Actualités du Sahara Marocain

Rappel du premier message :

Personellement, je trouve que le maroc fait une fixation sur le mouvement polisario et oublie en quelque sorte la racine du mal. Pourquoi rester silencieux quand un pays voisin abrite et protége les ennemis de l'unité territoriale?

Pourquoi continuer à faire l'autruche et garder un sourire hypocrite avec ceux qui menacent OUVERTEMENT notre pays? Non seulement l'Algerie abrite les polz mais les soutient! et on continue à avoir des relations diplomatiques avec ce pays! l'ami de mon ennemi est mon ennemi.

Et de surcroit, Tindouf et Bechar ont toujours été des provinces marocaines avant l'arrivée des français! maintenant non seulement elles ont été arbitrairement annexés à l'Algerie mais servent également de QG aux separatistes!

Tout cela pour dire qu'il faut cesser de se voiler la face et continuer à "ignorer" l'Algerie. Sans soutien d'Alger les polz n'auront qu'à bien se tenir.

Il serait peut etre temps d'afficher une position ferme à l'egard de l'algerie en la mettant dans le colimateur diplomatique marocain...et accelerer la livraison de nos vipers. Parfois il faut savoir montrer les crocs!

dinamic a écrit:

http://algeriatimes.net/news/algernews.cfm?ID=4098 bonne lecture

une traduction en french merci

Citation :

Sahara: Le Maroc appelle les autres parties à œuvrer pour une solution "réaliste" et à se départir de leur "posture de blocage"


Rabat- Le Maroc appelle les autres parties à œuvrer pour une solution "réaliste" à la question du Sahara, en insistant sur l'inapplicabilité de l'option du référendum à options extrêmes, rapporte mercredi l'Agence France Presse (AFP).



A New York, la délégation marocaine renouvellera son appel aux autres parties "pour se départir de leur posture de blocage et leur stratégie de déviation", indique l'AFP citant une source officielle marocaine.
La 2ème réunion informelle préparatoire du 5è round de négociations, visant à trouver une solution politique et définitive au différend régional sur le Sahara marocain, débutera, mercredi dans la ville d'Armonk, dans les environs de New York, à l'invitation de l'Envoyé personnel du secrétaire général de l'ONU, M. Christopher Ross.
Le Maroc saisira cette occasion pour démontrer, encore une fois, que "la démarche basée sur un référendum à options extrêmes est inapplicable et qu'elle a été définitivement écartée", souligne l'AFP.
"Le recours au référendum est minoritaire dans la pratique onusienne, la majorité des situations ayant été résolues à travers les négociations entre les parties", a assuré la même source.
"Rabat invite le Polisario et l'Algérie à oeuvrer à New York pour une solution réaliste et réalisable porteuse de paix et de stabilité pour les cinq pays du Maghreb et favorisant le progrès et la prospérité pour leurs populations", note l'AFP.
La 2ème réunion informelle sur le Saha s'inscrit dans le cadre de la mise en œuvre des résolutions du Conseil de sécurité de l'ONU et notamment les résolutions 1813 et 1871, adoptées respectivement en avril 2008 et avril 2009.
Ces résolutions appellent l'ensemble des parties à s'engager dans des négociations intenses et substantielles, en tenant compte des efforts déployés par le Royaume depuis 2006, et en faisant montre de réalisme et d'esprit de compromis, pour parvenir à une solution politique et définitive au différend régional relatif au Sahara marocain.
Cette deuxième réunion informelle intervient également à la suite des quatre rounds du premier cycle de négociations, tenus à Manhasset en 2007 et 2008, sous les auspices de l'ancien Envoyé personnel du secrétaire général de l'ONU, M. Peter Van Walsum.
Dans ce contexte, la délégation marocaine à la réunion de New York marquera sa disponibilité à négocier une solution définitive de compromis sur la base de l'Initiative marocaine d'autonomie, dont la prééminence a été clairement soulignée par le Conseil de sécurité.
Elle insistera ainsi sur la pertinence de cette initiative, rappellera la démarche démocratique ayant présidé à son élaboration, exposera son contenu substantielle, démontrera sa conformité avec la légalité internationale et analysera sa portée régionale.
Le Maroc, et à l'instar des autres réunions, relèvera, en même temps, le référentiel obsolète de la soi-disant proposition du "Polisario", son contenu dépassé, sa lecture biaisée et orientée du principe de l'autodétermination et sa philosophie contraire à l'orientation donnée par le Conseil de sécurité et souhaitée par la Communauté internationale pour la résolution de ce différend régional.
Tout en mettant l'accent sur l'inapplicabilité d'un référendum à options extrêmes, la délégation marocaine démontrera que le recours au référendum est minoritaire dans la pratique onusienne, la majorité des situations ont été résolues à travers les négociations entre les parties.
De même, l'expérience internationale enseigne que le principe de l'autodétermination a été satisfait dans la quasi-totalité des cas à travers la négociation et rarement par le référendum.
Un communiqué du ministère des Affaires étrangères et de la Coopération avait indiqué que la délégation marocaine à cette réunion sera composée de MM. Taïb Fassi Fihri, ministre des Affaires étrangères et de la Coopération, Mohamed Yassine Mansouri, Directeur général des Etudes et de la Documentation et Maouelainin Khalihanna Maouelainin, Secrétaire général du Conseil Royal Consultatif pour les Affaires Sahariennes (CORCAS).

MAP

Citation :

Sahara occidental: un référendum d'autodétermination "inapplicable" pour Rabat
AFP

Le Maroc a appelé le Front Polisario à trouver une issue "réaliste" au conflit du Sahara occidental, estimant que l'option d'un référendum d'autodétermination est "inapplicable", dans une déclaration transmise mercredi de source officielle à l'AFP.

Rabat a lancé cet appel quelques heures avant l'ouverture, près de New York et sous l'égide de l'ONU, du second round de pourparlers informels avec le Polisario. A New York, la délégation marocaine renouvellera son appel aux autres parties "pour se départir de leur posture de blocage et leur stratégie de déviation", a-t-on ajouté de même source. Le Maroc saisira cette occasion pour démontrer "encore une fois" que "la démarche basée sur un référendum à options extrêmes est inapplicable et qu'elle a été définitivement écartée", a-t-elle ajouté.

Pour mettre fin à un conflit de 35 ans, Rabat propose une large autonomie sous sa souveraineté. Le Front Polisario réclame l'indépendance, après un référendum d'autodétermination, de cette ancienne colonie espagnole annexée en 1975 par le Maroc. Dans sa déclaration, Rabat invite le Polisario et l'Algérie à oeuvrer à New York pour une solution "réaliste et réalisable porteuse de paix et de stabilité pour les cinq pays du Maghreb et favorisant le progrès et la prospérité pour leurs populations". "Le recours au référendum est minoritaire dans la pratique onusienne, la majorité des situations ayant été résolues à travers les négociations entre les parties", a encore assuré cette source officielle.

Initiée par l'envoyé spécial de l'ONU Christopher Ross, la deuxième série de pourparlers informels sur le Sahara occidental entre le Maroc et le Polisario est prévue les 10 et 11 février dans la banlieue de New York. Une première réunion informelle, destinée à préparer ce round de négociations, avait eu lieu en août 2009 en Autriche, en présence, outre le Maroc et le Polisario, de délégations algérienne et mauritanienne. Les quatre premiers rounds de négociations n'ont pas permis de rapprocher les positions et les pourparlers sont restés bloqués pendant de longs mois.

c'est la routine quoi ...

Citation :

Exclusif : les derniers briefings de l’Algérie au Polisario avant les discussions informelles de New York.

Ne pouvant effectuer le déplacement à New York, c’est par visioconférence que l’ambassadeur d’Algérie à Washington, Abdallah Baali, a prodigué ses derniers conseils à l’équipe de tacticiens et de techniciens dépêchés par Alger pour « soutenir » les membres du front Polisario venus participer au second round de négociations informelles avec le Maroc. Baali a été ferme avec les négociateurs “il faut continuer à débiter notre crédo sur l’autodétermination, tout en excluant toute solution d’inspiration « hollandaise » (faisant référence à Peter Van Walsum, ancien médiateur pour le Sahara qui avait plaidé en faveur d’une autonomie élargie pour le Sahara)’’.
Officiellement, l’Algérie ne participe aux négociations qu’en qualité d’observateur, et ne manque pas de rappeler qu’elle n’est pas « partie prenante ». Néanmoins, ce sont les cadres du ministère des affaires étrangères algériens, ainsi que les représentants de l’Intelligence militaire Algérienne qui sont à la manœuvre pour orienter le cours des discussions informelles.

En effet, il a été décidé par Alger de circonscrire le début des débats à des points techniques et juridiques et d’éviter le plus possible de discuter de la situation des populations sahraouies vivant dans les camps de Tindouf. Les algériens craignent que le sujet des droits de l’homme, qu’ils tentent d’inclure dans le périmètre de la Minurso, ne soit en réalité une bombe à retardement, le Maroc demandant régulièrement qu’une commission d’enquête soit dépêchée dans les camps afin de recenser les détournements de l’aide humanitaire. De surcroit, les « conseillers techniques » algériens ont demandé aux membres de l’équipe de négociation du Polisario de refuser de prendre une collation en commun avec les marocains, comme cela fut le cas lors des négociations de Manhasset, où les deux équipes avaient partagé un repas. Aucune avancée significative n’est attendue au sortir de ces deux jours de négociations…

http://www.polisario-confidentiel.com/index.php?option=com_content&view=article&id=106:exclusif-les-derniers-briefings-de-lalgerie-au-polisario-avant-les-discussions-informelles-de-new-york&catid=1&Itemid=19

Il n'y a rien a attendre des négo

Citation :

Sahara: Fin sans résultat des pourparlers informels Maroc-Polisario

NEW YORK (Nations unies), 11 fév 2010 | Des représentants du Maroc et du Front Polisario ont conclu jeudi une réunion informelle de deux jours près de New York sur le Sahara occidental sans parvenir à surmonter leurs désaccords, a indiqué l'ONU dans un communiqué.


AFP | 12.02.2010 | 01:54

Des représentants du Maroc et du Front Polisario ont conclu jeudi une réunion informelle de deux jours près de New York sur le Sahara occidental sans parvenir à surmonter leurs désaccords, a indiqué l'ONU dans un communiqué.

"A l'issue de la réunion, aucune des deux parties n'a accepté la proposition de l'autre comme base unique pour les négociations à venir", déclare ce communiqué diffusé par l'Américain Christopher Ross, émissaire personnel pour le Sahara occidental du secrétaire général de l'ONU, Ban Ki-moon.
"Les parties ont réaffirmé leur engagement à poursuivre les négociations dès que possible. A cette fin, l'Envoyé personnel (M. Ross, ndlr) effectuera une visite dans la région pour consulter davantage les parties et les autres parties prenantes", ajoute le texte.

Ces discussions à huis clos, dans un centre de formation de la petite ville d'Armonk près de New York, se sont tenues "dans un esprit d'engagement sérieux, de respect mutuel et d'honnêteté", précise le communiqué.
Il s'agissait de la seconde réunion de ce type, informelle mais au niveau ministériel, après celle qui s'était tenue à Vienne en août.

Elle visait à trouver des points d'intérêt commun en vue de convenir d'une cinquième session de négociations sous l'égide de l'ONU, formelles celles-là, entre le Maroc et le Front Polisario indépendantiste, sur l'avenir du Sahara occidental.

Elle se tenait en présence d'observateurs d'Algérie et de Mauritanie.
Les quatre premières sessions, tenues à Manhasset près de New York, n'ont pas permis de rapprocher les positions.

Le Sahara occidental est une ex-colonie espagnole riche en phosphates annexée en 1975 par le Maroc après le départ des Espagnols. Le Maroc considère que le Sahara occidental fait partie intégrante du royaume.
Le Polisario, soutenu par l'Algérie, a combattu pour son indépendance. Il réclame aujourd'hui un référendum sur l'avenir du territoire dans lequel l'indépendance serait l'une des options offertes. Rabat propose pour sa part une large autonomie sous sa souveraineté et exclut l'indépendance.
Un haut responsable du Polisario, M'hamed Khadad, a indiqué à l'AFP que la question des droits de l'homme et des mesures de confiance avait été abordée.

Mais il a accusé le Maroc de "faire fi" de cette question en refusant "toute commission d'enquête internationale" sur la situation des droits de l'homme ou "tout suivi à travers la Minurso ou le Haut commissariat de l'ONU aux réfugiés (HCR)".

La délégation marocaine n'était pas immédiatement disponible pour un commentaire jeudi soir.
Les deux camps s'accusent mutuellement de violations des droits de l'homme, au Sahara occidental administré par le Maroc ou dans les camps de réfugiés sahraouis à Tindouf (Algérie).

Le Conseil de sécurité doit renouveler fin avril le mandat de la Mission de l'ONU au Sahara (Minurso) et selon certains diplomates, il pourrait envisager de l'amender pour y inclure la supervision de la situation en matière de droits de l'homme.

http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-41672672@7-37,0.html

perte de temps ! c'est avec général Mohamed Lamine Mediene Alias "Taoufik" qu'il faut négocier

Cette histoire va jamais finir pardonner moi mais je souhaite qu'ils reprennent les armes, pour en finir une fois pour toute avec ces ordures je demande juste que le polizario reprenne les armes ils ne conaissent pas la diplomatie et ne veulent rien savoir ya rien a faire si ils veulent un desert qu'il prennent le sahara algerien ,de plus en plus de saharoui defende maintenant l'integrité du royaume ,le polisario ne les represente meme plus et je crois que l'ONU aussi en a plus que marre ,ils ont d'autre chat a fouetter ,une reprise des armes de leur pars et que l'on en finisse

le polisario a fait une faute qui va la regretter toute sa vie, en s'acharenant contre les "rgibates", une autre point favorable pour le Maroc biensur ...

Citation :

Polisario-Maroc: les pourparlers informels s'achèvent sans accord
NEW YORK - Les pourparlers informels entre le Maroc et le Front Polisario sur le Sahara occidental, tenus mercredi et jeudi près de New York sous l'égide de l'Onu, se sont achevés jeudi soir sans parvenir à un accord, a indiqué l'ONU dans un communiqué. "Aucune des deux parties n'a accepté la proposition de l'autre comme base unique pour les négociations à venir", a précisé l'Envoyé spécial du SG de l'ONU pour le Sahara occidental, Christopher Ross, dans un communiqué rendu public à l'issue de ces pourparlers à huis clos. M. Ross a indiqué que les deux parties en conflit avaient réaffirmé leur engagement à poursuivre les négociations "dès que possible", annonçant qu'il effectuerait une visite dans la région pour "consulter davantage les parties et les autres parties prenantes". Les discussions entre le Maroc et le Front Polisario se sont tenues "dans un esprit d'engagement sérieux, de respect mutuel et d'honnêteté", a-t-il ajouté.

source APS.

En 1 mot il y a rien, walou!
On s'en moque il faut dire, le processus de régionalisation et d'autonomie est déja lançer.
Ce que le Maroc recherche de part ces discussions, c'est faire de sorte a ce que les membres du polisario qui le désirent, rentrent au Maroc.
Le polisario est utiliser par le Maroc comme un cheval de Troye, afin que ceux-ci fassent la pub sur les projets marocain de régionalisation et d'autonomie.
Je voit la scéne d'ici, les chefs de tribu qui demandent aux envoyés du polisario ce qu'il s'est dit:
-Le Maroc propose une autonomie sous sa souveraineté, ou l'on pourrais participer a la gestion des provinces Sud et jouir de la scurité et la prosperité.
-nous, le polisario nous leurs avons dit que nous voulons un référendum d'autodétermination comme nous l'ont imposé les algériens.

en un mot, Tindoufistan sera encore le plus grand centre de détention a ciel ouvert du sur-continent.

ca serait vraiment tres naif de ce Ross d´attendre quelquechose de ces negociations formelles soient elles ou informelles(dailleurs ou est la difference).
aucun des 2 n´est pret a se suicider,le maroc est arrivé a son maximum de concessions,le polz ne peut pas accepter l´autonomie,c´est pas que je suis vatenguerriste,mais seule une guerre(2eme partie et fin du film) peut en finir avec,a la srilankaise biensure!
un proverbe allemand dit:mieux une fin avec douleurs que des douleurs sans fin (traduction pure donne terreure mais ici autre chose)

FAMAS a écrit:

perte de temps ! c'est avec général Mohamed Lamine Mediene Alias "Taoufik" qu'il faut négocier

combien vous parirez que c'est le prochain président de l'algerie

S'ils reprennent les armes, la minurso ne pourra plus les sauver, et ils se retrouveront sous une pluie de JDAM et leurs chars seront décapsulés à coups de TOWs et d'obus en UA des M-60A3TTS.

Les aides financières et matérielles américaines doubleront et l'enfer leur tombera dessus...

Wait and see... Mais j'espère vraiment qu'ils appuieront sur le bouton rouge ...

Yakuza a écrit:

c´est pas que je suis vatenguerriste,mais seule une guerre(2eme partie et fin du film) peut en finir avec,a la srilankaise biensure!

Je me disais exactement la même chose ....35 ans....sans aucune avancé ....il est temps dans finir !

Pour les prochaines negociations,vraiment et je suis serieux,il faut leur envoyer trois jeunes du ministere de la justice age pas plus 23 ans,et quand ils entrent en salle de negotiations leur commentaire sera "Nous sommes venus pour representer le Maroc et nous sommes en Training et by the way tout ce qu'on peut faire c'est vous expliquer le dossier de l'autonomie "

si le polizbel joue sa carte de reprendre les armes sa sera la fin de cette histoire qui ne finira jamais

ils sont pas aussi Cons au Fond pour choisir un tel Scénario , s'ils proferent des menaces de temp a autre c'est uniquement pour alimenter leur machine propagandiste. ils sont toujours pret a narguer le Maroc et a travers eux le Regime algerien pourra continuer a s'exercer a ses bonnes Vielles habitudes. du moment que le peuple Algerien ne dis pas STOP. je vois rien qui pourra les obliger a s'assoir sur table et regler ce probleme.
imaginez si ce conflit est reglé finalement , relations normalisées et frontieres ouvertes. ca sera quoi le nouveau cheval de bataille des Gradés et du FLN ? la corruption ?

Cherokee a écrit:

ils sont pas aussi Cons au Fond pour choisir un tel Scénario , s'ils proferent des menaces de temp a autre c'est uniquement pour alimenter leur machine propagandiste. ils sont toujours pret a narguer le Maroc et a travers eux le Regime algerien pourra continuer a s'exercer a ses bonnes Vielles habitudes. du moment que le peuple Algerien ne dis pas STOP. je vois rien qui pourra les obliger a s'assoir sur table et regler ce probleme.
imaginez si ce conflit est reglé finalement , relations normalisées et frontieres ouvertes. ca sera quoi le nouveau cheval de bataille des Gradés et du FLN ? la corruption ?

Boumediene l'avait dit: " le Sahara sera toujours un caillou dans la chaussure du Maroc"

attendons le prochain congrès du poliz pour voir si "Khatt-achahid" est à la hauteur de ses paroles, et s'il parviendra à décrocher la présidence du mouvement
si cela ne donne rien, le compte à rebours de la guerre commencera

Fahed64 a écrit:

Cherokee a écrit:

ils sont pas aussi Cons au Fond pour choisir un tel Scénario , s'ils proferent des menaces de temp a autre c'est uniquement pour alimenter leur machine propagandiste. ils sont toujours pret a narguer le Maroc et a travers eux le Regime algerien pourra continuer a s'exercer a ses bonnes Vielles habitudes. du moment que le peuple Algerien ne dis pas STOP. je vois rien qui pourra les obliger a s'assoir sur table et regler ce probleme.
imaginez si ce conflit est reglé finalement , relations normalisées et frontieres ouvertes. ca sera quoi le nouveau cheval de bataille des Gradés et du FLN ? la corruption ?

Boumediene l'avait dit: " le Sahara sera toujours un caillou dans la chaussure du Maroc"

le caillou est un présent devenu grains de sables, et les chaussures ne sont pas marocaine

BOUBOU a écrit:

le caillou est un présent devenu grains de sables, et les chaussures ne sont pas marocaine

Disont que l'os marocain est plus dure que le caillou et qu'avec le temps il s'éffrite

Mais entre nous, plus ils s'acharnent sur nous, plus sa nous force à être meilleur, plus eux même enfoncent leur pays dans la corruption et la médiocrité politique et économique.

Je parle des dirigeants algériens

la solution ne se fera que de facon unilaterale, peu etre pas a la sri-lankaise mais a la marocaine faire passé llwilba sans que l autre sans apercoive

en 91 nous avion l avantage militaire mais les poche troué

maintenant que les poche sont recousu

toute les carte sont dans les main du maroc qui agira certainement de maniere unilaterale s il veut voire la fin de ce conflit crée pour le spolier d un territoire ou en dernier recour pour durer indefiniment


il ya cette histoire de regionalisation qui est un premier signe d une action unilaterale sur le plan politique

sur le plan militaire pour la no man land

le mur n a jamais etait fixe et le polz n a jamais reussi a stoper sont avancé

pour rappel le mur ne protéger que layoune pour finir par englober 80% du sahara

donc le jour ou il sera decidé a rabat que le no man land doit etre a l interieur du mur, soyé en sur qu il le sera
et sa sera fait d une manier plus efficace que la maniere sri lankaise

Messieurs les "va t-en guerre", sachez que le Maroc n'aurait rien à retirer de positif d'un conflit, alors s'il vous plait arrêter de fantasmer et attendez sagement les résultats des négociations.

Toujours parler de guerre lorsque l'on se garde bien de combattre, lorsque l'on se garde bien de penser au tankiste qui grille vivant dans son blindé explosé ou au fantassin éventré par les éclats d'une grenade, c'est facile. Mais la guerre ce n'est pas Hollywood, ce n'est pas ce grand écran inondé d'images où elle est montrée comme une belle aventure, où l'ombre de la mort ne plane qu'au dessus du camp d'en face. La réalité est tout autre, il n'y a qu'à voir ce qu'ont pu souffrir les prisonniers marocains durant leur captivité en zone contrôlée par le Polisario pour s'en rendre compte. Nul doute qu'une patrie si peu reconnaissante ajoute à leur souffrance et à leur désarroi cette quasi honte d'avoir survécu, au point de me demander si certains ne les auraient pas plus préférés morts que prisonniers.

Vive les compromis, vive les négociations, vive la paix!

il faut savoir en finir avec un conflit mon cher Rafi et parfois malheureusement sa passe par l action unilaterale

le Sri-lanka a etait contraint a la guerre pour en finir avec un conflit larvé qui menacer de l amputé de 50% de son terrritoire et un ennemie qui refusé tout compromis depuis des deccenies

la seule solution pour clore l histoire fut une action unilaterale de Colombo

sa fait 40 ans que nous somme en conflit et que l armée campent au sahara

l action unilaterale n est pas a mettre de coté, militaire ou politique ou les 2

bref recuperer ce qui reste du territoire (sa calmera deja une floppé de reveur et autre president fantoche) ,recupérer les sequestrés ,puis tourné le dos a tous cette histoire.

la seule façon dont le Maroc peut réagir d'une façon unilatérale, c'est d'imposer sans plan d'autonomie, militairement ca ne va pas le servir en rien, même essayer reconquérir la "no man land", sera vu par la communauté internationale comme une action militaire marocaine qui viole le cessez de feu ... so je rejoinds rafi ...
mais si le polisario décide de reprendre l'arme, l'action marocaine sera justifié ...