Actualités nationales

Rappel du premier message :

c´est une carte qui n´est pas vraiment tres gagnante pour paris,elle ne sera que contre-productive a moyen terme

+1 samy commet d'hab

Samyadams a écrit:

L'économique prime sur toute autre considération, encore plus en temps de crise. Le premier sommet Maroc-UE doit au contraire se dérouler en Espagne et j'espère bien que les manifs prévues par les pro-polz et autres agriculteurs espagnols frustrés aient bien lieu. C'est pour eux que ce sera de la mauvaise pub, pas pour le Maroc. Et l'Espagne, pays qui préside l'UE actuellement, mais qui est classé parmi les "PIGS", a plus besoin de relancer son économie que de défendre une cause illégitime et perdue d'avance. Elle n'a, en outre, nul intérêt actuellement à voir son image terni encore plus par un premier sommet Maroc-UE se tenant sur son territoire et saboté par ses propres groupuscules anti-marocains. Les milieux d'affaires espagnoles même, surtout ceux qui ont des intérêts au Maroc, ne manqueront pas de reprocher sévèrement un éventuel échec de ce sommet à leur gouvernement.
Toute manifestation pro-polz au cours de ce sommet paraîtra anachronique et totalement déphasée par rapport aux problèmes actuels. Les Marocains doivent axer leurs discours uniquement sur les questions économiques, qui constituent le vif du sujet et qui intéressent vraiment tout le monde, et ignorer totalement les chiens qui aboient

Sammy," j'espère bien que les manifs prévues par les pro-polz et autres agriculteurs espagnols frustrés aient bien lieu"..

La seule chose que réclament nos agriculteurs est simplement de pouvoir concurrencer sur le marché européen en égalité de conditions face aux produits marocains. Dans une économie de libre marché, comme l'Europenne, doit exister et se garantir la concurrence et la compétitivité au niveau de l'offre, et c'est ceci précisément ce qu'exigent les agriculteurs espagnols.

Les agriculteurs espagnols et européens en général, partent d'une position désavantagée par rapport à ceux du Maroc, puisque les coûts production et distribution sont plus élevés au vieux continent qu'au nord d'Afrique.En plus nos agriculteurs doivent faire face à des frais socials par travailleur plus élevés que ceux d'un de ses homologues maghrébin par exemple puisqu'en Europe il existe une plus grande protection sociale des travailleurs, ce qui se traduit directement dans des salaires minimaux interprofessionnels plus grands et des apports égallement plus élevés à l'état par travailleur à titre de Sécurité Sociale,des impôts, etc.

Tout ce qui précède suppose irrémédiablement une perte de compétitivité pour les agriculteurs européens, puisque concurrencer en qualité n'est pas non plus rentable face à des frais élevés. De fait, quand un consommateur européen va à un super-marché, il verra comme un tomate européen et un autre marocain par exemple auront des prix plus ou moins semblables puisque sont les intermédiaires ceux qu'atteint la plus grande marge de bénéfice. La différence est précisément tandis qu'un agriculteur maghrébin malgré les intermédiaires aura encore des bénéfices (Pour avoir des coûts faibles de production et de travail par rapport à l'Europe) un agriculteur européen aura des pertes et son affaire cessera d'être rentable. Cette situation à long terme, supposerait la disparition d'une importante partie de l'Agriculture traditionnelle Européen en profit des pays du nord d'Afrique.

Face à cette situation de détresse, les agriculteurs européens (Surtout français et espagnols) demandent davantage de "justice", comprise celle-ci en ce cas concret comme la défense d'une concurrence plus juste sur le marché européen.Certaines des mesures qu'exigent les agriculteurs européens sont par exemple, de limiter les contingents des exportations des produits marocains vers l'Europe et que ceux-ci soient extrictement accomplis puisque durant les dernières années sont entrés au vieux continent davantage de quantité de tomates parmi d'autres produits par exemple par rapport aux fixés dans les accords bilatéraux, contrôles phyto-sanitaires plus stricts pour les produits marocains (Comme ceux des produits européens), adaptation des prix d'entrée des produits du nord de l'Afrique aux coûts réels de production européens, etc.

Tout ça me paraît tout à fait logique de la part des agriculteurs européens!!!Au cas contraire,est-ce que ne feriez-vous pas le même??...

Attention a tout le forum.Ici aux USA on a une penuri de tomates a cause du gele et du froid qu'on a eu.La penurie sera au moins pour 2 mois.on ne peut meme avoir des tomates du mexique.Ou sont les companie marocaines de tomates,les conselleirs commerciaux a l'ammbassade marocaine aux uSA doivent bouger leurs fessent et aider a faire des deals pour les companies marocaines de tomates et les distributeurs americaines.let's move some tomatoes .then the spanish farmers will be happy.We are talking millions of dollars.oppurtunity knocks only once.

J'ai dit et je maintiens "agriculteurs espagnols frustrès" parce qu'en Espagne, et plus particulièrement en Andalousie, en raison de cette question purement économique, des députés au parlement régional andalou en sont venus à remettre en cause l'accord avec le Maroc, parc e que ce serait pays gouverné par une monarchie qui a des intérêts dans le "trafic de drogue et celui des êtres humains", information diffusée par l'agence de presse espagnole EFE le 18 mars 2009. Ne penses-tu pas, Amraam, qu'il faut être vraiment frustré à mort pour en arriver à une telle bassesse ? Est-ce là la concurrence loyale à laquelle appellent les agriculteurs espagnols ?
Quand aux accords commerciaux entre le Maroc et l'UE, ou étaient les agriculteurs espagnols quand ils ont été conclus ? Logiquement, au lieu de s'en prendre au Maroc et à sa monarchie, ces agriculteurs et leurs représentants politiques devraient s'en prendre au gouvernement espagnol démocratiquement élu, puisque c'est lui qui a engagé leur pays en leur nom. Le Maroc n'est pas fautif et de toute manière, il y a également des secteurs industriels au Maroc qui ont souffert de l'ouverture du marché avec l'UE. Mais il ne viendra à l'idée de personne au Maroc d'en tenir rigueur à l'UE.
Quand aux désavantages compétitifs des agriculteurs espagnols par rapport à leurs confrères marocains, tu remet en cause par tes propos le principe même du libre échange, Amraam. A raisonner comme toi, les industriels marocains doivent se comporter comme les agriculteurs espagnols, puisque eux également sont désavantagés sur le plan concurrentiel par rapport à leurs homologues européens, qui jouissent d'une technologie et de moyens de production sans commune mesure avec eux des opérateurs marocains. Dans un accord de libre échange, chacun des signataires est gagnant sur certains plan et perdant dur d'autres. Dans le cas de figure, le Maroc est gagnant dans le domaine agricole ou il a des avantages comparatifs par rapport aux agriculteurs européens. Mais perdant au niveau industriel, l'ouverture du marché marocain aux produits industriels européens ne permettant pas aux opérateurs locaux de se développer, voir même de se voir obligé de mettre la clé sous le paillasson, comme c'est déjà arrivé.
Si le Maroc devait voir l'entrée de ses produits agricoles restreinte au niveau du marché européen, quel bénéfice tirera t-il alors de cet accord de libre échange avec l'UE ? Le libre échange, c'est chacun vend ce qu'il sait le mieux faire et au moindre coût. Alors, soit les agriculteurs espagnols dénoncent l'accord avec le Maroc en tant que tel, soit ils s'abstiennent de nuire aux intérêts du Maroc.
Quelqu'un devrait leur expliquer la signification du proverbe qui dit "On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre".

Citation :

information diffusée par l'agence de presse espagnole EFE le 18 mars 2009

calomnie prapagande qui a eu comme consequence le depart de youness moujahid de cette meme "agence",geste honorable de ce jounaliste et combattant de la liberté de presse

AMRAAM, les arguments que tu as utilisé sont exactement les même mot pour mot ceux des agriculteurs français 30 ans plus tôt quand l'Espagne a intégré la CEE.
Ils avaient manifesté plusieurs fois pour dénoncer la concurrence inégale qu'il excistait entre les frontières. Le temps passe et la roue tourne, chacun son tour.
Comment peut t'on dire d'un côté, nous voulons aider le Maroc et accompagner son développement et de l'autre bloqué ses produit d'exportation.

De plus en terme de concurrence biaisé, les agriculteurs frustré d'andalousie n'ont pas de leçon à donner, ce sont des pro en la matière. Cene sont pas eux qui emploient des sans papiers pour une misère, les laissant dans des conditions de vie terrible bien pire d'ou ils viennent

Citation :

Détroit: Les Espagnols craignent un engorgement

L’entrée en service de TangerMed et de ses futures extensions donne du fil à retordre aux Espagnols. La capitainerie maritime du port de Sebta, lors d’une déclaration à la presse espagnole, a averti des risques liés à l’entrée en service croissante du port TagerMed et de ses futures extensions, avec une augmentation conséquente du trafic. A noter que le Détroit est une route maritime parmi les plus fréquentées au monde. Elle a été traversée par plus de 105.000 navires l’an dernier, heureusement, le nombre d’accidents reste parmi les plus bas.

l\'economiste

Encore une preuve de la mauvaise foi historique des espagnols !

Ils ont compris qui ils avaient en face juste pour rappeller :

Accord avec l\'UE, on va les \"bouffer\" dans le domaine agricole,
TangerMed I & II et bientôt Nador West Med on va capter une importante part du traffic qui transit par le détroit,
On va capter une part du traffic mondial des croisieristes avec le réaménagement du port de Tanger,
Ils vont conduire des voitures Marocaines, produites dans l\'usine la plus performante au monde du groupe Renault,
Avec notre plan logistique, nos transporteurs vont se pavaner en europe tout en leur piquant des parts de marché,

Ils ont enfin un concurrent sérieux en face, et ça n\'est qu\'un début, on se réveille petit à petit le meilleur est à venir Inch\'allah !

Salut Samy!!!

Citation :

J'ai dit et je maintiens "agriculteurs espagnols frustrès" parce qu'en Espagne, et plus particulièrement en Andalousie, en raison de cette question purement économique, des députés au parlement régional andalou en sont venus à remettre en cause l'accord avec le Maroc, parc e que ce serait pays gouverné par une monarchie qui a des intérêts dans le "trafic de drogue et celui des êtres humains", information diffusée par l'agence de presse espagnole EFE le 18 mars 2009. Ne penses-tu pas, Amraam, qu'il faut être vraiment frustré à mort pour en arriver à une telle bassesse ? Est-ce là la concurrence loyale à laquelle appellent les agriculteurs espagnols ?

Je ne savais rien sur ces déclarations au Parlement andalou...

Si par une chose on caratérise la politique espagnole précisément est par la "distance" existante entre le niveau politique et la réalité de la citoyenneté dans beaucoup d'affaires.Si tu veux connaître les réalités et inquiétudes des agriculteurs espagnols tu devrais chercher information dans des associations comme ASAJA,COAG...et non dans l'Agence EFE, en plus de ne prendre pas les paroles (sans aucune relation avec nos agriculteurs) d'un politicien dans un Parlement régional et les généraliser aux agriculteurs espagnols par le fait simple de que les politiciens sont choisis par le peuple souverain(Il serait intéressant de savoir quel parti politique a fait les déclarations, combien d'agriculteurs votent à ce parti, pourcentage parlementaire qui represente ce parti politique dans l'ensemble au Parlement andalou, combien d'agriculteurs sont d'accord avec le commentaire,etc..)C'est un nonsense à mon avis.Par conséquent me semble un peu regrettable le sens péjoratif de l'affirmation "agriculteurs espagnols frustrès"...

Nos agriculteurs,comme dans n'importe quel autre pays du monde, dans leur majorité, sont des gens humbles qui avec beaucoup d'effort et travail essayent de nourrir à sa famille et pouvoir vivre dignement...

Citation :

Quand aux accords commerciaux entre le Maroc et l'UE, ou étaient les agriculteurs espagnols quand ils ont été conclus ? Logiquement, au lieu de s'en prendre au Maroc et à sa monarchie, ces agriculteurs et leurs représentants politiques devraient s'en prendre au gouvernement espagnol démocratiquement élu, puisque c'est lui qui a engagé leur pays en leur nom. Le Maroc n'est pas fautif et de toute manière, il y a également des secteurs industriels au Maroc qui ont souffert de l'ouverture du marché avec l'UE. Mais il ne viendra à l'idée de personne au Maroc d'en tenir rigueur à l'UE.

En politique,non tout est aussi simple qu'il pourrait paraître en lisant ton message Samy. De fait, la structure administrative de ce pays n'aide pas non plus dans cette affaire. Les relations verticaux entre l'État et les Communautés autonomes ne sont pas parfois aussi fluides qu'elles devraient, surtout quand nous nous trouvons avec un gouvernement de différent signe politique.À l'heure actuelle le gouvernement national est du PSOE,toutefois le gouvernement autonomique des régions les plus afectées par l'accord UE-Maroc sont du PP(C.Valencienne,R. de Murcie et Almería -province de l'Andalousie-).Par conséquent,à bon entendeur...

Citation :

Quand aux désavantages compétitifs des agriculteurs espagnols par rapport à leurs confrères marocains, tu remet en cause par tes propos le principe même du libre échange, Amraam. A raisonner comme toi, les industriels marocains doivent se comporter comme les agriculteurs espagnols, puisque eux également sont désavantagés sur le plan concurrentiel par rapport à leurs homologues européens, qui jouissent d'une technologie et de moyens de production sans commune mesure avec eux des opérateurs marocains. Dans un accord de libre échange, chacun des signataires est gagnant sur certains plan et perdant dur d'autres. Dans le cas de figure, le Maroc est gagnant dans le domaine agricole ou il a des avantages comparatifs par rapport aux agriculteurs européens. Mais perdant au niveau industriel, l'ouverture du marché marocain aux produits industriels européens ne permettant pas aux opérateurs locaux de se développer, voir même de se voir obligé de mettre la clé sous le paillasson, comme c'est déjà arrivé.
Si le Maroc devait voir l'entrée de ses produits agricoles restreinte au niveau du marché européen, quel bénéfice tirera t-il alors de cet accord de libre échange avec l'UE ? Le libre échange, c'est chacun vend ce qu'il sait le mieux faire et au moindre coût. Alors, soit les agriculteurs espagnols dénoncent l'accord avec le Maroc en tant que tel, soit ils s'abstiennent de nuire aux intérêts du Maroc.
Quelqu'un devrait leur expliquer la signification du proverbe qui dit "On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre".

Moi je peux être d'accord avec toi dans que l'ouverture du marché marocain aux produits industriels européens ne permettent pas aux opérateurs locaux de se développer, surtout pour les petites entreprises. Mais si nous regardons en perspective, le Maroc sort bien plus gagnant dans cette affaire,contrairement à quelques pays européens.

Les menaces pour le Maroc ont été déjà nommées, mais et les opportunités d'affaires ??L'ouverture du marché marocain aux enterprises europennes peut seulement avoir des effets positives pour votre économie.

Durant les dernières années, nous avons premièrement vu comme beaucoup des plus importantes entreprises européennes ont décidé d'investir au Maroc (Renault, Carrefour, Inditex...) en créant beaucoup de postes de travail, une base de travailleurs qualifiés en expansion, une industrie en développement(comme l'aéronautique par exemple) ce qu'on traduit à court terme dans un accroissement du niveau de vie de la population et de la consommation dans l'économie.Deuxiémement,apparaissent des nouvelles opportunités d'affaire pour vos entreprises avec la création de Join-Ventures avec les entreprises européennes (C'est le cas de la espagnole Fadesa par exemple) ou en concluant divers accords pour se convertir dans des fournisseurs de matières premières ou dans des distributeurs de ces nouvelles entreprises implantées en territoire marocain.Tout ceci, pour ne parler pas sur "l'effet d'appel" qu'ont ces actions sur le marché international pour attirer des investissements ou du Know-how acquis pour pouvoir tirer profit dans l'avenir avec la crèation de nouvelles entreprises de capital marocain.

Il semble évident, que votre pays sort gagnant par ces accords avec l'UE dans tous les secteurs économiques et non seulement dans l'agricole.

Pour finir,je répète que a seule chose que demandent les agriculteurs européens est qu'il y ait les mêmes "règles du jeu" pour tous sur le marché européen, ce qui est à mon avis tout à fait compréhensible et logique d'autre part.

Fahed64 a écrit:

AMRAAM, les arguments que tu as utilisé sont exactement les même mot pour mot ceux des agriculteurs français 30 ans plus tôt quand l'Espagne a intégré la CEE.
Ils avaient manifesté plusieurs fois pour dénoncer la concurrence inégale qu'il excistait entre les frontières. Le temps passe et la roue tourne, chacun son tour.
Comment peut t'on dire d'un côté, nous voulons aider le Maroc et accompagner son développement et de l'autre bloqué ses produit d'exportation.

Désolé Fahed,mais ne sont pas des cas semblables.L'Espagne est Europe,en plus d'être membre de l'union Européenne(a priori tous les pays concurrencent sous les mêmes règles de jeu, au moins à l'heure actuelle) contrairement au Maroc...

Citation :

De plus en terme de concurrence biaisé, les agriculteurs frustré d'andalousie n'ont pas de leçon à donner, ce sont des pro en la matière. Cene sont pas eux qui emploient des sans papiers pour une misère, les laissant dans des conditions de vie terrible bien pire d'ou ils viennent

"Les agriculteurs frustré d'Andalousie" comme tu l'as appelés ont des leçon a donner comme par exemple,comment atteindre qu'une petite ville de peu plus de 85.000 habitants,El Ejido, ait le revenu par tête le plus grand d'Espagne, soit la ville avec plus de banques par mètre carré du pays, et que comme anecdote a même un gratte-ciel en construction. Tout cela grâce à l'Agriculture intensive et hautement technicisée...

Fahed64 a écrit:

AMRAAM, les arguments que tu as utilisé sont exactement les même mot pour mot ceux des agriculteurs français 30 ans plus tôt quand l'Espagne a intégré la CEE.
Ils avaient manifesté plusieurs fois pour dénoncer la concurrence inégale qu'il excistait entre les frontières. Le temps passe et la roue tourne, chacun son tour.
Comment peut t'on dire d'un côté, nous voulons aider le Maroc et accompagner son développement et de l'autre bloqué ses produit d'exportation.

De plus en terme de concurrence biaisé, les agriculteurs frustré d'andalousie n'ont pas de leçon à donner, ce sont des pro en la matière. Cene sont pas eux qui emploient des sans papiers pour une misère, les laissant dans des conditions de vie terrible bien pire d'ou ils viennent

sans remonter 30 ans en arriere regarde les reportages recent sur capital ou encore les operations cette été dans le sud de la france, ils donnaient des fruits francais pour que les gens n achetent plus espagnol car pour eux les espagnols font du dumping social en payant des ouvriers marocains ou roumains souvent au noir

donc que les agriculteurs espagnols se plaignent de leur conditions c est normal mais pas sur le dos d autres car eux meme font la meme chose avec la france.

Salut Amraam
Le député en question est Juan Manuel Sanchez Gordillo, du parti de la Gauche Unifiée en Andalousie. Il a déclaré au parlement andalous, lors d'un débat sur les nouveaux accords entre l'UE et le Maroc, que c'est une "dictature fasciste" et que la "dynastie alaouite détenait 80% ( ) des investissements au Maroc et qu'elle était impliquée dans le trafic de drogue et l'immigration clandestine" et qu'il n'était pas d'accord pour qu'un accord soit conclu avec un pays qui "pratique la torture et l'assassinat des opposants au régime"
Toujours selon le même triste sieur, "derrière chaque multinationale se cache le Palais royale, qui jouirait d'une fortune colosssale supérieure à celle de toutes les monarchies d'Occident réunies
Encore heureux qu'il n'accuse pas la monarchie marocaine d'accointances avec Al Qaïda
Et, jusqu'à présent, nous n'avons pas entendu dire au Maroc que des espagnols ont dénoncé les propos de ce monsieur et lui ont demandé de présenter ses excuses. Liberté d'expression ne veut nullement dire diffamation
Oui le Maroc va tirer profit de cet accord de libre échange avec l'UE, mais après en avoir payé un lourd prix social, mais sans pleurnicher comme certains. Selon la logique libérale, que je n'approuve pas mais les accords de libre échange sont là et on ne peut rien y faire, si les agriculteurs espagnols ne sont pas capables de produire moins cher et de soutenir la concurrence des produits marocains, ils n'ont qu'à se reconvertir dans d'autres activités. C'est dégueulasse comme raisonnement, mais c'est ça le libéralisme.
Ça m'étonne d'ailleurs que tu fasse des remarques de ce genre, Amraam, parce que à en croire tes posts, tes convictions politiques sont plutôt ancrées à droite. Et la droite, c'est le libéralisme !
Ce qui m'étonne encore plus, c'est que vos pays d'Europe semblent vouloir toujours libéraliser encore plus. Le traité de Lisbonne, c'est même une perte de souveraineté de ces Etats au profit d'institutions européennes non élues Les Européens font de grands pas en arrière
A propos, et sur un autre sujet, ça ne doit pas faire chaud au coeur de voir son pays qualifié de PIGS. La meilleure, c'est que c'est à cause des Anglais que l'Espagne se retrouve dans cet état. Les Espagnols devraient s'interesser de plus près aux activités d'une certaine Banco Santander La croissance phénoménale qu'elle a connu ces dernières années, ses liens avec le banque britannique Royal Bank of Scotland et son implication très importante dans le marché de titrisation du secteur immobilier espagnol devraient être passé à la loupe

AMRAAM a écrit:

Désolé Fahed,mais ne sont pas des cas semblables.L'Espagne est Europe,en plus d'être membre de l'union Européenne(a priori tous les pays concurrencent sous les mêmes règles de jeu, au moins à l'heure actuelle) contrairement au Maroc...

A ce que je sache, l'Espagne n'a pas toujours était dans l'UE. De plus je ne vois pas en quoi le fait que l'Espagne soit dans l'UE aujourd'hui empêche l'application des accords entre le Maroc et l'UE

Les agriculteurs espagnols gueulent, tant pis pour eux, comme la dit samy c'est le libéralisme ils n'ont cas faire comme leur collègue français qu'ils ont mis au chômage car eux même étaient bien plus compétitifs , c'est à dire, changer de branche.

Le Maroc à payer un lourd tribut social et économique pour avoir ouvert son économie, nombres d'entreprises n'ont pas tenus le choc malgrés cela à force de réforme et d'investissements, le pays récoles les fruits de 15 ans d'efforts et de travail régulier.

AMRAAM a écrit:

"Les agriculteurs frustré d'Andalousie" comme tu l'as appelés ont des leçon a donner comme par exemple,comment atteindre qu'une petite ville de peu plus de 85.000 habitants,El Ejido, ait le revenu par tête le plus grand d'Espagne, soit la ville avec plus de banques par mètre carré du pays, et que comme anecdote a même un gratte-ciel en construction. Tout cela grâce à l'Agriculture intensive et hautement technicisée...

Sur le dos de qui? de clandestin, de travailleur roumain, d'immigré que l'on paye deux fois moins que le smig, pour inonder le marché européen. Les français sa fait 30 qu'ils subissent cette concurrence "déloyale" (car eux ne peuvent pas faire la même chose) et pourtant ils ont compris, ils se sont relocalisés sur un autre marché.
CE que tu viens de me donner comme exemple c'est beau AMRAAM, mais si moi je te dis, regarde Dubaï ils peuvent donner des exemples, ils se construisent sur le dos d'esclave des temsp moderne travaillant pour presque rien et se tuant à la tâche. La encore c'est le libéralisme, mais il faut en accepter les règles du jeu, hier vous en profitiez maintenant place aux autres

Citation :

WTCC: Mehdi Bennani sur une BMW



Le jeune pilote marocain Mehdi Bennani s’est notamment illustré l’an passé en WTCC au volant d’une Seat (de l’écurie Exagon Engineering) . Mais en 2010, c’est au volant d’une BMW qu’il sera de retour pour, souhaitons-le lui, trouver durablement une place au sein du peloton du championnat du monde des voitures de tourisme.

Cette saison 2010, il la passera donc au sein du team Wiechers-Sport lequel lui confiera le volant d’une BMW 320 si. Le team manager du team, Dominik Greiner, a d’ores et déjà fixé l’objectif : terminer sur le podium du trophée Yokohama des indépendants.

Mehdi Bennani ne s’est pas encore directement exprimé. Mais son manager, par ailleurs président de la course de Marrakech, Aly Hormah, s’est pour sa part déclaré enchanté de cet accord avec Wiechers-Sport.

caradisiac

Citation :

Salut Amraam
Le député en question est Juan Manuel Sanchez Gordillo, du parti de la Gauche Unifiée en Andalousie. Il a déclaré au parlement andalous, lors d'un débat sur les nouveaux accords entre l'UE et le Maroc, que c'est une "dictature fasciste" et que la "dynastie alaouite détenait 80% ( Rolling Eyes ) des investissements au Maroc et qu'elle était impliquée dans le trafic de drogue et l'immigration clandestine" et qu'il n'était pas d'accord pour qu'un accord soit conclu avec un pays qui "pratique la torture et l'assassinat des opposants au régime" clown
Toujours selon le même triste sieur, "derrière chaque multinationale se cache le Palais royale, qui jouirait d'une fortune colosssale supérieure à celle de toutes les monarchies d'Occident réunies cyclops
Encore heureux qu'il n'accuse pas la monarchie marocaine d'accointances avec Al Qaïda Laughing
Et, jusqu'à présent, nous n'avons pas entendu dire au Maroc que des espagnols ont dénoncé les propos de ce monsieur et lui ont demandé de présenter ses excuses. Liberté d'expression ne veut nullement dire diffamation Evil or Very Mad

Salut Samy!!!

"Izquierda Unida"à l'heure actuelle est = Communisme, républicanisme, liberté des peuples, révolution ouvrière… etc.

À mon avis ce parti politique a une vision un peu anachronique de beaucoup des problèmes qui affectent la société espagnole actuelle, pour ne parler pas directement que dans d'autres ils sont dehors de toute réalité.Évidemment, tout ça a ses effets dans les urnes puisque d'être traditionnellement la troisième force politique du pays, durant les dernières années ont perdu beaucoup de votes et une grande partie de sa représentation parlementaire...

Citation :

Oui le Maroc va tirer profit de cet accord de libre échange avec l'UE, mais après en avoir payé un lourd prix social, mais sans pleurnicher comme certains. Selon la logique libérale, que je n'approuve pas mais les accords de libre échange sont là et on ne peut rien y faire, si les agriculteurs espagnols ne sont pas capables de produire moins cher et de soutenir la concurrence des produits marocains, ils n'ont qu'à se reconvertir dans d'autres activités. C'est dégueulasse comme raisonnement, mais c'est ça le libéralisme.
Ça m'étonne d'ailleurs que tu fasse des remarques de ce genre, Amraam, parce que à en croire tes posts, tes convictions politiques sont plutôt ancrées à droite. Et la droite, c'est le libéralisme !

Sammy,je définirais au libéralisme d'une manière très simple comme "La culture économique du laissez-faire"...

Depuis une perspective liberaliste, la demande du marché européen pour les produits marocains devrait être déterminée par le marché lui-même, et plus concrètement par les agents économiques comme les entreprises et les families.Toutefois, dans les accords UE-Maroc nous avons assisté à une situation où on a préalablement pactisé certaines des quantités concrètes des fruits et les verdures que votre pays exportera vers le vieux continent.

Si à tout ce qui précède, nous ajoutons que les produits marocains "jouent" sur le marché européen sous les règles du marché maghrébin garanti en outre par l'UE et en nuisant à nos produits (Coûts de travail, sociaux et de production faibles,législations moins sévères dans certains sujets, contrôles de qualité et santé inférieurs à ceux de leurs confrères européens, etc.), contrairement à nos producteurs qui jouent sur le marché européen sous les règles du marché européen et sans appui de Bruxelles, nous assistons à une situation claire de détresse au niveau de garantir la concurrence et la compétitivité des produits agricoles sur le marché européen...

Citation :

Ce qui m'étonne encore plus, c'est que vos pays d'Europe semblent vouloir toujours libéraliser encore plus. Le traité de Lisbonne, c'est même une perte de souveraineté de ces Etats au profit d'institutions européennes non élues Les Européens font de grands pas en arrière Twisted Evil

Tout dépend de la perspective depuis laquelle on voit le sujet. À mon avis, le siècle XXI va être un siècle d'importants changements au niveau économique et politique.

Nous allons assister à la perdue du rôle de superpuissance des EE-UU en favour de la Chine et nous allons aussi assister au changement du centre de gravité économique (Et par conséquent, politique) dans notre planète d'occident à l'orient. Les puissances européennes traditionnelles, devront faire face en outre à des problèmes comme le vieillissement de la population, perdue à long terme de celle-ci, etc.… Sans doute, tout cela aura d'importantes conséquences sociales, économiques, politiques,… par conséquent, la tendance pendant les prochaines années en Europe face à la nouvelle situation géo-stratégique qui prépare le futur est celle d'une plus grande intégration politique et économique des pays de l'UE et probablement converger vers la création d'un nouvel organisme supranational sous forme d'une confédération...

Citation :

A propos, et sur un autre sujet, ça ne doit pas faire chaud au coeur de voir son pays qualifié de PIGS. La meilleure, c'est que c'est à cause des Anglais que l'Espagne se retrouve dans cet état. Les Espagnols devraient s'interesser de plus près aux activités d'une certaine Banco Santander Wink La croissance phénoménale qu'elle a connu ces dernières années, ses liens avec le banque britannique Royal Bank of Scotland et son implication très importante dans le marché de titrisation du secteur immobilier espagnol devraient être passé à la loupe Suspect

Si je te suis sincère, il m'est indifférent. Les perfides n'ont jamais eu historiquement aucune considération positive envers l'Espagne et le monde hispanique en général.Pourquoi devrait-il être different maintenant??...

De toutes manières, une chose est claire, nous sommes des PIGS mais des Pigs "Pata Negra" puisque si l'Espagne quelque jour est en banqueroute (C'est difficile en ce moment concrèt car le marché a encore de la confiance dans notre pays), nous nous coulons oui, mais nous nous coulons avec demi-Europe avec nous par l'importance de notre économie, étant en outre un des principaux lésés la Grande-Bretagne...

Sur ce dernière affirmation je vous recommande la lecture de cet intéressant article...

http://www.portalforestal.com/informacion/economia/4338-la-crisis-frena-el-flujo-de-inversiones-e-intercambios-comerciales-entre-reino-unido-y-espana.html

Citation :

A ce que je sache, l'Espagne n'a pas toujours était dans l'UE. De plus je ne vois pas en quoi le fait que l'Espagne soit dans l'UE aujourd'hui empêche l'application des accords entre le Maroc et l'UE Question

Les agriculteurs espagnols gueulent, tant pis pour eux, comme la dit samy c'est le libéralisme ils n'ont cas faire comme leur collègue français qu'ils ont mis au chômage car eux même étaient bien plus compétitifs , c'est à dire, changer de branche.

Le Maroc à payer un lourd tribut social et économique pour avoir ouvert son économie, nombres d'entreprises n'ont pas tenus le choc malgrés cela à force de réforme et d'investissements, le pays récoles les fruits de 15 ans d'efforts et de travail régulier.

Salut Fahed!!!

Oui,t'as raison l'Espagne n'était pas encore dans l'UE,mais je faisais réfférence plus concrètement aux nombreux cas produits à la frontière française avec nos produits agricoles surtout pendant les années 90 et début du nouveau siècle.

La différence fondamental avec le Maroc comme j'ai déjà dit est que l'Espagne est Europe,elle est membre l'UE, et "joue" sur le marché agricole européen sous les mêmes règles de jeu que français, britanniques, grecs, italiens, etc.En plus les lois agricoles et de travail, le marché économique, les contrôles de qualité... a priori sont pour tous ces pays les mêmes.

Comme j'ai déjà expliqué dans mon message précédent en réponse à Sammy, le problème fondamental avec les produits agricoles marocains en Europe est que vous jouez sur le même marché que nous mais avec des règles différentes, et c'est cela ce qui précisément demandent les agriculteurs européens, de finir avec cette discrimination positive vers vos produits qui disposent en outre l'appui de l'UE pour assurer la concurrence et la compétitivité du marché européen dans ce secteur.

Au cas hypothètique d'exiger des contrôles phyto-sanitaires plus sévères, des prix d'entrée au marché européen semblables aux coûts réels de production en Europe et autres diverses actions à prendre, vos produits seraient encore plus compétitifs en coût que les européens, mais au moins nos agriculteurs auraient l'opportunité de concurrencer d'une autre manière comme en qualité, produits différenciés pour clients concrets, etc. Contrairement à la situation actuelle, où la compétitivité (Pour jouer avec des règles différentes) n'est possible dans aucune de ses manières.

Citation :

M. Akhchichen appelle à la création d'unités régionales pour les services estudiantins

Le ministre de l'éducation Nationale, de l'enseignement supérieur, de la formation des cadres et de la recherche scientifique, M. Ahmed Akhchichen a appelé, mercredi à Rabat, à la création d'unités régionales pour les services estudiantins en vue de faire profiter aux étudiants de services de proximité adéquats.

Intervenant lors des travaux de la 5ème session du conseil d'administration de l'Office national des œuvres universitaires sociales et culturelles (ONOUSC), le ministre a précisé que l'état actuelle requiert plus d'effort pour trouver une solution à la réalité d'hébergement des étudiants en adoptant une stratégie de partenariat avec les acteurs économiques.

La dynamique créée par le programme d'urgence à travers l'adoption d'un système de contractualisation pour le développement de l'ONOUSC et la garantie des moyens nécessaires est de nature à contribuer à l'amélioration de la vie estudiantine au Maroc, indique un communiqué du ministère.

Le ministre a fait observer que le contrat conclu entre l'Etat et l'Office s'inscrit dans le cadre d'une nouvelle vision ayant pour objectifs d'améliorer les services de l'ONOUSC, renforcer ses compétences et ses ressources humaines, consolider ses mécanismes de suivi et d'exécution de projets et développer une bonne gouvernance.

Il a, dans ce sens, mis l'accent sur l'importance des crédits de l'Office dans le but notamment d'augmenter la capacité d'hébergement des cités universitaires, de procédé à leur mise à niveau et leur entretien, ainsi que l'augmentation du nombre des étudiants boursiers au Maroc et à l'étranger.

L'Office s'engage, dans le cadre du plan d'action 2009-2012, à fournir 7.000 lits supplémentaires, à construire six restaurants universitaires, à mettre à niveau 13 services universitaires, à former 600 cadres relevant de l'Office et à superviser au moins 180.000 bourses au Maroc et 640 à l'étranger.

De son côté, le directeur de l'ONOUSC, M. Hassan Essiarab a présenté un exposé sur les activités de l'Office en 2007et 2008, le budget au titre des exercices 2008 et 2009, et le plan d'action pour 2009 et 2010 portant sur les projets programmés dans le cadre du plan d'urgence et les projet prévus. Il a également présenté le projet de budget au titre de l'exercice 2010.

Le conseil d'administration a approuvé à l'issue de ses travaux les recommandations proposées qui consistent en l'achèvement des textes organisationnels permettant à l'Office d'exercer ses attributions en tant qu'établissement, la détermination et le transfert des biens à l'Office, et l'élaboration d'un statut pour ses fonctionnaires, ajoute le communiqué.

Le Conseil a également préconisé de lancer des concertations avec le groupement professionnels des banques du Maroc (GPBM), pour la création d'un prêt étudiant, d'augmenter les subvention au profit de la Fédération royale marocaine des sports universitaires, de créer une association universitaire de la culture et des prix d'excellence dans le domaine de la créativité culturelle et sportive.

MAP

AMRAAM_88 a écrit:

Citation :

A ce que je sache, l'Espagne n'a pas toujours était dans l'UE. De plus je ne vois pas en quoi le fait que l'Espagne soit dans l'UE aujourd'hui empêche l'application des accords entre le Maroc et l'UE Question

Les agriculteurs espagnols gueulent, tant pis pour eux, comme la dit samy c'est le libéralisme ils n'ont cas faire comme leur collègue français qu'ils ont mis au chômage car eux même étaient bien plus compétitifs , c'est à dire, changer de branche.

Le Maroc à payer un lourd tribut social et économique pour avoir ouvert son économie, nombres d'entreprises n'ont pas tenus le choc malgrés cela à force de réforme et d'investissements, le pays récoles les fruits de 15 ans d'efforts et de travail régulier.

Salut Fahed!!!

Oui,t'as raison l'Espagne n'était pas encore dans l'UE,mais je faisais réfférence plus concrètement aux nombreux cas produits à la frontière française avec nos produits agricoles surtout pendant les années 90 et début du nouveau siècle.

La différence fondamental avec le Maroc comme j'ai déjà dit est que l'Espagne est Europe,elle est membre l'UE, et "joue" sur le marché agricole européen sous les mêmes règles de jeu que français, britanniques, grecs, italiens, etc.En plus les lois agricoles et de travail, le marché économique, les contrôles de qualité... a priori sont pour tous ces pays les mêmes.

Comme j'ai déjà expliqué dans mon message précédent en réponse à Sammy, le problème fondamental avec les produits agricoles marocains en Europe est que vous jouez sur le même marché que nous mais avec des règles différentes, et c'est cela ce qui précisément demandent les agriculteurs européens, de finir avec cette discrimination positive vers vos produits qui disposent en outre l'appui de l'UE pour assurer la concurrence et la compétitivité du marché européen dans ce secteur.

Au cas hypothètique d'exiger des contrôles phyto-sanitaires plus sévères, des prix d'entrée au marché européen semblables aux coûts réels de production en Europe et autres diverses actions à prendre, vos produits seraient encore plus compétitifs en coût que les européens, mais au moins nos agriculteurs auraient l'opportunité de concurrencer d'une autre manière comme en qualité, produits différenciés pour clients concrets, etc. Contrairement à la situation actuelle, où la compétitivité (Pour jouer avec des règles différentes) n'est possible dans aucune de ses manières.

personnellement je ne suis pas contre le Fait que les Agriculteurs espagnols ou europeens defendent leurs Interets , mais ce n'est pas en demandant a la Comission europeenne de fermer les portes de l'europe devant les produits Agricols marocains qu'ils vont resoudre leur "probleme de competitivité".
les negociations avec le maroc ne se sont pas porté uniqement sur l'agriculture. et si en fin de compte il y'a eu Accord , c'est dans le sens Gagnant-Gagnant.
tu parle de Discrimination positive des Agriculteurs marocains , c'est bien . pourquoi ne pas parler d'un discrimination positive des Constructeurs automobiles Europeens pour ne citer qu'eux ? ne sais tu pas par example que des voitures Comme la SEAT , RENAULT ou BMW... ne sont taxées qu'a 13% en terme de droit de douanes alors que d'autres marques ne provenant pas de l'espace economique Europeen comme la Nissan ou toyota sont encore Taxés entre 32.5% et 40%..
ce que l'europe donne par la main droite , elle le recupere par la main gauche (meme si j'ai tendance a penser que nous avons affaire a la deesse Shiva).
nous sommes pas gagnants a tous les coups, mais nous acceptons les regles du jeu , aux autres de faire de meme.

AMRAAM a écrit:

La différence fondamental avec le Maroc comme j'ai déjà dit est que l'Espagne est Europe,elle est membre l'UE, et "joue" sur le marché agricole européen sous les mêmes règles de jeu que français, britanniques, grecs, italiens, etc.En plus les lois agricoles et de travail, le marché économique, les contrôles de qualité... a priori sont pour tous ces pays les mêmes.

Je suis d'accord avec toi, mais les accords libre échanges, ainsi que le statut à l'heure actuelle unique de "partenariat avancé" sont la justement pour efface ses différence, concrètement le Maroc fera parti de L'UE sur la plan économique mais pas politique
Pour ce qui est des produits exporté, tu crois vraiment que si ils n'étaient pas aux norme UE, les pays européens ne l'auraient pas déjà dénonçaient?

AMRAAM a écrit:

Comme j'ai déjà expliqué dans mon message précédent en réponse à Sammy, le problème fondamental avec les produits agricoles marocains en Europe est que vous jouez sur le même marché que nous mais avec des règles différentes, et c'est cela ce qui précisément demandent les agriculteurs européens, de finir avec cette discrimination positive vers vos produits qui disposent en outre l'appui de l'UE pour assurer la concurrence et la compétitivité du marché européen dans ce secteur.

De quel disrcrimination positive tu parles AMRAAM? Nos produits même avec accord de libre échange, sont soumis à des cotas, nos agriculteurs ne peuvent pas exporter autant qu'ils veulent vers l'UE car il y a déjà un semblant de protectionnisme pour protéger les agriculteurs Espagnols en particulier.

AMRAAM a écrit:

Au cas hypothètique d'exiger des contrôles phyto-sanitaires plus sévères, des prix d'entrée au marché européen semblables aux coûts réels de production en Europe et autres diverses actions à prendre, vos produits seraient encore plus compétitifs en coût que les européens, mais au moins nos agriculteurs auraient l'opportunité de concurrencer d'une autre manière comme en qualité, produits différenciés pour clients concrets, etc. Contrairement à la situation actuelle, où la compétitivité (Pour jouer avec des règles différentes) n'est possible dans aucune de ses manières.

Encore une fois, les espgnols sont mal placés pour parler de concurrence biaizé car ils ne jouent pas à la règle du jeux en employant de la main d'oeuvre illégalement (clandestin, roumain payé moins chère) et sa tu peux pas le nier.
En France, les agriculteurs se plaignent de sa chaque année, car ils ne peuvent pas faire de même à cause des contrôles trop fréquent.
Tu demanderais toi au chinois si ils veulent exporter leur vêtement en Europe de payer leur employés aux même prix pour faire plaisir au salariés européens du secteur, le tout en vue de fondamentalement remettre à égalité les pays concurrent entre eux

De plus peux tu m'expliquer ce que c'est la PAC sinon de l'anti concurrence sous forme de subventions direct accordé aux agriculteurs pour pouvoir rendre le produit compétitif à l'exportation ?

Les Européens, n'ont aucune leçon à donner en terme de compétitivité, la mondialisation est telle qu'elle est à chancun d'en profiter

Citation :

Une vingtaine de chalutiers algériens ont pénétré dans les eaux territoriales marocaines ces derniers jours (communiqué)


Rabat-Ces dernières semaines, des chalutiers de pêche algériens ont pénétré, à titre individuel, dans les eaux territoriales marocaines au Nord-est du Royaume avant de s'en retirer, a indiqué dimanche un communiqué du ministère de l'Intérieur.



S'agissant de cas isolés, les autorités marocaines n'avaient pas alors jugé utile d'en alerter les autorités algériennes, précise le communiqué, ajoutant que le 21 février courant, un autre groupe de six chalutiers ont pénétré les eaux territoriales du Royaume afin d'y pêcher.
Le ministère des Affaires étrangères et de la coopération a alors saisi le ministère algérien des Affaires étrangères pour attirer son attention sur cette évolution, a souligné le communiqué.
Depuis, le Royaume du Maroc a constaté, ajoute le communiqué, que de telles incursions se sont malheureusement accentuées.
Ainsi, il a été relevé, dans les seules journées des 26, 27 et 28 février, plus d'une vingtaine de chalutiers algériens ont, par petits groupes successifs, pénétré les eaux territoriales marocaines pour y exercer une activité illégale de pêche.
A cet égard, le Royaume du Maroc exprime le vif souhait que les autorités algériennes prennent les mesures adéquates pour mettre fin à de tels agissements opérés par les unités de pêche algériennes, conclut le communiqué.

MAP

Tiens donc, les pêcheurs algériens se mettent aussi à la piraterie Ou alors c'est par solidarité envers les poissons de la côte nord, qui réclament l'autodétermination et leur indépendance du Maroc

ils n´ont plus de sardines dernierement,une crise,faut activer les lazaga la bas

Exhaurter le gouvernement algérien ? Il faut envoiyer une floréal et fair des tir de somation. On ne s'amuse pas à laisser un pays ou un groupe de personne piller nos ressources sans réagir ! Il faut être ferme !

les poissons fuguent en algerie les gars , ils vont vers un endroit plus sûr.

Yakuza a écrit:

ils n´ont plus de sardines dernierement,une crise,faut activer les lazaga la bas

les patrouilles vont être renforcé ....c'est sûr !