Armée Algérienne (Tome IV)

Rappel du premier message :

Yakuza a écrit:

j´ai une allergie contre les mensonges,surtout quand c´est aussi gros,ca doit etre un petit barhouch qui leur a menti et ils y ont vite cru

Ils y ont vite cru, et un autre barhouch (SR35) a répandu cela en moins de 2 minutes sur tous les froums militaires
Bien joué Yak

Citation :

tu pourrais nous faire un petit comparatif des armements , capacité des systemes electroniques etc... ?

On va essayer...

F2000
1940 tonnes de déplacement
FMMM
2335 tonnes (FMMM1) 2075 tonnes (FMMM2/3)

F2000
90 metres
FMMM
98 metres ( 2/3) 105 metres (1)

F2000
4 Exocet MM40 Block 2
16 Sea Wolf SAM
FMMM
4 Exocet MM40 Block 2
12 Mica VL SAM

F2000
76 mm
2 x 30mm
FMMM
76mm
2 x 20mm

F2000
2 X Torpille BAE system 324mm
FMMM
2 X Lance torpilles MU-90

F2000
Thales Sensors Cutlass 242
Scorpion radar jammer
Super Barricade decoy
FMMM
Vigile 100 ESM System
Scorpion ECM System
2 x SKWS decoy launchers

F2000
Radamec 2500
Thales Underwater Systems TMS 4130C1
BAE Systems Insyte AWS-9 3D
two BAE Insyte 1802SW
Thales Nederland Scout
FMMM
LIROD Mk2 FC Radar
Smart-S Mk2 3D Radar
Kingklip Hull-Mounted Sonar

F2000
Nautis II
FMMM
Tacticos Combat Management System

le F2000 est un super navire pour remplacer les Koni obsolete

Je pense que c'est un excellent choix pour combler un retard et avoir a disposition de la MN 3 Corvettes de qualité datant de 2004 a prix raisonnable et disponible rapidement.
Il est évident que BVT ne va pas laisser rouiller dans les Docks de Barrow 3 OPV neuves de 600 Millions de dollars

Brunei refuse les OPV car trop complexe selon eux et ne répond pas a leurs spécificités

Citation :

Defence sources believe that the real reason for Brunei’s dissatisfaction with the vessels is that they were over-commissioned and, therefore, too complex

http://business.timesonline.co.uk/tol/business/industry_sectors/engineering/article2028716.ece

Une comparaison sous réserve de plus ample information sur la catégorie des EXOCETS des FMMM.

il me semble que le Qatar et surtout la Malaisie ( qui possède déjà des navires équivalent ) était sur le coup aussi ...

Mais si celà se confirme, alors je pense que c'est bon choix pour disposer rapidement de navire moderne.

Reste certaine question en suspend, par exemple exocet et seawolf sont loin des standard de la marine algérienne ...

Doc,

il ya une dizaine de jour pendant une recherche sur les corvette j etait tombé sur ça :



je pensai a une erreur mais tu vien de confirmé



excellent choix,

vous aurait surement les 3 a un prix raisonnable (occas)

et elle sont quasi neuves,

3 navire au bonnes capacité , et un saut capacitaire le la QJB !


Mabrouk

alors c'est enfin confirmé, on en a déjà parlé je crois ... un bon chois pour un pays comme l'Algérie comme l'a bien souligné atlas ..
sinon attendant de voir le prix de ce contrat, sûrment un sur coût pour la révision des équipements, et l'etat de la coque .. c'est nécéssaire ..

mirage a écrit:

Citation :

tu pourrais nous faire un petit comparatif des armements , capacité des systemes electroniques etc... ?

On va essayer...

merci pour cet excellent travail Mirage , et tu appelle ca " essayer " . Donc grosso-modo ce sont des navires aux capacités identiques sauf que les FMMM m ont l air d un design plus furtif

ELECTRONIQUE plus moderne sur les marocaines avec les systemes de défection:leurres plutôt chiadés

+ hangars helicos + TECHNIQUES DES BLOCKS MODULES ( qui permet de faire évoluer le navire sans avoir à tout refaire)

objectivement les fregates marocaines sont pas mal du tout..mais certainement plus cher

et mieux protégées pour les oiperations en atlantique..( donc plus lourdes aussi )

mais je n'enlève rien aux unités "anglaises" qui sont pas mal du tout pour la région

j'aurai été content de les avoir au maroc avec une paire de SM SCORPENE ...

atlas a écrit:

ELECTRONIQUE plus moderne sur les marocaines avec les systemes de défection:leures plutôt chiadés

+ hangars helicos + TECHNIQUES DES BLOCKS MODULES ( qui permet de faire évoluer le navire sans avoir à tout refaire)

objectivement les fregates marocaines sont pas mal du tout..mais certainement plus cher

et mieux protégées pour les oiperations en atlantique..( donc plus lourdes aussi )

mais je n'enlève rien aux unités "anglaises" qui sont pas mal du tout pour la région

en plus d'un autre chose plus importante, qui permet une meilleur protection des FMMM et une meilleur efficacité, c'est l'intégration au Fleet Sat Com !!
quand comparaison entre les systèmes électro, je dirais seulment que les FMMM bénéficient des téchnologies relativement plus récentes, que ca soit au niveau des systèmes de commandement, de Détéction & Surveillance ou autres, donc théoriquement les FMMM dépassent les F2000 en "quelques" points ... les F2000 ont un point fort qui est leur vitesse, ainsi que leur systéme de contre mesure relativment moderne !!

Viper a écrit:

il me semble que le Qatar et surtout la Malaisie ( qui possède déjà des navires équivalent ) était sur le coup aussi ...

Mais si celà se confirme, alors je pense que c'est bon choix pour disposer rapidement de navire moderne.

Reste certaine question en suspend, par exemple exocet et seawolf sont loin des standard de la marine algérienne ...

toutes les marines a qui ils ont été proposé ont refusé ces corvettes pourquoi???? on peut tout de meme se poser la question?

Citation :

Citation :

Frégates malaisiennes



l autre probleme de ses corvettes:
1: pas de hangar pour helico
2: la furtivité c est pas tout a fait cela



A l’issue du Salon LIMA de Langkawi, qui s'est tenu en décembre, les autorités malaisiennes ont confirmé leur intérêt pour la relance du programme d’acquisition de deux frégates de type Lekiu. Un achat qui pourrait relancer la Letter of Intent (LoI) signée en 2006 avec le groupe BAE, portant sur deux frégates et deux autres en option.

Ces frégates seraient dérivées de deux unités, les KD Jebat et KD Lekiu, construites par la filiale de BAE Systems, BVT, et livrées en 1999. Jaugeant 2 300 tonnes, ces deux unités sont dotées de missiles Exocet MM40 II et d’un système surface-air Sea Wolf VLS et peuvent mettre en œuvre un hélicoptère Westland Super Lynx.

Pour leur part, les deux nouveaux bâtiments devraient afficher un tonnage supérieur aux premières Lekiu, qui constituent actuellement les plus grosses unités de la marine malaisienne. Elles devraient aussi disposer d’une capacité antiaérienne importante.

Pour l’heure, les responsables malaisiens n’ont pas formellement indiqué si ce projet sera attribué à BAE ou s’il fera l’objet d’un nouvel d’appel à proposition. Selon certaines sources, BAE Systems serait prêt à faire une nouvelle offre dans les prochaines semaines. Parmi les compensations industrielles, les autorités malaisiennes demanderaient la production de l’une des deux unités à Langkawi.

Reste, pour les autorités malaisiennes, à résoudre le problème du financement du programme, attendu à l’occasion du dixième plan, mais déjà annoncé à diverses occasions ces derniers mois. Car, dans cette situation d’équilibre budgétaire, il n’est pas exclu que Kuala Lumpur arbitre en faveur des trois corvettes de la classe Nakhoda Raga, dont la réception a été refusée par Brunei. Des unités de 1 900 tonnes, assez similaires aux Lekiu, qui ont été récemment proposées à la marine malaisienne — après l’avoir été, sans succès, à de nombreuses autres marines.

http://www.ttu.fr/francais/Articles/Industrie%20%26%20materiels/fregatesmalaisie.html[/quote]

une petit moin pour le manque d hangar

mais bon , c est pas fait pour allé naviguer dans le pacifique .

pour leur futur role elle sont parfaite

peut etre qu elle ne convenait pas pour d autre marine

mais pour la QJB elle sont parfaite

3 corvette moderne , multimission avec helico

lah yaj3al lbaraka

franchement splendide!!!! karim qui poste les photos est il pilote?

j ai deniché une petite video assez sympa de la Protection Civile Algerienne pendant son intervention lors du seisme d Al Hoceima en 2004

ce sera vraisemblablement la fremm version italienne avec armement russe qui sera retenue en fin de compte pour le marché des frégates en algérie

Citation :

Fonti giornalistiche nell'autunno del 2009 hanno riportato avanzate trattative tra Fincantieri e l'Algeria per la vendita di alcune unità ma il numero è oscillante tra 6 unità e 2 unità con ulteriori 2 da costruire in Algeria. Il mensile RID di gennaio 2010 riporta che il
requisito di Marina Militare è ancora di 10 unità ma che eventualmente ci potrebbe essere l'allungamento di un paio d'anni del programma con conseguente spalmazione dei costi cedendo 2 slot produttivi all'Algeria.
In ogni modo non saranno cedute unità in costruzione per MM poichè l'Algeria richiede unità con allestimenti differenti.
Nella prima metà dicembre 2009 è uscita dal capannone la prima unità mentre il 17 dello stesso mese è stato impostato all'interno la prima sezione della seconda nave.

http://digilander.libero.it/en_mezzi_militari/html/fremm.html

Citation :

News reports in the autumn of 2009 have reported advanced negotiations between Fincantieri and Algeria to sell some units but the number fluctuates between 2 and 6 units with an additional 2 units to be built in Algeria. The RID of January 2010 monthly reports that the Navy is still a requirement of 10 units, but that eventually there might be stretching a couple of years of the program costs resulting spalmazione yielding two slots productive Algeria. In any case will not be sold as units under construction for MM Algeria requires units with different composition.In the first half of December 2009 has shed the first unit and 17 of the same month was set in the first section of the second vessel

y aura rien de russes sur des fremm mais bon cela reste juste mon avis

Citation :

Mise en orbite d'Alsat2A au cours de l'année 2010

ALGER - La mise en orbite du 2e satellite algérien Alsat2A et le début de son exploitation auront lieu au cours de l'année 2010, a indiqué dimanche à Alger le ministre de la Poste et des Technologies de l'information et de la communication, M. Hamid Bessalah. La réception du centre de développement des satellites dans lequel sera intégré Alsat2B aura lieu également au cours de cette année, a précisé M. Bessalah lors d'une réunion des cadres de son secteur. L'année 2010 verra aussi le lancement de la construction du centre des applications spatiales, chargé de développer des applications au bénéfice des différents secteurs, a-t-il ajouté.

http://www.aps.dz/fr/welcome.asp

Azoughen a écrit:

ce sera vraisemblablement la fremm version italienne avec armement russe qui sera retenue en fin de compte pour le marché des frégates en algérie

Peu probable intégration des systèmes trop complexe...

Radar russe ou italien ?
sonar russe ou italien ?
système de combat embarqué russe ou italien ?
système de com. Russe ou italien ?

etc...

Toutes modifications "hors du programme habituel" entraine nécessairement des sur-coûts et un prolongement des délais.

Si un choix doit se faire, il serait plus judicieux de prendre du 100% italien ou 100% russe ou bien encore 100% britanique ...

Rien que le transfert techno. en serait simplifié.

Les FREMM n'auront rien de Russe

Rapport Finmeccanica de Mars 2010

c est bien ce que je disais, les fremm italiennes c est 4 missiles Milas, 4 tubes pour torpilles MU90, 16 missiles Aster 15, 4
missiles Otomat

La marine algérienne chercherait à acquérir des avions de patrouille maritime semble t'il des ATR72-ASW ou MP.

le programme ATR72-ASW est en cour de finalisation pour la marine turque

DCNS est tjrs en course pour le marché des frégates Algériennes semble t'il ...

Citation :

Perspectives à l'export

En dehors du Maroc, DCNS espère remporter de nouveaux contrats à l'international avec sa nouvelle frégate. Il faut dire que le groupe français dispose de l'un des meilleurs produits du marché, et même sans doute du meilleur en matière de rapport coût/capacités. L'Arabie Saoudite, la Grèce, le Brésil et l'Algérie sont considérés, pour l'heure, comme les clients potentiels les plus sérieux. Mais les produits, si bons soient-ils, ne sont pas les seuls arguments aboutissant à la signature d'un contrat. Pour chaque pays, la dimension politique est prépondérante. Ainsi, l'Etat et ODAS (qui a pris la suite de la SOFRESA n 2008) ne ménagent pas leurs efforts en Arabie Saoudite. Hier, Nicolas Sarkozy comme une « priorité » la « vente d'une FREMM en Arabie Saoudite ». Après de longues discussions avec Brasilia sur la vente de sous-marins, qui a abouti l'an dernier, DCNS espère doubler la mise, dans les prochaines années, avec un programme de frégates.

Avant cela, le groupe pensait pouvoir concrétiser cette année la vente de 6 FREMM en Grèce. Toutefois, vu la situation financière catastrophique du pays, cette perspective n'est plus assurée. « La Grèce traverse la crise que tout le monde connaît et va devoir faire des sacrifices drastiques, notamment sur la défense. Le projet des frégates sera-t-il maintenu, repoussé ou réduit ? Les discussions se poursuivent et nous serons prêts au moment où il le faudra », a reconnu hier Patrick Boissier. Concernant l'Algérie, les discussions se veulent très discrètes, les relations entre les deux pays connaissant des périodes plus ou moins propices. On notera que sur ce marché, comme au Brésil notamment, DCNS fait face à la concurrence des Italiens, qui proposent leur version de la FREMM.

meretmarine.com