Reconnaissance d'Israel: enjeux et implications

Citation :

"Khaybar, Khaybar Ya Yahoud" et pas "Hattin, Hattin Ya Salibyin"

une explication rapide pour un nul en arabe SVP

Yakuza a écrit:

Citation :

"Khaybar, Khaybar Ya Yahoud" et pas "Hattin, Hattin Ya Salibyin"

une explication rapide pour un nul en arabe SVP

C'est une référence á la bataille de Khaybar, qui s'est passée 18 mois avant la prise de la Mecque. C'etait une bataille entre les musulmans et les juifs Bani Nadir, en représaille á leur alliance avec Quraish lors de la bataille de Khandak.
ps: Les articles Wiki sont assez interessants á ce sujet.

Alloudi a écrit:

les peuple des nation arabo musulmane en generale ne soutiennent ni l un ni l autre.

pour le kurdistan, c est clair que c est impardonnable ce qu a fait saddam et anti-muslim.

Mais p***** de m****! C'est quoi la base de ce raisonnement basé sur le concept foireux de "nation arabo musulmane" et "anti-muslim"?

FAMAS a écrit:

Le cas du Maroc n’a rien à avoir avec celui de l’Egypte ! La plupart des Egyptiens ont un proche tué par Israël, suite aux trois guerres qu’a eu le pays avec l’Etat hébreux
Les Egyptiens et syriens ont une position un peu raciste vis-à-vis des juifs en général (il suffit de voir leurs films de propagande), et je suis certain qu’ils allaient leur faire subir un véritable holocauste s’ils avaient gagné la guerre
Les agissements et la mentalité des gens labas dans l’ensemble ne se base sur aucune conviction religieuse, mais plus tôt culturelle
De plus les moyen-orientaux sont hostiles à toute présence étrangère parmi eux, car ils étaient renfermés sur eux-mêmes depuis des siècles, ce qui n’est pas encore le cas des marocains
C’est le souci économique qui prime chez les marocains en général ! qui de nous n’aimerait voir des firmes comme Elbit ou IAI s’installer au Maroc, développer notre propre technologie de pointe et récupérer un jour pourquoi pas, la place de force régionale qu’avaient un jour les Saadiens ou almoravides…

Toute à fait raison, je préfère mourir que de me faire imposer des diktat de la part des étrangers non-orientaux...

Yakuza a écrit:

Citation :

"Khaybar, Khaybar Ya Yahoud" et pas "Hattin, Hattin Ya Salibyin"

une explication rapide pour un nul en arabe SVP

Hattin est la bataille contre les croisés...victoire musulmane décisif...

merci Toons et Barbaros

barbaros pacha a écrit:

FAMAS a écrit:

Le cas du Maroc n’a rien à avoir avec celui de l’Egypte ! La plupart des Egyptiens ont un proche tué par Israël, suite aux trois guerres qu’a eu le pays avec l’Etat hébreux
Les Egyptiens et syriens ont une position un peu raciste vis-à-vis des juifs en général (il suffit de voir leurs films de propagande), et je suis certain qu’ils allaient leur faire subir un véritable holocauste s’ils avaient gagné la guerre
Les agissements et la mentalité des gens labas dans l’ensemble ne se base sur aucune conviction religieuse, mais plus tôt culturelle
De plus les moyen-orientaux sont hostiles à toute présence étrangère parmi eux, car ils étaient renfermés sur eux-mêmes depuis des siècles, ce qui n’est pas encore le cas des marocains
C’est le souci économique qui prime chez les marocains en général ! qui de nous n’aimerait voir des firmes comme Elbit ou IAI s’installer au Maroc, développer notre propre technologie de pointe et récupérer un jour pourquoi pas, la place de force régionale qu’avaient un jour les Saadiens ou almoravides…

Toute à fait raison, je préfère mourir que de me faire imposer des diktat de la part des étrangers non-orientaux...

Essaie de comprendre le post de Famas plutot que de répondre en HS... c'est bon on sait tous que tu es un rebelle, que tu es fort et que t'as un gros nif...

TooNs a écrit:

Alloudi a écrit:

les peuple des nation arabo musulmane en generale ne soutiennent ni l un ni l autre.

pour le kurdistan, c est clair que c est impardonnable ce qu a fait saddam et anti-muslim.

Mais p***** de m****! C'est quoi la base de ce raisonnement basé sur le concept foireux de "nation arabo musulmane" et "anti-muslim"?

mon ami, ce concept foireux, c est tout simplement la realité du terrain!

d accord il faut qu on soccupe de notre poire etc etc

mais faite un constat de ce qu il en ai aujourd hui !!!

des peuples (marocains compris) musulman encore trés lié.

ce qui se passe en indonesie, ne laisse pas indifferent a rabat et ce qui se passe en tchetchenie ne laisse pas indifferent a dakar etc etc (je parle bien des peuple)

liens forts surement grace a la religion commune de ces peuple .

c est un constat!

aujourd hui le peuple marocain est touché par ce qui se passe a gaza, o khlass...!

le gvt lui est plus ouvert...dialogue avec israel, etc etc, MAis il ne peu se permettre de brusquer les sensibilités populaire.

..c est pas moi qui le dit , c est un descriptif de la situation !



a partir de la expliquer ce lien du peupkle marocain, en 2/3 mot (reducteur qui plus ai)...SKYZOPHRENIE/LOBOTOMISATION etc etc... je dit non.

c est plus complexe et pas aussi simple a expliquer.

schyzophrenie...donc le peuple marocain est shyzo

lobotomisé...donc les marocain sont des chevre

ignorant...donc les marocain sont des chevre

etc etc


c est pas aussi facile! et de telle explication sont reducteur envers les marocains messieurs !!!!

vous ne voyais pas les sensibilité religieuse, historique ethnique...non....direct skyzo/ignorant/lobotomisé...etc etc

et bien je dit que ce que vous dite est faux..ou du moin n est pas l entiere verité!!!!

Au secours, je ne comprends rien de ce que vous racontez!

Alloudi a écrit:

mon ami, ce concept foireux, c est tout simplement la realité du terrain!

La realite du terrain: Il n'y a ni "nation arabo-islamique" dans le monde et le massacre des kurdes etait un génocide et non pas de "l'anti islam"

Citation :

des peuples (marocains compris) musulman encore trés lié.

Bis: Merci la lobotomisation et le lavage de cerveau.

Citation :

ce qui se passe en indonesie, ne laisse pas indifferent a rabat et ce qui se passe en tchetchenie ne laisse pas indifferent a dakar etc etc (je parle bien des peuple)

C'est une blague?!?!?!?!?

Citation :

liens forts surement grace a la religion commune de ces peuple .

Le marocain lambda il ne sait meme pas quelle est la religion majoritaire en Indonesie et au Tchad... et il ne sait meme pas oú se trouve la Tchetchenie sur une carte...

Citation :

c est un constat!

que tu as fait á partir de ton PC ou bien suite á une discussion de terrasse de café?

Citation :

aujourd hui le peuple marocain est touché par ce qui se passe a gaza, o khlass...!

Encore une fois: Merci Aljazeera et compagnie (relis ce qui a eté dit tout au long de ce thread au lieu de nous repeter la meme phrase 100 fois)

Citation :

le gvt lui est plus ouvert...dialogue avec israel, etc etc, MAis il ne peu se permettre de brusquer les sensibilités populaire.

Bis: Relis ce qui a été dit précédemment

Citation :

..c est pas moi qui le dit , c est un descriptif de la situation !

Tris: Relis ce qui a éte dit avant...

Citation :

a partir de la expliquer ce lien du peupkle marocain, en 2/3 mot (reducteur qui plus ai)...SKYZOPHRENIE/LOBOTOMISATION etc etc... je dit non.

Tu sais lire ce qui se dit avant? Ou pas?

Citation :

c est plus complexe et pas aussi simple a expliquer.

schyzophrenie...donc le peuple marocain est shyzo

Relis ce qui a été dit y'a á peine qqes posts

Citation :

lobotomisé...donc les marocain sont des chevre

ignorant...donc les marocain sont des chevre

Exactement... D'ailleurs la moitie est analphabete (stats) et le reste sait á peine lire le numero de bus qu'il prend chaque jour

Citation :

etc etc

Encore une fois: "etc" rend le commentaire abstrait.

Citation :

c est pas aussi facile! et de telle explication sont reducteur envers les marocains messieurs !!!!

Exemple de skyzophrénie avancée: Refuser d'admettre la nature meme des marocains: Des ignorants, analphabetes, hwala (t'guyedhoum yteb3ouk wakha tkoune dayhoum l'jahennam)*, manipulables et fok hadchi koullo: chauvins!

Citation :

vous ne voyais pas les sensibilité religieuse, historique ethnique...non....direct skyzo/ignorant/lobotomisé...etc etc

Relis ce qui a éte dit avant.

Citation :

et bien je dit que ce que vous dite est faux..ou du moin n est pas l entiere verité!!!!

(*) des moutons, tout ce que tu leur dit de faire, ils le font, meme te suivre si tu les emmenes en enfer!

Désolé Rafi, le débat sur la reconnaissance d'Israël par le Maroc a servi de révélateur à certains ressorts inavoués de notre inconscient collectif. Et bien sûr, le débat est si chaud que l'on oublie qu'il y a des non arbophones parmi nous.
khaybar est une bataille qui a opposé les musulmans aux juifs Beni Kouraïda et Beni Nadir, qui avaient conclu un pacte avec le prophéte et l'avaient rompu en s'alliant aux Arabes polytheistes de Quraysh. Il faut seulement préciser que toutes les tribus juives de Médine n'avaient pas pactisée contre le prophéte, aspect de l'histoire que les islamistes taisent maintenant.
Hattin est l'une des plus grandes batailles de l'histoire des Musulmans, en 1187, ayant opposé les troupes de Saladin à celles du Roi de Jerusalem. Le retentissement de la victoire des Musulmans a été de grande ampleur en Orient comme en Occident. Comme première et principale conséquence, la reprise de Jerusalem par les Musulmans et la fin du royaume franc de Jerusalem. C'est ce qui a poussé par la suite Richard Coeur de Lion à participer aux Croisades, sans qu'il ne parvienne, toutefois à reprendre Jerusalem.

Merci Samyadams pour ces précisions historiques.

Rafi

pour ne pas fermer le Topic,j´aimerai bien voir des posts argumentés,sans insultes,et sans "relis ce qui a ete dit" ou des "etc interminables"..
on avance pas comme ca,comme tous les topics ou se melange politique et religion ca foire

Yakuza a écrit:

pour ne pas fermer le Topic,j´aimerai bien voir des posts argumentés,sans insultes,et sans "relis ce qui a ete dit" ou des etc interminsables"..
on avance pas comme ca

Mais faut quand meme qu'on m'explique á quoi cela sert de poser des question auxquelles des réponses ont déja été données, ou bien encore de poster 5 fois le meme commentaire, comportant une idee qui a deja été discutée auparavant?

Je crois que nous en sommes arrivés à un point de bloquage, celui de l'acceptation par la population de la reconnaissance d'Israël par le Maroc. Personne, par contre, ne conteste que le Maroc y sera gagnant sur plusieurs plans.
La question est de savoir si les Marocains mettent en premier plan de leurs préocccupations leurs propres interêts ou ceux des Palestiniens, quand ceux ci s'opposent. Reconnaître Israël serait bénéfique pour les Marocains, mais mauvais pour les Palestiniens. Ne pas reconnaître Israël comporte un important manque à gagner pour les Marocains, mais satisfait les Palestiniens.
Reconnaître Israël serait-il une trahison de la part des Marocains envers les Palestiniens ? Nullement si l'on considére que ces derniers nous ont déjà trahi et rien ne garantit qu'ils ne le referont pas s'ils en avaient encore l'occasion. D'ailleurs, la meilleure manière de leur rendre service, c'est de devenir un interlocuteur des Israéliens, ce qui ne peut se faire sans les reconnaître.
La réaction de la rue marocaine. Ce qui fait la grandeur d'un dirigeant politique, c'est l'audace de prendre des décisions impopulaires quand elles sont en fin de compte dans l'interêt de la nation. Ceux qui hésitent ratent des occasions en or qui ne se présentent que rarement. La situation est déjà hypertendue au Proche Orient, avec un Iran encore plus enragé depuis les manifs qui ont terni son aura à l'international. Ahmadi Najad cherchera sûrment à redorer son blason par une action d'éclat dans la région. Et Israël est actuellement gouvernée par de vrais cinglés qui cherchent aussi à en découdre avec les Arabes et les Iraniens. Soit les choses restent comme elles sont, ce qui veut dire qu'elles vont finir par dégénérer, soit un pays vient casser cette logique de confrontation par une dynamique de paix. L'Egypte est usée, rongée par ses propres problémes, elle n'a plus rien à offrir. Les pays du Golf, aux populations plus arriérées que celles du Maghreb en général, se contentent de traiter discrétement avec Israël. Les Saoudiens sont même accusés de comploter contre le Hamas avec Israël et l'Egypte, en finançant des actions de déstabilisation du Fatah contre les "fréres" ennemis. C'est dire à quel point ils sont pro-israélien mais ils ne peuvent aller plus loin. L'Algérie de Boutef est out de la scéne internationale, la Tunisie n'a pas un grand poids à mettre en jeu et la Lybie est gouvernée par un
C'est là ou le Maroc peut avoir un rôle à jouer. Et dîtes vous bien qu'Obama n'a pas choisi le Maroc au hasard. Nous sommes les euls actuellement qui peuvent inverser la vapeur, si l'on sait bien s'y prendre, bien entendu. Les Américains sont conscient qu'actuellement, ils n'ont nul intêrêt à voir le Proche Orient s'embraser. Ils n'ont plus les moyens de mener la guerre sur plusieurs fronts. Ils ont déjà de la peine en Afghanistan, même avec l'évacuation progressive de l'Irak. Netanyahu et ses copains fous à lier comme Lieberman ne pevent se permettre de se mettre les Américains sur le dos en refusant de faire des concessions si un pays arabe leur fait une ouverture. Et dés que les Israéliens feront quelques concessions aux Palestiniens, les Américains en profiteront pour crier haut et fort qu'ils ont pu enclencher une dynamique de paix au Proche Orient, grillant ainsi les cartes des pays du "front du refus", Iran, Syrie et compagnie. Les Américains cherchent à gagner du temps dans cette région et le pays arabe qui saura leur apporter cette trêve pourra en tirer un énorme profit.

D'abord la ligue arabe n'est qu'un club des chefs d'etat arabe. Il doit s'appeler.Spa des chefs d'etats arabe.quand l'un d'eux est dans un petrin politique personnel ou presque entrain de perdre le pouvoir,il fait appel a ses club mate.la ligue arabe d'abord n'est pas democratique .Comme par exemple l'egypte a le secretariat generale a vie.Dites moi pendant l'existance de cette entite le monde soit disant arabe ne s'est pas unifier en ouvrant leur frontiere car ils sont toujours entrain de se casser les reins (entre eux). il n' y a aucune libre echange economique( seul celle Jordanie maroc etc).tout stagne.je ne veux pas m'enerver et donner des exemples car je ne vais pas m'arreter.Les arabes adorent la poesie et la grandeur des chefs d'etat.Dans leur bouches tu trouveras toujours on etait cela et la,on a cree la chimie,l'algebre etc. cela c'est le passe .qu'est ce que vous etes maintenat"RIEN" des gens qui vivent avec le passe.des vivants morts.Les marocains doivent reconnaitre le marocains comme citoyens c'est tout ,la religion dans ta maison.Et pour finir je suis musulaman pratiquant et je parle ainsi OUI.

Pour revenir au sujet ! qui est la reconnaissance d'Israël et non pas l'islam politique
c'est claire que nous représentons ne serait ce 1/20 des marocains, la population a été endoctrinée de façon incroyable, pisser sur un synagogue est perçu comme un fait héroïque... (wa man adlamo, min man mana3a massajida alah an youdkara fiha smoho wa sa3a fi kharabiha, oula2ika ma kanalahom an yadkhoulouha ila kha2ifin, lahom fi dounia khizioun wa fil akhiratou 3adaboun 3adim)
Nous avons deux choix! Faire la chose à légère, cela nous prendra encore deux ou trois générations, exactement le temps que tous liens avec les marocains d'Israël disparaisse
Soit de brusquer les choses! Reconnaître Israël, courir à double vitesse et récupérer tant de temps perdu
J’insiste sur un fait ! S’il y a unanimité sur la question de la part des Partis, y compris le PJD, cela sera à moitié gagné, pour le reste le dopage médiatique fera l’affaire

TooNs a écrit:

Yakuza a écrit:

bon on va pas jouer a bonne reponse mauvaise reponse,hein toons

Mwé, c'est plutot le jeu de "réponse ou leurre"...

Je repose ma question autrement:

L'Antidote a écrit:

par contre j'ai vu des millier si pas des millions de palestiniens massacré ,torturé , violé par des Israeliens, et je dis Israelien sioniste pas juifs parce que je sais que pas tout les juifs sont comme ca

Et c'est quoi la relation avec le Maroc? Y'a qqch de marocain dans cette équation? Le Maroc est-il plus concerné par cette affaire que par ce qui se passe ou ce qui s'est passé en Ouganda, en RDC, au Kurdistan, en Tchetchenie ou au Sri-Lanka?

à ce qui parrait t'insiste toujours pour une réponse , alors que t'ai dit hier en MP qu'il fallait que j'aille, et ma réponse je te l'ai déja dit , pour toi c'est une mauvaise réponse alors que pour moi ( schyzophrénes,Ignorantet Hypocrite )comme vous avez dit elle est juste

FAMAS a écrit:

pour le reste le dopage médiatique fera l’affaire

T'inquiétes pas pour le "dopage médiatique"

Bonsoir, Je trouves malheureusement qu'on met trop de sensibilité religieuse dans ce débat, et ce serait bien d'en diminuer la dose sinon les propos tenus pour argumenter et défendre telle ou telle position perdent de leurs objectivités et par conséquent de leurs crédibilités

Je pense honnêtement que nos hommes politiques ne sont pas si abrutis que ça; et s'ils jugent nécessaire et rentable la reconnaissance d'Israël ils le feraient sans hésiter. La question (pour recentrer le débat) est de savoir qu'est ce qu'on a à gagner et qu'est ce qu'on a à perdre d'une telle décision?

Ce qu'on a à gagner, ça a été développé tout au long des pages du topic et on est tous d'accord la dessus le Maroc a bcp à y gagner.

Mais faut penser à qu'est ce qu'on a à perdre aussi ?

1- Politiquement: L'estime des autres états arabes? on leur fais déja un gros bras d'honneur, il suffit de voir la réaction de M6 et son désistement de tous les sommets arabes tenus ces dérnières années.

2- Financièrement et économiquement: c'et là ou le bas blesse, il ne faut pas oublier que l'un de nos partenaires majeurs est l'arabie saoudite ainsi que les EAU... ils financent plusieurs projets économiques au royaume et font bcp de donnation en nature et en numéraire... vous allez me dire oui mais l'arabie saoudite traite avec les israeliens en sous marin (oui contre des ennemis communs iran, hamas)!! Ok pas de souci mais qu'en est il des investisseurs privés de ces pays là ?? ils vont nous bouder et nous fuir comme la peste... et la bye bye des milliards de dollars dont le maroc a besoin pour compléter son développement.

Conclusion à mon humble avis, comme je l'ai déja développer auparavant, on va revenir aux statuts des 90's... une étroite coopération avec israel, des liens diplomatiques mais sans reconnaissance officielle, un bureau de liaison, mais pas d'ambassade. On aura le meilleur sans le pire! Une collaboration militaire et civil, nous redeviendrons un interlocuteur privilégiés parmi les états arabes et on continuera à défendre la cause palestinienne et avoir la benediction des pays du golfe les plus influents et ainsi va la vie.

la famille royale saoudienne a des liens très proches avec la notre! hélas il faut le dire, plusieurs de nos positions politiques "infondées" nuisent à nos intérêts, les monarchies arabes se sont souvent serrés les coudes, le roi ne voudrait pas facher les saouds ni toucher à leurs "autorité symbolique" sur les pays sunnites! entre ce que nous ésperons qu'il fasse, et qu'il fera effectivement il y a une grande différence, c'est pour ça que je reste très pessimiste, difficile de neutraliser l'influence Saoud, qui releve plus du "7chouma majatch" que du souci qu'ils retirent leurs investissements!
mais je penses qu'Obama est assez intelligent pour le savoir, et son invitation au Roi s'accompagnera surrement par des pressions sur les saouds (comme Yakuza a précisé sur un article posté...)

Désolé les gars, mais cet argument est bidon (et on en a deja parlé): Les saoudiens sont plus flex avec les jordaniens et les egyptiens qu'avec nous, et pourtant ces derniers reconnaissent bien Israel.

Je t'empris FAMAS que tu analise ta frase et celle prononce' par Mr Toufiq.

Citation :

le roi ne voudrait pas facher les saouds ni toucher à leurs "autorité symbolique" sur les pays sunnites!

Citation :

M. Toufiq :Amir Al Mouminine considère le soufisme comme partie intégrante de l'identité du Royaume

http://www.lematin.ma/Actualite/Journal/Article.asp?origine=jrn&idr=110&id=116760

Yakuza a écrit:

-en tout cas,le Maroc est appelé plus que jamais a jouer un role important,reste a savoir si on saisit l´opportunité ou pas.
-l´arabie S. sera anesthesiée,pour ne pas influencer le jeux...
-l´egypte est absente des calculs US
-la lettre d´Obama est sujet de debat en Israel et entre Mitchell-barak

Citation :

'US does not expect Israel to act alone'
Jul. 7, 2009
HILARY LEILA KRIEGER JPost correspondent and herb keinon , THE JERUSALEM POST

Amid ongoing tension between the US and Israel over settlements, the Obama administration is stressing that it does not expect Israel to act alone and that Arab states must take meaningful steps in tandem with Israel.

"We're not expecting that the Israelis do something for nothing," a senior State Department official told The Jerusalem Post, following Monday's meeting between US Middle East envoy George Mitchell and Defense Minister Ehud Barak, which failed to fully bridge the differences concerning settlements.

The official, who is familiar with Mitchell's thinking, gave a wide range of measures the administration was pressing the Arab states to take to reignite the peace process and reassure Israel its demands were not one-sided.

The gestures being proposed include Arab leaders taking trips to Jerusalem as well as receiving Israeli leaders in Arab capitals; Arab countries opening interest offices and increasing trade ties with the Jewish state; Arab states allowing over-flights of Israeli aircraft, which would cut down on passengers' travel time; and joint Israeli-Arab sponsorship of cultural and humanitarian projects.

Diplomatic sources noted that they were focusing these normalization efforts on North African and Gulf states they believe most amenable to improved ties with Israel, as opposed to Saudi Arabia, seen as the custodian of Islam, whose prestige and influence in the region could ultimately prove key to sealing any deal with the Palestinians.

While there is little expectation that Saudi Arabia would take such steps at this time, the sources said, the idea was that Riyadh wouldn't prevent others from making such gestures; in other words, they want to "prevent the Saudis from being hostile" and using their privileged role to sabotage the nascent peace efforts.

In that vein, the administration has focused on Morocco and Tunisia in North Africa, countries which had ties with Israel that were broken off during the early months of the intifada and never restored, and Qatar and Oman, with whom Israel has had some official relations in the past, and the United Arab Emirates.

One diplomatic official described Morocco as being in the category of "low-hanging fruit" because of its relatively moderate government and previous relationship with Israel.

As part of the American effort to coax steps from Arab states, perhaps prodding Morocco taking a leadership role, US President Barack Obama sent a letter to Morocco's King Muhammad VI this past weekend saying he hoped Morocco would "be a leader in bridging gaps between Israel and the Arab world."

According to the letter, which the Moroccans made public, Obama reiterated that Israel had to "stop settlements, dismantle outposts, and remove roadblocks," while saying the Palestinians needed to continue "to build up their security forces to confront terrorism, ending incitement, and reforming their institutions to build a Palestinian state."

While the issue of settlements was a key part of the meeting between Mitchell and Barak, both sides said other issues, including those alluded to in Obama's letter, played a role in the conversation.

The US would like to reach a point where all sides were ready to announce that they would be taking major steps on these and related issues together.

"Our expectation is that everyone is in this together and that they have to take steps together," the State Department official said.

He indicated that one potential format for a such an announcement would be an international conference, though a more low-key form of dissemination, such as press reports or diplomatic cables, could also suffice.

However, the idea of an international conference to launch a renewed and reinvigorated diplomatic process, which has been bandied about for months, has not been grasped too enthusiastically by Israel because of a lack of clarity as to what the content of such a conference would be.

In the meantime, both sides reported making inroads during the recent Mitchell-Barak meeting in London.

"We've been making progress. It's not overnight progress. We're going to continue to have conversations not just with Israel, but with the Palestinians and Arab states across the region," the official said.

Still, he stressed that when it came to the settlement issue, "Our position hasn't changed at all."

The US has been calling for a stop to all settlement activity, including natural growth, as specified in the road map peace plan. Israel, however, has maintained that such a total freeze wouldn't be possible if normal life were to continue in these communities, and have reportedly offered a few-months-long temporary freeze as a compromise.

There is a possibility that a bridging formula could be found whereby Israel's temporary freeze is accepted under the rubric of restarting talks that include final status issues, of which settlements is one.

Meanwhile, Defense Minister Ehud Barak briefed Prime Minister Binyamin Netanyahu Tuesday along with the inner cabinet, which includes Foreign Minister Avigdor Lieberman and ministers Dan Meridor, Benny Begin and Moshe Ya'alon, on his talks with Mitchell.

While there was speculation that Mitchell will come to Israel next week and meet with Netanyahu, nothing has yet been announced or formalized.

Mitchell has also held meetings with several Arab officials, more in number and frequency than his parleys with Israel, according to his office, in an effort to revive the incipient ties that developed between Israel and more moderate Muslim states during the Oslo process in the 1990s.

Following the signing of the Oslo Accords in 1993, Israel developed tentative relations with some of the Persian Gulf states, opening trade offices in Qatar and Oman in 1996, and also developing trade ties with Morocco and Tunisia.

But within months of the outbreak of Palestinian violence in September 2000, Oman, Morocco and Tunisia cut ties. Israel's interest section in Qatar remained open, but at very low level and out of the public eye. In addition, both Egypt and Jordan recalled their ambassadors.

While Egypt and Jordan eventually returned their envoys, the ties with the other Arab countries were never restored, something the United States would like to rectify.

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1246443747311&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull

Leo! le soufisme n'est pas en contradiction avec le ryth Malekite,c'est plus un état d'esprit que du culte religieux! ça ne paralyze en rien le pouvoir religieux qu'a les Saouds ! c'est comme si tu demandais au roi d'Espagne de facher le Pape! (le roi au moyen age pas maintenant )
Tonnz cet argument est Hélas aussi débile que vrai!(je te renvoi au post de Yakuza) les relations personnelles expliquent en grande partie les agissements des chefs arabes!le Maroc n'en fait pas exception! M6 est moins influencer par eux que son père, mais bon...
je suis l'un des partisants de cette reconnaissance, je n'aimerai pas donner à l'influence saoud plus que son poids, j'ai juste fait un maleureux constat!
PS: en relisant notre débat dès le debut, je me rends compte qu'on a touché les differents aspects du problème, cela ressemblerait à la polémique qu'une telle démarche déclencherai dans toute la société! j'aimerai bien voir cette discussion publiée ailleurs, y en a qui en apprendront bien des choses

Mais oui FAMAS, le soufisme n'entre pas en contradiction avec le rite Malekite, mais il entre en collision total avec le mouvement Wahabite. Quand AMIR AL MOUMININE dit que le soufisme est part de l'identite' du Maroc, ca signifie que religieusement le Maroc ne suit pas de tous les Saouds, comme il etait le cas depuis le Roi AbdelAziz jusqu'au feu Hassan II, (Afghanistan, mosque'es en Europe, lutte contre le communisme, etc...)