Reconnaissance d'Israel: enjeux et implications

justement nous ne sommes pas en France. ici une relation ouverte avec "the State of Israel" n'est pas a l'ordre du Jour. tout simplement pcq politiquement ils sont "infrequentables" politiquement tant que l'affaire "Crimes de Gaza" court tjr. et les marocains ne feront pas de Cadeaux dans ce sens.

Shlomo Ben Ammi ne peut pas etre invite' car il est marocain et tangerois, alors il est chez lui.

Israelien originaire du maroc serai plus adequat. il n'a pas de passeport marocain et n'a jamais cherché a l'avoir a ma connaissance.

Cherokee a écrit:

Israelien originaire du maroc serai plus adequat. il n'a pas de passeport marocain et n'a jamais cherché a l'avoir a ma connaissance.

mais il reste marocain d'origine Ami

Cherokee a écrit:

Israelien originaire du maroc serai plus adequat. il n'a pas de passeport marocain et n'a jamais cherché a l'avoir a ma connaissance.

As tu une position qui te permetrai avoir connaissance de ce tipe d'information si sensible? si non... Ben Ammi est un marocain nait durant le protectorat avec tous ce qui ce ci signifia pour des milliers de juifs marocains. Sioniste laboriste, je peux dire qu'il n'est pas especialement amoureux du Maroc.

Être juif originaire d'un pays Arabe est plus un handicap qu'autre chose en ISRAEL.
quand quelqu'un n'a pas de nationalité marocaine on dit originaire du maroc , ou "Marocain de Coeur" ce qui est loin d'être son cas. y'a aucune raison de le Marocaniser de Force.
les juifs marocains , ont leur pays dans la peau , ils le visitent pratiquement chaque année voir plus. et inculquent l'amour du pays a leurs enfants .

quand je pense a certains Marocains nés a l'etranger qui ne connaissent même pas l'hymne nationale

https://www.youtube.com/watch?v=n3TABzWqo4M

Tant qu'aucun mandat d'arrêt international ne court contre Livni, il n'y a pas de raison de ne pas l'inviter et la recevoir. Ce n'est pas en s'abstenant de communiquer avec les Israéliens que feu Hassan II a pu jouer un rôle sur la scène proche orientale.
Il y a quelque chose d'irrationnel dans la manière de raisonner des Arabes. Incapables de gagner la guerre contre Israël, ils ne veulent pas non plus de la paix. Alors que le statu quo politique actuel ne profites qu'aux Israéliens, qui ne cessent d'étendre leurs colonies, au dépens des Palestiniens.
Cette hypocrite "résistance" arabe à la normalisation avec Israël, qui n'est en fin de compte préjudiciable au quotidien qu'aux Palestiniens, le Maroc n'a aucune raison d'y prendre part. Recevoir Tzipi Livni reviendrait non seulement pour le Maroc a maintenir un contact arabe avec les Israéliens, en dehors des Égyptiens et de l'autorité palestinienne, à la crédibilité réduite, mais ça lui rapporterait également de renforcer sa présence sur la scène proche orientale, longtemps délaissée. Et de là, ses relations avec les USA, qui sont actuellement très profitables pour le Maroc, surtout depuis la prise de position franche et directe de la secrétaire d'Etat Hillary Clinton sur la question du Sahara.

Citation :

Une ovation marocaine pour Tzipi Livni


Tzipi Livni au Maroc. Elle n'a pas vraiment l'air effrayé comme l'annonce pourtant Al Manar!

L’heure semble plus que jamais être au rapprochement israélo-marocain. Depuis plusieurs moi, le régime de Mohamed VI semble l’avoir compris et fait, petit à petit, passer le message aux marocains. Officieusement, tout est très clair: Israël et le Maroc qui ont des relations diplomatiques très engagés depuis longtemps se rapprochent petit à petit d’un accords de paix final. C’est en tout cas ce que laisse penser la visite de l’ancienne ministre israélienne des affaires étrangères à Tanger.

Invitée par un “Think Tank” local, elle a été ovationnée par la salle. Tous ont salué ses méthodes et son courage. Du côté des médias islamistes, de la mauvaise propagande en sort. Elle aurait été, selon la chaine du Hezbollah (Al Manar), insultée et traitée de “sale sioniste”. Complètement faux selon les dires de plusieurs journalistes marocains avec qui le site JSSNews est en contact permanent.

Il y avait bien une poignée d’islamiste qui criait “Livni, assassin, on ne peut pas du mossad au maroc” mais que sont 50 islamistes par rapport à 700 personnes venus l’acclamer? Le rassemblement organisé par l’Institut Amadeus à bien entendu été autorisé par le pouvoir en place ce qui signifie clairement le soutien du Roi à la visite de Livni. Un important dispositif de sécurité à été mis en place par les marocains et… Il est certains que les hommes du Shabbak étaient aussi présent pour sécurisé et supervisé l’endroit. Le tout, avec la bénédiction de Mohamed VI. Plus le temps passe, plus le souverain devient serein et ses décisions s’avèrent de plus en plus judicieuse.

Le forum qui regroupe de 170 personnalités, venues d’Europe, des Etats-Unis, du monde arabe et d’Afrique, a débuté jeudi soir ses travaux par un appel à un “accord rapide” du conflit israélo-palestinien, à travers l’établissement de deux Etats, l’un palestinien, et l’autre israélien. Une solution adoptée par Netanyahu qui est prêt à de larges concessions pour parvenir à la paix. De leur côté les palestiniens ne veulent surtout pas négocier avec les israéliens. Une fois de plus, ils refusent de créer leur état !

Aujourd’hui, une question se pose: puisque le Maroc veut jouer un rôle plus important à Jérusalem (le Maroc souhaite pouvoir s’occuper de nouveau de la rénovation des lieux saints musulmans à Jérusalem), il est temps pour Sa Majesté d’officialisé son amitié envers Israël…

http://jssnews.com/2009/11/20/scoop-jss-une-ovation-marocaine-pour-tzipi-livni/

Bienvenu à Livni Un jour les Arabes finiront par comprendre, mais ne perdons pas de temps à les attendre Généralement, ils comprennent vite quand on leur explique longtemps

Le Maroc a une position unique en israel plus d'un million d'israelien sont originaire du Maroc
A ce titre Israel doit et peut accordé au Maroc une certaine influence dans la résolution du conflit,la diplomatie marocaine et rationelle et reflechit a l'image de son peuple ,si les marocains aide a la resolution du conflit, les pays arabes et les israéliens ne serai que plus puissants nottament envers l'actuel ennemie commun a savoir les mollahs et non le peuple iranien .

Imaginé les retombé d'un accord globale israelo-arabes ,les americains ,russes,chinois,européens ne serai finalement pas trés content puiseque pas mal de programmes scientifiques,economiques ,militaires ,spatial,culturel......leurs passerai sous le nez

ewa llah ysellekha 3la khir

quelques photos de Tzipi Livni à MEDays Tanger

merci M-S pour ces photos

attendant maintenant le bilan de ce forum intérnational, surtout le bilan de la participation israélienne.

GlaivedeSion a écrit:

Le Maroc a une position unique en israel plus d'un million d'israelien sont originaire du Maroc
A ce titre Israel doit et peut accordé au Maroc une certaine influence dans la résolution du conflit,la diplomatie marocaine et rationelle et reflechit a l'image de son peuple ,si les marocains aide a la resolution du conflit, les pays arabes et les israéliens ne serai que plus puissants nottament envers l'actuel ennemie commun a savoir les mollahs et non le peuple iranien .

Imaginé les retombé d'un accord globale israelo-arabes ,les americains ,russes,chinois,européens ne serai finalement pas trés content puiseque pas mal de programmes scientifiques,economiques ,militaires ,spatial,culturel......leurs passerai sous le nez

C'est que qu'avait déclarer feu sa majesté Hassan II allah yrahmo "Imaginez tout ce que l'on peut faire avec l'intelligence du peuple Juif et l'argent des Arabes"

Maintenant ce qu'il faudré c'est normalisé et officialisé nos relations qui est l'exemple dans le monde Arabe

Fahed64 a écrit:

GlaivedeSion a écrit:

Le Maroc a une position unique en israel plus d'un million d'israelien sont originaire du Maroc
A ce titre Israel doit et peut accordé au Maroc une certaine influence dans la résolution du conflit,la diplomatie marocaine et rationelle et reflechit a l'image de son peuple ,si les marocains aide a la resolution du conflit, les pays arabes et les israéliens ne serai que plus puissants nottament envers l'actuel ennemie commun a savoir les mollahs et non le peuple iranien .

Imaginé les retombé d'un accord globale israelo-arabes ,les americains ,russes,chinois,européens ne serai finalement pas trés content puiseque pas mal de programmes scientifiques,economiques ,militaires ,spatial,culturel......leurs passerai sous le nez

C'est que qu'avait déclarer feu sa majesté Hassan II allah yrahmo "Imaginez tout ce que l'on peut faire avec l'intelligence du peuple Juif et l'argent des Arabes"

bouffer l'europe et l'amerique

il faut pas être trop ambitieux non plus! le Maroc pourra fonder des relations avec Israel partant de ses propres intérêts nationaux, sans forcément jouer un rôle dans le proche au orient, justifier ce rapprochement par le souhait de jouer un rôle d'intérmediation, sera parfait pour la consommation médiatique et pour convaincre le peuple du bien fondé de la chose
mais en réalité! si le Maroc envisage une telle chose, c'est qu'il veut justement exploiter cette communauté juive d'origine marocaine et profiter du potentiel économique et technologique qu'elle represente....

What are we waiting for! let's do it and go for embassador exchange.

juba2 a écrit:

What are we waiting for! let's do it and go for embassador exchange.

inchallah

Si le Maroc continue d'être aussi subtil qu'avec blanche neige l'Apatride ... Tout est possible !!

GlaivedeSion a écrit:

Le Maroc a une position unique en israel plus d'un million d'israelien sont originaire du Maroc
A ce titre Israel doit et peut accordé au Maroc une certaine influence dans la résolution du conflit,la diplomatie marocaine et rationelle et reflechit a l'image de son peuple ,si les marocains aide a la resolution du conflit, les pays arabes et les israéliens ne serai que plus puissants nottament envers l'actuel ennemie commun a savoir les mollahs et non le peuple iranien .

Imaginé les retombé d'un accord globale israelo-arabes ,les americains ,russes,chinois,européens ne serai finalement pas trés content puiseque pas mal de programmes scientifiques,economiques ,militaires ,spatial,culturel......leurs passerai sous le nez

Le jour ou les Arabes comprendront ça, les poules auront des dents. Car la paix entre Arabes et Israéliens est le pire cauchemar de l'Occident. Le jour ou ça arrivera, il y aura beaucoup de mécontents, surtout les Britanniques. Les pays arabes riverains d'Israël ne seront plus une menace pour ce pays mais un arrière pays ou les Israéliens pourront étendre leurs activités économiques. Et, mon rêve, c'est de voir des étudiants arabes s'inscrire dans des Universités israéliennes et apprendre tout ce que ce pays a développé comme savoir faire technologique dont les Arabes ont tellement besoin. Par exemple dans l'arido-culture, domaine dans lequel brillent les Israéliens. Nous avons des populations à nourrir mais des pays très peu arrosés par les pluies. La plupart des pays arabes importent le blé qu'ils consomment. Et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres. Mais c'est surtout sur le plan géostratégique qu'une telle paix va entraîner d'énormes bouleversements. Un Proche Orient apaisé, vu sa position géographique entre l'Asie, l'Europe et l'Afrique, et les énormes richesses naturelles dont son sous-sol recèle, ne manquera pas de devenir un pôle économique d'une très grande puissance. Si les Occidentaux avaient un tant soi peu de bon sens, ce n'est qu'ainsi que le poids grandissant de la Chine et de l'Inde pourra être quelque peu équilibré et leurs ambitions africaines modérées.
Je doute, Glaive, que les Mollahs continuent à jouer les troubles fêtes dans la région si les Arabes et les Israéliens venaient à s'entendre.
Ces petits malins barbus sont hyper pragmatiques, malgré les apparences. Ils se débrouilleront pour devenir de meilleurs partenaires d'Israël que les pays arabes.
Le Maroc, Famas, pourra effectivement jouer un rôle dans la paix au Proche Orient, s'il arrive à rapprocher les Palestiniens du pragmatisme maghrébin. Il n'y a pas de meilleur moyen de brider la virulence du sionisme religieux que de faire la paix avec Israël. L'israélien lambda rêve plus de vivre en paix que de l'Eretz Israël. Or, la tension actuelle est plus dans l'intérêt des extrémistes israéliens, qui agrandissent les colonies d'implantation aux dépens des Palestiniens. Si la stratégie militaire a été payante pour le Hezbollah dans son contexte propre, je doute fort qu'il en soit de même pour le Hamas à Gaza. Surtout avec ce "dôme d'acier" que les Israéliens sont entrain d'installer.
Et oui, le Maroc profiterait bien de relations plus poussées avec Israël dans de nombreux domaines. Surtout, nos concitoyens dans ce pays pourront venir plus souvent et évoluer plus librement dans leur mère patrie. J'ai toujours regretté leur départ qui a été une perte pour nous.
Les juifs marocains comptent quand même parmi les tout premiers habitants du Maroc, bien avant les Arabes. Et si les Arabes ont une dent contre les juifs, ce n'est culturellement pas notre cas.

En ce qui concerne l'egypte et l'algerie je metterai plutot la faute du coté egyptien ,mais sincérement je me demande si les egyptiens aurai agit pareillement avec des israeliens,je vous le dit franchement israel aurai considére ces lynchages populaires comme quelques choses de trés graves de nature méme a crée une situation volatile .

Mais je pousse mon raisonnement plus loin,des milliers d'israeliens visite l'egypte chaque années mémes en periodes d'intifada ,guerre du liban etc etc jamais ils ne ce sont fais lynché comme les algeriens ,les egyptiens ce serai t'ils permit de tels crimes parceque les algeriens sont arabes?

cela pose une question cruciale comment les arabes peuvent'ils faire la paix avec israel si ils sont divisé et parfois méme en guerre entre eux? en palestine il y'a le conflit hamas-fatah,au liban il y'a le hezbollah contre les sunnites ,au yemen il y'a le gouvernement contre une partie des chiites......je parle méme pas de l'irak

quel interllocuteur valable? pas grand monde, mais dans tous cela qui y perd le plus? surement pas Israel qui est un pays trés moderne et puissant ,ne pensez vous pas que si un pays arabe quel qui soit dit que ''nous les arabes dans notre unité n'avons pas réussit a detruire ou méme faire la paix ensemble avec israel ,alors moi j'y vais tous seul ''
je peut vous juré que cette politique d'ouverture pourrai largement aidé les palestiniens en affaiblissant les plus dur des israeliens, apres tous qui tend la main a israel? croyez vous que le hezbollah puisse detruire israel? savez vous combien de soldats et d'armes disposes tourné contre le hezbolah la syrie l'iran et le hamas.....la prochaine guerre du liban pourrai bien voir le liban disparaitre ,israel a prit la decision stratégique de ne plus mene de guerre courte ,mais d'occupé les territoires ce qui pourrai étre tragique pour le liban ,je vous le dit les pays arabes doivent étre courageux comme le fut sadate en son temps et souvenez vous apres l'accord de paix avec israel c'est la gauche qui a remporté les elections jusqu'au retour de la droite sur fond d'intifida et operation raisin de la colére .....
les arabes et les israeliens de bonnes volontés doivent crée des ponts l'iran menace et les arabes sont dans une situation bien plus difficile qu'israel apres tous dimona est le sanctuaire d'israel .

@ glaive, bonjour,

Le corpus "arabe" est une chimère.Les marocains, sans doute plus que d'autres, le savent. Voilà pourquoi vouloir tenter de comprendre, pourquoi ils ne sont meme pas d'accord entre eux, est voué à l'échec. Nous ne sommes memes pas une somme de pays et ça israel le sait bien. Il est impossible qu'il y est un autre sadate parce que la situation qui prévalait, n'est pas contrairement a ce qu'on croit, pas reproductible. Sadate a négocier la paix contre la restitution de 100 % du sinai (excepté gaza dont de toute façon il ne voulait pas)....et retrouver un chef palestinien qui se contenterait de ce que lui donne Netanyahou, est simplement quasi-impossible. Hassan 2 qui a rendu possible la venue de sadate a jerusalem, savait que les conditions de la paix existaient. Aujourd'hui ce n'est plus le cas, le maroc, quoi qu'il entreprenne, ne pourra pas faire grand chose. Le point de blocage est aujourd'hui a tel aviv. La proposition d'abdallah d'arabie ou celle des pays arabes (repris dans les paramètres clinton) est une offre digne d'interet (reconnaissance contre paix avec tout les pays arabes et etablissement de liens, le tout sur un accord frontalier connu de tous). le tout financé généreusement par le golfe....Si israel libère barghouti maintenant, alors elle se donne une chance d'avoir des interlocuteurs palestiniens qui ne soient pas justement des mollahs.....
Des pistes existent, et les seules bonnes volontés ne suffiront hélas pas tant que celui qui tient le clé, refusera d'ouvrir la porte. Et ce n'est pas de gaité de coeur que je fait ce constat.
Au dela meme des quelques avantages économiques que pourrait en tirer israel, et ses voisins, le plus grand profit qu'il pourraient tirer de la paix, c'est de pouvoir dormir le coeur léger sur ses 2 oreilles et préserver leurs vies, et ça ça n'a pas de prix.que l'on soit riche ou pauvre, développé ou pas.
Je soutien l'idée que le maroc doit tenter ce qu'il peut, mais que peut-il dans la situation actuelle, quand meme Obama ne peut meme pas arreter la destruction d'un immeuble a jerusalem ?

PGM

La solution ne passe pas uniquement par Israel il est primordiale de le comprendre, le discour comme quoi c'est a israel de faire le premier pas ne tiens pas,cela renforce le front du refus israelien .
Mais concentrons nous sur le Maroc quelles benefices a la royaume de ne pas etablir des liens avec Israel? Je pense que le dialogue donne de l'influence,les marocains savent trés bien qu'israel veut la paix et que les palestiniens modéré aussi ,alors on fait quoi? on ce montre chacun du doigt et ont laisse les choses ce degradé sur fond de ricanement mollarchique et hezbollani?

la situation est largement bloqué au moyen-orient la situation interpalestinienne et au liban bloque lourdement les choses ,netanayahu la dit a obama si nous faisons des concessions aux palestiniens que receverons nous en echange ? les palestiniens sont divisé et le hezbollah menace Israel la guerre n'est qu'une question de temps ,que faire ce snobé ou essayer d'eviter cela? le hamas et le hezbollah sont renforcé par la guerre mais la paix signe leurs arréts de morts la paix leurs enlévent toutes raisons d'étres.

les regimes arabes savent pertinament qui menace la region ,mais par ''solidarité arabe'' ils ne le disent pas clairement