’armée prévoit cinq directions spécialisées, appelées “bureaux”, parfaitement calquées sur le modèle français et chapeautées par des hommes de confiance. Le plus important reste sans doute le 5ème Bureau, chargé du renseignement militaire, et dont la vocation est de mettre en échec toute tentative d’infiltration armée sur le territoire : islamistes, services étrangers, etc.
Protocole. Des hommes et des manières Nos généraux ne sont pas d’un caractère égal. Ni dans leurs relations entre eux, ni avec leur entourage. Housni Benslimane est réputé pour son tact légendaire et son sens de l’écoute. Grand de taille, celle d’un gardien de but, il travaille d’interminables heures et se suffit d’un seul repas par jour, généralement vers le coup de 17 heures. Et servi au bureau. Sévère avec ses hommes quand une défaillance vient à être constatée, il sait rétribuer les plus méritants. Hamidou Laânigri, taille moyenne, est plutôt du type rugueux. Sa poignée de main est des plus fermes quel que soit son vis-à-vis. Il prend surtout soin de bien mémoriser, avec son regard perçant, les traits de son interlocuteur. “Vice” hérité de son long passage aux renseignements ? Tout le contraire d’un Abdelaziz Bennani, fustigé par les mécontents au sein des troupes, mais respecté et craint par tous. Il ne fait d’ailleurs pas trop “de manières” lors de ses déplacements au Sahara, souligne une source militaire, louant les qualités “d’un homme simple qui ne se complique pas la vie… et ne la complique pas aux autres, non plus”. Pour tous les hauts gradés de l’armée, les “bonnes manières” sont de rigueur. Les produits issus de l’Académie royale militaire de Meknès ont même eu droit à de longs cours dédiés à l’art de vivre : ou comment se tenir à table, se comporter avec les visiteurs étrangers… et lors des cérémonies officielles. Cela s’appelle le protocole et nos gradés le connaissent sur le bout des doigts.
Gouvernement. Un civil à la Défense C’est une bizarrerie à la marocaine. L’administration de la Défense, censée contrôler l’armée et les généraux, est dirigée par un civil. Abderrahmane Sbaï, 69 ans, topographe de formation, est donc ministre délégué à l’administration de la Défense nationale, un ministère créé par Hassan II après les coups d’Etat de 1971 et 1972 et directement rattaché au Palais. Même si, sur le papier, il relève du Premier ministre. Aujourd’hui comme hier, c’est donc le Palais qui décide du titulaire de ce portefeuille. En l’occurrence Sbaï, depuis août 1997. “Sbaï peut servir, mais c’est rare, d’intermédiaire entre l’armée et le Palais. Sinon, il est là pour faire de la figuration lors des visites de grands responsables militaires étrangers”, affirme cette source aux FAR. Totalement inutile, Sbaï ? Bien sûr que non. L’une des spécialités du “ministre” est de se présenter chaque année devant la commission parlementaire de la Défense pour exposer le projet de budget de l’armée et demander à ce que cela passe comme une lettre à la poste. “Il vient pour qu’on vote, pas pour qu’on discute”, résume un député de la majorité. Il ne sert à rien, pour un parlementaire, d’essayer d’adresser une question orale au “ministre de la Défense”. Démarche vaine, irrémédiablement vouée à l’échec. On ne peut discuter de rien avec Monsieur le ministre. C’est valable pour les députés… et les journalistes. Dégustez cette anecdote, rapportée par l’une de nos sources consultées pour les besoins du dossier : “Un jour, un représentant de la presse écrite a appelé pour solliciter une interview de M. Sbaï, il a eu sa secrétaire au téléphone… qui a failli s’étrangler de rire en guise de réponse”. Sinon, à quoi sert réellement M. Sbaï?? “Il gère quelques aspects administratifs liés à l’armée. Mais pas plus, du moment que même les départs en vacances des gradés sont signés par le roi”, nous confie une source aux FAR.
Le Maréchal Meziane. Une exception marocaine Il s’appelle Mohamed Belkacem Zahraoui Meziane et il est le plus gradé de tous les officiers de l’histoire marocaine. Maréchal, le premier et le dernier. “Il avait fait la guerre d’Espagne, et puis, plus tard, Hassan II a tenu à le récompenser des services rendus à l’armée marocaine”, nous résume une source militaire pour expliquer que Meziane a fini par accéder au grade de maréchal. L’exception Meziane s’explique aisément puisque l’histoire officielle présente le Maréchal Meziane, né en 1897, comme l’un des architectes de la naissance des Forces armées royales en 1956. L’homme était déjà général de brigade dans l’armée espagnole depuis 1941. Lauréat de l’Académie militaire de Tolède, ce natif de Béni Enzar, dans le Rif, a été l’un des “héros” de la guerre civile espagnole aux côtés d’un certain Franco, son ancien camarade de classe à Tolède. Son parcours et son rôle exact dans la guerre civile espagnole, mais aussi dans le Rif, continuent d’alimenter la polémique. Mais Hassan II avait choisi de renvoyer l’homme à Madrid, en 1966, en tant qu’ambassadeur. Quatre ans plus tard, le défunt monarque prenait la décision de le faire maréchal. En mai 1975, le Maréchal décédait et le grade, depuis, n’a plus jamais été attribué. 2009 TelQuel Magazine. Maroc. | |
| | | juba2 General de Division
messages : 6954 Inscrit le : 02/04/2008 Localisation : USA Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Les généraux de Sa Majesté Sam 2 Mai 2009 - 20:41 | |
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| | | TooNs Capitaine
messages : 981 Inscrit le : 11/02/2008 Localisation : Lebhira, Medina de Rabat Nationalité :
| Sujet: Re: Les généraux de Sa Majesté Dim 3 Mai 2009 - 5:29 | |
| N'importe quoi ces salaires... tout comme le passage Lt.Col.->Col.Maj.!!! amateurisme journalistique comme toujours! | |
| | | atlas General de Division
messages : 7353 Inscrit le : 15/06/2008 Localisation : vitrolles Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Les généraux de Sa Majesté Dim 3 Mai 2009 - 11:33 | |
| - TooNs a écrit:
- N'importe quoi ces salaires... !
?????? NON !!!! | |
| | | TooNs Capitaine
messages : 981 Inscrit le : 11/02/2008 Localisation : Lebhira, Medina de Rabat Nationalité :
| | | | atlas General de Division
messages : 7353 Inscrit le : 15/06/2008 Localisation : vitrolles Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Les généraux de Sa Majesté Dim 3 Mai 2009 - 17:46 | |
| - TooNs a écrit:
- atlas a écrit:
- TooNs a écrit:
- N'importe quoi ces salaires... !
?????? NON !!!! Si toons, non concernant les salaires....ce n'est pas n'importe quoi.. dans les années 90 / CL: 15000DH MAJOR :35/45000 DH GL de brigade :75000DH alors j'imagine bien qu'un 2 et 3 etoiles...C'est ça.. | |
| | | atlas General de Division
messages : 7353 Inscrit le : 15/06/2008 Localisation : vitrolles Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Les généraux de Sa Majesté Dim 3 Mai 2009 - 17:51 | |
| - TooNs a écrit:
- N'importe quoi ces salaires... tout comme le passage Lt.Col.->Col.Maj.!!! amateurisme journalistique comme toujours!
Ils ont fait une petite erreure pas bien grave... IL FAUT SAVOIR LIRE ENTRE LES GRANDES LIGNES !! les volumes sont justes : il y a bien 80 MAJORS DANS LES FAR...ETC ETC non, moi l'article, dans sa globalité je le trouve bon... Ils évaluent l'effectif de l'armée marocaine à 225000 HOMMES hors GENDARMERIE... ( c'est une des raisons qui font qu'ont a l'impression d'une armée mal habillée /equipée: les effectifs sont énormes et équiper tout ça version " rambo" couterai les yeux de la tête..) C'est ça...A peu de choses près.. QD AU RESTE, concernant le rapport sur les officiers generaux...JE NE FERAI PAS DE COMMENTAIRE . | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les généraux de Sa Majesté Dim 3 Mai 2009 - 18:12 | |
| j´imagine deja ton commentaire pour un general |
| | | TooNs Capitaine
messages : 981 Inscrit le : 11/02/2008 Localisation : Lebhira, Medina de Rabat Nationalité :
| Sujet: Re: Les généraux de Sa Majesté Dim 3 Mai 2009 - 18:14 | |
| - atlas a écrit:
dans les années 90 / CL: 15000DH MAJOR :35/45000 DH GL de brigade :75000DH alors j'imagine bien qu'un 2 et 3 etoiles...C'est ça.. A part le salaire d'un colonel, les autres t'es á une marge d'erreur de 10000DH | |
| | | atlas General de Division
messages : 7353 Inscrit le : 15/06/2008 Localisation : vitrolles Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Les généraux de Sa Majesté Dim 3 Mai 2009 - 18:23 | |
| - TooNs a écrit:
- atlas a écrit:
dans les années 90 / CL: 15000DH MAJOR :35/45000 DH GL de brigade :75000DH alors j'imagine bien qu'un 2 et 3 etoiles...C'est ça.. A part le salaire d'un colonel, les autres t'es á une marge d'erreur de 10000DH je comprends pas bien cette remarque ??? SI C4EST POUR ME DIRE qu'un genaral de brigade gagne 65 000 DH ET PAS 75000... ma foi on va pas polémiquer.. Maintenant si c'est pour me dire que je dis des bêtises...Là tu va me vexer et me fâcher | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les généraux de Sa Majesté Dim 3 Mai 2009 - 19:41 | |
| a khoya malo dakhel skhoune :s |
| | | TooNs Capitaine
messages : 981 Inscrit le : 11/02/2008 Localisation : Lebhira, Medina de Rabat Nationalité :
| Sujet: Re: Les généraux de Sa Majesté Dim 3 Mai 2009 - 20:22 | |
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| | | atlas General de Division
messages : 7353 Inscrit le : 15/06/2008 Localisation : vitrolles Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Les généraux de Sa Majesté Dim 3 Mai 2009 - 20:25 | |
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| | | TooNs Capitaine
messages : 981 Inscrit le : 11/02/2008 Localisation : Lebhira, Medina de Rabat Nationalité :
| Sujet: Re: Les généraux de Sa Majesté Dim 3 Mai 2009 - 20:39 | |
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| | | Yakuza Administrateur
messages : 21656 Inscrit le : 15/09/2009 Localisation : 511 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Les généraux de Sa Majesté Ven 14 Mai 2010 - 17:43 | |
| _________________ | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Les généraux de Sa Majesté Ven 14 Mai 2010 - 19:09 | |
| infos interessantes yak nous avons entre 3000 et 6000 pilotes pas mal du tout!!!!!!!!!!!!!!!! |
| | | jonas General de Brigade
messages : 3370 Inscrit le : 11/02/2008 Localisation : far-maroc Nationalité : Médailles de mérite :
| | | | Fremo Administrateur
messages : 24818 Inscrit le : 14/02/2009 Localisation : 7Seas Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Les généraux de Sa Majesté Ven 14 Mai 2010 - 19:36 | |
| bien que ce n'est pas le notre sujet, mais tu crois qu'on dois avoir 1 pilote par engin ou quoi ??!!! _________________ | |
| | | Yakuza Administrateur
messages : 21656 Inscrit le : 15/09/2009 Localisation : 511 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Les généraux de Sa Majesté Ven 14 Mai 2010 - 19:45 | |
| 6000 pilotes je crois que c´est une faute de frappe,y´a quelques 300 pilotes _________________ | |
| | | jonas General de Brigade
messages : 3370 Inscrit le : 11/02/2008 Localisation : far-maroc Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Les généraux de Sa Majesté Ven 14 Mai 2010 - 19:47 | |
| - Fremo a écrit:
- bien que ce n'est pas le notre sujet, mais tu crois qu'on dois avoir 1 pilote par engin ou quoi ??!!!
absolument pas nou devrion en avoir 3 a 4 ça me semble correct mais la on depasse mais la entre pilote de chasse d'helicoptere et tout zinc volant on est au alentour de 15 pilote par avion c'est un peu trop | |
| | | Fremo Administrateur
messages : 24818 Inscrit le : 14/02/2009 Localisation : 7Seas Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Les généraux de Sa Majesté Ven 14 Mai 2010 - 19:59 | |
| - younes-spirit a écrit:
- Fremo a écrit:
- bien que ce n'est pas le notre sujet, mais tu crois qu'on dois avoir 1 pilote par engin ou quoi ??!!!
absolument pas nou devrion en avoir 3 a 4 ça me semble correct mais la on depasse mais la entre pilote de chasse d'helicoptere et tout zinc volant on est au alentour de 15 pilote par avion c'est un peu trop je ne partage pas ton avis, sinon, si on prends le max dont il parle on va se trouver au alentours de 4-5 pilotes et c'est trés correcte ... en fait Yak, nous avons 300 pilotes de chasse, le nombre qu'ils avancent c'est pour l'ensemble des pilotes au sein des FRA ( Helicos, avions de transport et autres inclus ) PS : je parle pas de 6000, ca me parait un peu trop, sinon 3000 est trés correcte, voir un peu plus _________________ | |
| | | atlas General de Division
messages : 7353 Inscrit le : 15/06/2008 Localisation : vitrolles Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Les généraux de Sa Majesté Ven 14 Mai 2010 - 20:08 | |
| - Fremo a écrit:
- younes-spirit a écrit:
- Fremo a écrit:
- bien que ce n'est pas le notre sujet, mais tu crois qu'on dois avoir 1 pilote par engin ou quoi ??!!!
absolument pas nou devrion en avoir 3 a 4 ça me semble correct mais la on depasse mais la entre pilote de chasse d'helicoptere et tout zinc volant on est au alentour de 15 pilote par avion c'est un peu trop je ne partage pas ton avis, sinon, si on prends le max dont il parle on va se trouver au alentours de 4-5 pilotes et c'est trés correcte ... en fait Yak, nous avons 300 pilotes de chasse, le nombre qu'ils avancent c'est pour l'ensemble des pilotes au sein des FRA ( Helicos, avions de transport et autres inclus ) PS : je parle pas de 6000, ca me parait un peu trop, sinon 3000 est trés correcte, voir un peu plus ????? 3000 PILOTES sur 15000 H !!!!! les FRA ont à peu pres 500 PILOTES ( tout confondus) | |
| | | Fremo Administrateur
messages : 24818 Inscrit le : 14/02/2009 Localisation : 7Seas Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Les généraux de Sa Majesté Ven 14 Mai 2010 - 20:17 | |
| alors il y a des engins non utilisables ... _________________ | |
| | | jonas General de Brigade
messages : 3370 Inscrit le : 11/02/2008 Localisation : far-maroc Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: Les généraux de Sa Majesté Ven 14 Mai 2010 - 20:29 | |
| - Fremo a écrit:
- younes-spirit a écrit:
- Fremo a écrit:
- bien que ce n'est pas le notre sujet, mais tu crois qu'on dois avoir 1 pilote par engin ou quoi ??!!!
absolument pas nou devrion en avoir 3 a 4 ça me semble correct mais la on depasse mais la entre pilote de chasse d'helicoptere et tout zinc volant on est au alentour de 15 pilote par avion c'est un peu trop je ne partage pas ton avis, sinon, si on prends le max dont il parle on va se trouver au alentours de 4-5 pilotes et c'est trés correcte ... en fait Yak, nous avons 300 pilotes de chasse, le nombre qu'ils avancent c'est pour l'ensemble des pilotes au sein des FRA ( Helicos, avions de transport et autres inclus ) PS : je parle pas de 6000, ca me parait un peu trop, sinon 3000 est trés correcte, voir un peu plus meme avec 3000 pilote c'est beaucoup aprés si il y'a une bonne acquisition en perspective je veux direun autre lot de chasseur d'avion de transport et d'helico la ça va a 3000 on tourne autour de 8 a 9 pilote par zinc quand meme | |
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