Moroccan Military Forum alias FAR-MAROC Royal Moroccan Armed Forces Royal Moroccan Navy Royal Moroccan Air Forces Forces Armées Royales Forces Royales Air Marine Royale Marocaine |
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| La paix au Moyen Orient | |
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Samyadams Administrateur
messages : 7134 Inscrit le : 14/08/2008 Localisation : Rabat Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Mar 12 Jan 2010 - 18:09 | |
| Rappel du premier message : - rafi a écrit:
- Humiliation? Non une vraie et belle opération pour distraire du but principal. Tenter d'éloigner la Turquie des négociations entre la Syrie et Israel, un tant soit peu que le mot négociation veuille encore dire quelque chose avec Liebermann aux affaires étrangères, et mettre Barak (et le parti travailliste) dans l'embarras. Maintenant qui tombera, ou pas, dans le panneau?
Les Israéliens doivent commencer à comprendre que leur astuce éculée du bon et du méchant qui alternent des discours différents est vraiment passée de mode. Avant de prétendre négocier quoi que ce soit avec qui que ce soit, ils doivent commencer par clarifier la position de leur gouvernement à ce sujet, d'une seule et même voix. Les autres pays ne vont pas continuer indéfiniment à supporter les états d'âmes de certains de leurs hommes politiques. Là, ce sont les citoyens israéliens qui doivent réagir. Soit ils veulent vraiment la paix, alors qu'ils obligent leur gouvernement à agir en conséquence, à commencer par arrêter l'expansion des colonies de peuplement, soit ils ne veulent pas de cette paix, alors qu'ils cessent de mettre les pays qui veulent les soutenir pour parvenir à une solution durable avec les Palestiniens dans l'embarras. S'ils tiennent autant à Netanyahu, Lieberman et autres cinglés du genre, qu'ils les gardent et le conflit permanent avec leurs voisins qui va avec. Mais de grâce, qu'ils cessent de prendre les gens pour des idiots en prétendant vouloir la paix. | |
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thierrytigerfan Colonel-Major
messages : 2546 Inscrit le : 01/02/2010 Localisation : Bruxelles Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Lun 7 Juin 2010 - 0:27 | |
| tout ceci me sidère à un plus haut point @Younes quels sont les pays arabes pret à se lancer dans une aventure militaire contre Israel,je parel de réalité? tu parles des arabes mais de quels arabes? les pays du golfe qui sont gros et gras qui se disent musulmans mais qui viennent en occident se prelasser dans les palaces de luxes et s'adonner aux plaisirs de la chairs de l'alcool et de la drogue comme tu le dis si bien parles tu des Egyptiens à la demographie galopantes qui n'est pas aptes à faire face aux besoins élémentaires de sa population?parles tu de la lybie dirigée par un megalodepressoparano obligés de payés des mercenaires pour se proteger de ses generaux et de sa population?parles tu des syriens qui se cachent et qui ont tellement opprimés son peuple que celui-ci n'a cq'une idée les massacrés tous?parles tu de la tunisie et des moyens militaires limités? parles tu de l'algérie qui elle aussi n''est même pas capable de mettre de l'ordre dans son propre territoire et qui détourne l'affaire du sahara pour detourner son inéficacité intérieure,qui s'occuppe plus de ce qui se passe au maroc au lieu de s'occupper d'elle même?parles tu du maroc? seul pays dans la zone où la démocratie s'installe et où le dévelloppement est le principal centre d'intérêt? arrete de tourner dans ta soucoupe et redescend sur terre @Raptor et Northrop l'immunité d'israel est en train de s'effondrer irrémediablement,plus de marche arrière possible meme les américains vont devoir revoir leur façon de traiter israel quand à une escorte iranienne laisse moi douter tres serieusement de celà,comment vont-il passé en méditéranée?ils devront passé par la flotee us basée dans le golfe,passé devant les cotes d'arababie saoudite et des emirats sans que ceux ci leve le petit doigt? c'est irrationel bon et pour ceux qui veulent la guerre avec israel bonne chance,si cette guerre a lieu le dernier acte que les israeliens feront en etant le dos au mur sera de declenché les frappes nucléaires à n'importe quel prix et là on parlera du moyen orient au passé ce que je dis est peut etre dur à avalé mais c'est la réalite pure et simple regardé autour de vous bon sang,quel pays du magrebh capable de faire face militairement economiquement? et plus généralement quel pays d'afrique? le premier problème est la démographie galopante qui entraine des fractures sociales,d'un coté une minorité riches bien soignée,bien éduquée,de l'autre une majorité exsangue,sans droits sans éducations sans le bien etre le plus élémentaire,la corruption endemique,je parle en general bien sur et il y a heureusement des exceptions comme le maroc,mais quid du reste? le seul moyen de venir à bout de la situation au moyen orient c'est d'isolé completement israel et ses bouchés,totalement jusqu'a ce que israel soit à genoux et n'aies d'autres choisx que de se plier a une vraie négociation | |
| | | FAMAS Modérateur
messages : 7470 Inscrit le : 12/09/2009 Localisation : Zone sud Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Lun 7 Juin 2010 - 0:36 | |
| @thierry:
l'objectif n'est pas de faire la guerre pour la guerre, mais de mettre l'option de guerre sur la table pour pousser Israël à faire des concession . quand l'Etat hébreux se dit que les arabes n'ont pas assez de couilles pour se battre pour leur cause alors ne t'attend pas à ce qu'ils acceptent une solution mutuellement acceptable, mais ils donneront des miettes de terres aux palestiniens l'image n'est pas aussi pathétique, tu n'as pas cité une chose, les régimes arabes oppriment les peuples grâce aux armes qui sont entrain d'accumuler et qui ne servent jamais en champs de bataille en prenant juste l'Algérie, crois tu que les Flanker, les T90SA serviront un jour contre le Maroc ou quiconque ? c'est une probabilité qui tend vers zéro et on le sait très bien, c'est la même chose pour tous les pays arabe on est "conventionnellement" de loin apte à faire face à Israël, ce qui effraie les arabes, c'est l'arme atomique d'Israël et rien de plus _________________ "La stratégie est comme l'eau qui fuit les hauteurs et qui remplit les creux" SunTzu
Dernière édition par FAMAS le Lun 7 Juin 2010 - 0:37, édité 1 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Lun 7 Juin 2010 - 0:37 | |
| thierry , quelqu un a parlé de guerre avec israel il est pas question de guerre juste de pression adequate pour que l impunité dont semble beneficier israeldans la region soit eradiqué pour que lorsqu il ya violation d israel ce dernier en subisse les consequence comme sa serait le cas pour tout pays a travers le monde. pour qu il y ai cela il faut un blocc dont la voix compte dans les instance internationale donc exit les pays arabe avec la turquie sur le dos d israel c est un peu mieu et ont la vu israel a plus etait condamnée en une semaine aprés s en etre pris au turques qu en 60 ans de claque qu elle a mis au arabe. |
| | | Northrop General de Division
messages : 6028 Inscrit le : 29/05/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Lun 7 Juin 2010 - 4:12 | |
| @Inanc et Barbaros; Si il ya un conflit entre la Turquie e Israel ce n'est ni pour defendre la cause palestinienne ou arabe mais je pense c'est q'il ya de rivalité entre vous depuis quelque temps (les dernieres tensions avant ce malheureux cargo).. je verré plutot cette affaire officieusement bilaterale..Mais au cas ou les chose tourneront au vinaigre la vous pourré compté sur qqe pays arabo-muslims (Syrie;Iran,Hizbollah,OLP et possible Pakistan) J'auré bien ajouté la Lybie ou Soudan mais bon sachez qu"en bref pour plié tsahal en face a face c'est tres peu voir pas possible seul une coalition peut le faire. _________________ الله الوطن الملك | |
| | | Yakuza Administrateur
messages : 21656 Inscrit le : 15/09/2009 Localisation : 511 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Lun 7 Juin 2010 - 10:39 | |
| meme le Post le dit - Citation :
- Israel's restrictions haven't weakened Hamas's grip over Gaza, analysts say
By Janine Zacharia Washington Post Foreign Service Monday, June 7, 2010
GAZA CITY -- Three years after Hamas seized control of the Gaza Strip in a bloody battle with its secular rival, Israel's efforts to undercut the Islamist movement's rule through a policy of isolation have largely failed, according to analysts and residents here.
Hamas's security forces remain strong and in full control, while more extreme Islamist challengers are gaining influence because of an Israeli embargo that has done more to frustrate the population than to weaken Hamas's grip, analysts say.
Before Israeli commandos killed nine activists in a confrontation aboard a Turkish aid ship bound for Gaza last week, Israeli officials were largely content with their policy toward the territory. Hamas was in a box, they said, and had been deterred since early last year from firing rockets into Israeli towns after a brief, lopsided war in which about 1,400 Palestinians were killed. Israel saw no reason to relax the siege in substantive ways, preferring instead to wait and see whether Gaza's residents would rise up and force Hamas out.
But even if Gazans wanted to revolt -- and there is little evidence they do -- they probably would be unable to do so, given Hamas's clout. Thousands of security personnel police the sliver of territory along the Mediterranean Sea, performing an array of functions such as intelligence gathering, conducting traffic and policing morality.
Cut off from international commerce, Hamas is sometimes short on cash. But the movement garners revenue through taxes, a black market economy tied to smuggling and donations from international sponsors such as Iran. Along with millions of dollars, thousands of rockets have been transported through tunnels beneath the border with Egypt.
Israel's restrictions on Gaza have boosted Hamas's popularity throughout the Middle East, a trend that may have been accentuated by last week's confrontation at sea.
"Part of the goal of the siege was to pressure the population so it would act against Hamas. This has not happened, and this will not happen," said Mukhaimer Abu Saada, a political science professor at Gaza's al-Azhar University. "Hamas has become militarily more powerful and has used violence against its opponents. Rising up against Hamas is not an option, and people are not thinking about it."
Jihadist challengers
If Hamas faces any real competition, it comes not from relative moderates such as the rival Fatah party, but from those who are even more ardently Islamist than Hamas itself and are pushing for a broader, al-Qaeda-like holy war. These more extreme challengers, though limited in number, think that Hamas is not moving fast enough to impose an Islamic code of life in Gaza.
Bruce Riedel, a former Middle East analyst for the CIA who is now with the Brookings Institution in Washington, said he has no doubt that "Hamas now faces a much bigger threat from the extreme jihadists sympathetic to al-Qaeda" than from Fatah, which controls the West Bank. Al-Qaeda sympathizers appeal to Hamas's core constituency "of militants who want to fight Israel, not live in a cease-fire and under blockade. They are frustrated that Hamas won't allow [rocket] attacks or attempts to kidnap more Israelis. Hamas has the upper hand for now because it has more force and is ruthless in using it, but the long trend is worrisome."
Hamas, which the United States considers a terrorist organization, carried out scores of suicide bombings and other deadly attacks on Israeli civilians in the past two decades. With Hamas unable to send bombers into Israeli cities with the tightening of the blockade in 2007, rockets became the main form of violence until the war in Gaza. Since the three-week war ended in January 2009, there has been a lull in rocket fire, leading some to suspect that Hamas is rebuilding its arsenal.
The Islamist movement has tried through dialogue and force to deal with more radical jihadists. Last summer, Hamas security forces killed 21 members of an outlawed fundamentalist group after its leaders declared the establishment of an Islamic emirate in the southern Gaza city of Rafah.
Mahmoud Zahar, a Hamas founder, dismissed the radical groups in an interview, saying that the biggest threat to his organization remains "the collaborators with Israel." But other Hamas leaders say that the strengthening of radical sentiment in Gaza is one reason the West should be concerned about Israel's blockade of Gaza and that dialogue with Hamas is the answer. "The Western world should decide if they want to deal with the true Islam or these fundamentalists," said Khalil al-Haya, a top Hamas figure.
Raid, vandalism
While some Hamas leaders appear to be searching for a strategy that ends their isolation, those efforts have been undermined by thuggish behavior from other elements of the group. As the aid flotilla was seized by Israel last Monday, Hamas's security services ransacked the offices of nongovernmental organizations that work on behalf of children. Last month, masked vandals tied up a security guard and torched a summer camp run by the United Nations. Before the attack, members of an unknown group distributed leaflets protesting the camp's planned offerings of dance and art, as well as the mixing of boys and girls at the facility -- even though they would be attending camp at different times of day.
Hamas said it arrested suspects. But some political observers in Gaza suspect Hamas may have ordered the vandalism itself amid fears that the camp posed a challenge to the group's summer camps, which stress the study of the Koran and form a core part of Hamas's youth indoctrination.
"An environment has been created that resulted in this," said Issam Younis, head of the Gaza-based al-Mezan Center for Human Rights. "Whether these people are a wing of Hamas or from the outside is beside the point." http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/06/06/AR2010060604006.html _________________ | |
| | | thierrytigerfan Colonel-Major
messages : 2546 Inscrit le : 01/02/2010 Localisation : Bruxelles Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Lun 7 Juin 2010 - 11:19 | |
| - Northrop a écrit:
- @Inanc et Barbaros;
Si il ya un conflit entre la Turquie e Israel ce n'est ni pour defendre la cause palestinienne ou arabe mais je pense c'est q'il ya de rivalité entre vous depuis quelque temps (les dernieres tensions avant ce malheureux cargo)..
je verré plutot cette affaire officieusement bilaterale..Mais au cas ou les chose tourneront au vinaigre la vous pourré compté sur qqe pays arabo-muslims (Syrie;Iran,Hizbollah,OLP et possible Pakistan)
J'auré bien ajouté la Lybie ou Soudan mais bon sachez qu"en bref pour plié tsahal en face a face c'est tres peu voir pas possible seul une coalition peut le faire. +1 | |
| | | thierrytigerfan Colonel-Major
messages : 2546 Inscrit le : 01/02/2010 Localisation : Bruxelles Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Lun 7 Juin 2010 - 11:35 | |
| - FAMAS a écrit:
- @thierry:
l'objectif n'est pas de faire la guerre pour la guerre, mais de mettre l'option de guerre sur la table pour pousser Israël à faire des concession . quand l'Etat hébreux se dit que les arabes n'ont pas assez de couilles pour se battre pour leur cause alors ne t'attend pas à ce qu'ils acceptent une solution mutuellement acceptable, mais ils donneront des miettes de terres aux palestiniens l'image n'est pas aussi pathétique, tu n'as pas cité une chose, les régimes arabes oppriment les peuples grâce aux armes qui sont entrain d'accumuler et qui ne servent jamais en champs de bataille en prenant juste l'Algérie, crois tu que les Flanker, les T90SA serviront un jour contre le Maroc ou quiconque ? c'est une probabilité qui tend vers zéro et on le sait très bien, c'est la même chose pour tous les pays arabe on est "conventionnellement" de loin apte à faire face à Israël, ce qui effraie les arabes, c'est l'arme atomique d'Israël et rien de plus a lire certains l'option de la guerre serait le nec + ultra tu en conviendras je n'ai pas citer la situation de la democratie dans les pays arabes pour ne pas me faire tapez dessus ,je suis courageux mais pas téméraire le probleme d'etre assez armé ou pas ne me emble pas un argument réaliste lorsque l'on voit les programmes en cours en arabie saoudite et dans les emirats en géneral ces pays là n'ont jamais fait grand choses pour la cause palestinene ni pour le reste des pays arabes en géneral d'ailleurs,bon ils pretent de l'argent ils inviestissent mais celà devra être remboursé ce qu'ils donnent d'une main avec un sourire bienveillant ils le reprendront en montrant les dents quand aux miettes de terres,laissées par Israel aux palestiniens là je suis bien d'accord avec toi mais je rajoute que l'Egypte pourrait céder une partie du sinai pour les palestiniens,rien ne l'empêche,bon je suis bien conscient qu'il y aura beaucoup de travail pour que ces territoires deviennent autre chose que des étendues mortes, mais si vous marocains savez valorizer le sahara,pourquoi ne pas valorisez le sinai, ce n'est pas la palestine mais vu l'etroitesse dans laquelle vivent les palestiniens se serait un bon compromis face à la démographie et au devellopement économique je sais ce que tu vas me répondre la palestine au palestiniens et le sinai est peut etre utopique mais celà est peut etre tout de même à envisager | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Lun 7 Juin 2010 - 11:55 | |
| Thyerry, c est le reve d israel que les pays arabe assimile les palestiniens comme cela dans quelque année plus de palestinien de souche, plus de revendication , plus de legitimité c est des refugier palestinien et meme en pays arabe il faut qu il reste comme telle au risque de perdre leur droit a l indepandance de leur patrie . |
| | | thierrytigerfan Colonel-Major
messages : 2546 Inscrit le : 01/02/2010 Localisation : Bruxelles Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Lun 7 Juin 2010 - 11:57 | |
| - Alloudi a écrit:
- Thyerry,
c est le reve d israel que les pays arabe assimile les palestiniens
comme cela dans quelque année
plus de palestinien de souche, plus de revendication , plus de legitimité
c est des refugier palestinien et meme en pays arabe il faut qu il reste comme telle au risque de perdre leur droit a l indepandance de leur patrie . attention je ne dit pas que les territoires palestiniens doivent etre retiré au palestinien,je dis de donner en plus des territoires actuel un partie du sinai qui deviendrait palestinien à 100% | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Lun 7 Juin 2010 - 12:03 | |
| sa serait les egyptien qui cederait du territoire a la place des israelien,
c est impossible
la solution qui reste la meilleur,
c est retour au frontiere de 67 et jerusalem est comme capitale palestienne
en echange de normalisation avec les pays arabe (la guerre pour recuperer la totalité de la palestine etant de toute facon impossible ) |
| | | FAMAS Modérateur
messages : 7470 Inscrit le : 12/09/2009 Localisation : Zone sud Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Lun 7 Juin 2010 - 15:00 | |
| "on est capable" disait Khomeini l'option de guerre doit être mis sur table, et pourquoi pas mener une compagne ou deux pour obliger Israel à se soumettre à la solution des deux Etats, et de rendre les terres occupés en 1967 en 1967 et 1973 c'est pas les armes qui manquaient chez les Egyptiens et Syriens, mais la maitrise de l'art militaire et surtout "un objectif" bien claire à réaliser Saddat a fait la guerre pour soit disant "pousser Israel à négocier"c'est pour ça qu'il a fait la bêtise de stopper son 3ème armée en plein Sahara et a causé sa perte c'est en forgeant que l'on devient forgeron . les arabes n'ont pas participé à la 2ème guerre mondiale, et notre expérience militaire a été médiocre, les choses changent et évoluent un minuscule et insignifiant Hezbollah, a pu libérer le Sud libanais en 2000 et stopper pour la première fois "l'armée invincible" en 2006, alors que des divisions blindés Syriens ou Egyptiens auraient été incapables de le faire jadis _________________ "La stratégie est comme l'eau qui fuit les hauteurs et qui remplit les creux" SunTzu
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Lun 7 Juin 2010 - 20:21 | |
| - Citation :
- Ankara médiateur entre Fatah/Hamas ?
La Turquie est prête à jouer un rôle actif pour parvenir à une réconciliation entre les factions palestiniennes rivales du Hamas et du Fatah, a affirmé aujourd'hui à Istanbul le Premier ministre turc Recep Tayyip Erdogan.
"Je pense que nous pouvons parvenir à la paix. Mais pour cela, il est indispensable que les parties soient en faveur de la paix. Le Hamas doit soutenir la paix, le Fatah doit soutenir la paix", a déclaré M. Erdogan lors d'une conférence de presse conjointe avec le président syrien Bachar al-Assad.
"Les responsables du Hamas nous confient l'autorité nécessaire sur cette question et nous disent qu'ils veulent résoudre le problème. Nous allons bientôt avoir un entretien avec le Fatah pour voir si nous pouvons obtenir une même approche", a-t-il poursuivi.
M. Erdogan a insisté sur la nécessité de ne pas ostraciser le Hamas, considéré comme une organisation terroriste par de nombreux pays. "Dire que le Fatah est une organisation avec laquelle on peut discuter et le Hamas une organisation terroriste est une grande erreur", a-t-il estimé.
Le Fatah et le Hamas sont en profond désaccord depuis que le mouvement islamiste a pris le contrôle de Gaza en 2006.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2010/06/07/97001-20100607FILWWW00560-anakara-mediateur-entre-fatahhamas.php |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Lun 7 Juin 2010 - 20:40 | |
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| | | Invité Invité
| | | | FAMAS Modérateur
messages : 7470 Inscrit le : 12/09/2009 Localisation : Zone sud Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Lun 7 Juin 2010 - 22:46 | |
| ya soubhana allah ! ils sont venu les tuer et sont entrain de les soigner j'imagine comment auraient réagis des sionistes face à des soldats musulmans _________________ "La stratégie est comme l'eau qui fuit les hauteurs et qui remplit les creux" SunTzu
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Lun 7 Juin 2010 - 23:02 | |
| - FAMAS a écrit:
- ya soubhana allah ! ils sont venu les tuer et sont entrain de les soigner
j'imagine comment auraient réagis des sionistes face à des soldats musulmans sauf que personne dans les medias disent que les gens on soigner les soldats. ils parlent de kidnapping de trois soldats etc.......... bref comme d hab |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Lun 7 Juin 2010 - 23:12 | |
| - FAMAS a écrit:
- ya soubhana allah ! ils sont venu les tuer et sont entrain de les soigner
j'imagine comment auraient réagis des sionistes face à des soldats musulmans Famas nous on a pas un coeur en pierre, c'est ce qui nous differencie des sionistes ! Le fait qu'il utulise le génocoide de 6 millions d'innocents pour justifier des crimes en soit c'est deja trés monstreux !!!!!!!!!!! |
| | | FAMAS Modérateur
messages : 7470 Inscrit le : 12/09/2009 Localisation : Zone sud Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Lun 7 Juin 2010 - 23:18 | |
| - foxbat25 a écrit:
- FAMAS a écrit:
- ya soubhana allah ! ils sont venu les tuer et sont entrain de les soigner
j'imagine comment auraient réagis des sionistes face à des soldats musulmans Famas nous on a pas un coeur en pierre, c'est ce qui nous differencie des sionistes ! Le fait qu'il utulise le génocoide de 6 millions d'innocents pour justifier des crimes en soit c'est deja trés monstreux !!!!!!!!!!! وَإِنَّ مِنَ الْحِجَارَةِ لَمَا يَتَفَجَّرُ مِنْهُ الأَنْهَارُ وَإِنَّ مِنْهَا لَمَا يَشَّقَّقُ فَيَخْرُجُ مِنْهُ الْمَاء وَإِنَّ مِنْهَا لَمَا يَهْبِطُ مِنْ خَشْيَةِ اللّهِ Dieu dit dans le coran à propos des Israelites "...leur coeurs sont comme la pierre ou même plus dure, c'est des pierres que les rivieres jaillissent, et c'est d'elle que l'eau s'incline et descend par peur de Dieu..." _________________ "La stratégie est comme l'eau qui fuit les hauteurs et qui remplit les creux" SunTzu
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Mar 8 Juin 2010 - 1:14 | |
| - FAMAS a écrit:
en 1967 et 1973 c'est pas les armes qui manquaient chez les Egyptiens et Syriens, mais la maitrise de l'art militaire et surtout "un objectif" bien claire à réaliser Saddat a fait la guerre pour soit disant "pousser Israel à négocier"c'est pour ça qu'il a fait la bêtise de stopper son 3ème armée en plein Sahara et a causé sa perte
certaine version affirme que sadate etait au courant de l option SAMSON mis en place par les israelien en cas de perte militaire sur le terrain , voila pourquoi il a decidé de se contenter de bousculer les israelien et d arreter sont armée au lieu de continuer son offensive. malgré tous les grande puissance ne sont pas intervenue a temp et israeliens ont eu le temp de se ressesire et mener une contre offensive en encerclan la troisieme armée egyptienne...etc |
| | | jonas General de Brigade
messages : 3370 Inscrit le : 11/02/2008 Localisation : far-maroc Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Mar 8 Juin 2010 - 1:22 | |
| - Citation :
Shayetet
13, les commandos-marine d'Israel
L'intervention militaire dramatique de l'armée israélienne, lundi, contre la flottille pro-palestienne au large de Gaza, a jeté la lumière sur une unité peu connue, la Shayetet 13. Je l'évoque très brièvement dans mon livre "Une histoire des forces spéciales" (Jacob-Duvernet). Voici, pour les fidèles de ce blog, un bonus non publié.
La Shayetet 13 est l'unité des commandos de la marine israélienne. Shayetet signifie tout simplement "flottille" et "13" (shalosh essré) est son numéro... On a vu, ici ou là dans les médias, employer le terme de Sayeret. C'est une erreur : sayeret - qui signifie "patrouille" n'est utilisé que dans l'armée, pas dans la marine.
La Shayetet est installé à Atlit, une bourgade côtière au sud de Haïfa. Ses installations font face à une forteresse croisée, construite au XIII ème siècle et qui a appartenu aux Templiers.
L'histoire des forces spéciales navales israéliennes débutent avant même la création de l'Etat d'Israël en 1948. Il existait auparavant une force, baptisée Palyam, qui participa notamment à l'immigration clandestine des Juifs.
Cette unité donna naissance en 1949 à la 13ème flottille, placée sous les ordres de Yohai Ben-Nun. Né à Haïfa en 1921, cet officier termina sa carrière comme amiral commandant la marine israélienne. Après son départ, en 1967, il a créé un institut de recherches océanographiques et limnologiques.
Ben-Nun s'était illustré durant l'opération Yoav, en octobre 1948, lorsque ses hommes détruisirent le navire amiral de la flotte égyptienne, l'Emir Farouk, devant Gaza. Ils utilisèrent des vedettes italiennes bourrées d'explosifs qu'ils lancaient contre les bateaux, juste après avoir sauté à l'eau ! Une tactique mise au point par les Italiens de la Decima Mas... et à laquelle les Israéliens s'étaient entrainés sur le lac de Tibériade. L'histoire de la Shayetet est une suite de coup d'éclat (pas toujours rendus publics) et d'échecs sanglants comme on vient de le constater. En juin 1967, lors de la Guerre des six-jours, six de ces hommes sont capturés lors d'une opération clandestine. Nouvel échec en 1969, avec trois morts et une dizaine de blessés lors d'un raid contre Green Island, sur le canal de Suez. Certes, la mission est accomplie, avec la destruction d'un point du site égyptien, mais les pertes sont jugées très élevées. La flottille est alors sérieusement reprise en main. En 1973, elle participe à un raid sur Beyrouth, au cours duquel des responsables palestiniens sont tués. Parmi les participants à cette opération, l'actuel ministre de la défense Ehud Barak, alors à la tête de Sayeret Matkal, une autre unité spéciale. Le Liban et ses côtes vont alors devenir son principal terrain d'action. Des dizaines d'opérations sont conduites à partir de 1982. La Shayetet connait un sérieux revers en septembre 1997, lorsque seize de ces hommes sont piégés par des engins explosifs improvisés du Hezbollah : 11 morts. En 2006, durant la seconde guerre avec le Liban, nouveau raid à Tyr, cette fois-ci, victorieux. Un groupe du Hezbollah est détruit - celui-là même qui avait lancé la veille des missiles contre la ville de Hadera. Durant les deux Intifada, la Shayetet est engagée, comme les autres unités spéciales, en Cisjordanie et à Gaza, dans des missions d'arrestations dangereuses. On lui doit également la prise du Karine A, en 2002 dans l'océan indien, ce cargo qui transportait des armes pour les Palestiniens, ainsi que celle du MV Francop, en 2009. Comme l'ensemble de l'armée israélienne, la Shayetet recrute des appelés du contingent, qui servent cinq années, au lieu de trois. La sélection a lieu au moment de l'appel sous les drapeaux, à dix-huit ans. Après l'écrémage des futurs pilotes de l'armée de l'air, les volontaires suivent une sélection particulière qui leur permet de postuler pour l'une de ces trois formations : officier de marine, forces spéciales (Matkal et Shaldag) et la 13ème Flottille. Les candidats pour la Shayetet passent pour être les plus "physiques" de l'armée israélienne. La formation dure vingt mois. Devenir Komando Yami (commando de la mer) n'est pas une sinécure... La Shayetet, dont les effectifs sont couverts par le secret-défense, est organisée en trois compagnies : commando, action sous la mer (avec des nageurs de combat) et bateaux rapides http://secretdefense.blogs.liberation.fr/ | |
| | | Yakuza Administrateur
messages : 21656 Inscrit le : 15/09/2009 Localisation : 511 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Mer 9 Juin 2010 - 0:43 | |
| - Citation :
- Flottille: Israël toujours sous pression internationale
le 08 juin 2010 à 23:08
Les Etats-Unis, l'un des rares pays à ne pas avoir condamné Israël pour le raid contre la flottille de Gaza, ont joint mardi leurs voix aux appels à une enquête internationale sur les faits malgré le refus de l'Etat hébreu.
La pression s'accentue sur Israël. Les Etats-Unis, l'un des rares pays à ne pas avoir condamné Israël pour le raid contre la flottille de Gaza, et Ban Ki-moon, le chef de l'ONU, ont joint mardi leurs voix aux appels à une enquête internationale sur les faits malgré le refus catégorique de l'Etat hébreu. "Nous reconnaissons qu'une participation internationale" à l'enquête sur l'assaut du 31 mai "serait un élément essentiel pour mettre cette tragédie derrière nous, dans l'espoir de redonner élan et la confiance nécessaires" pour mettre fin au conflit israélo-palestinien, a déclaré Philip Crowley, le porte-parole du département d'Etat. Une telle participation serait aussi "importante" pour "la crédibilité (de l'enquête) que nous souhaitons tous", a-t-il également déclaré. La chef de la diplomatie américaine, Hillary Clinton, s'était prononcée aussitôt après le raid pour une enquête israélienne, évoqué seulement alors une participation internationale comme une option "possible" pour assurer la crédibilité de l'enquête. La diplomatie américaine avait ensuite répété que l'Etat juif, fort de ses institutions démocratiques, était parfaitement qualifié pour enquêter lui-même sur les actions de son armée. Il semblerait donc que le département d'Etat ait effectué une volte-face. Toutefois, Philip Crowley n'est pas entré mardi dans les détails, se bornant à indiquer que Washington discutait "avec Israël et d'autres de la nature possible d'une participation internationale à l'enquête".
Soutien américain Il n'a pas commenté, en particulier, les suggestions allemande et italienne d'associer à l'enquête le Quartette pour le Proche-Orient (Etats-Unis, Russie, Union européenne et OTAN). Le porte-parole n'a pas non plus évoqué la question de la direction de l'enquête -israélienne, étrangère ou internationale. Mais la volonté américaine de soutenir une participation étrangère à l'enquête ne fait plus de doute, dix jours après les faits. Cette initiative américaine risque de créer une nouvelle tension avec Israël, alors que la relation entre les deux proches alliés a déjà souffert, au printemps, de l'intransigeance d'Israël sur la question des colonies. Mardi, avant cette prise de position de Washington, le gouvernement Netanyahu tentait d'atténuer les pressions, en évoquant la création d'une commission d'enquête à laquelle contribueraient deux "observateurs" étrangers. L'annonce officielle n'a pas encore eu lieu, Israël tentant, selon la radio militaire israélienne, de trouver un compromis qui pourrait satisfaire les Etats-Unis et les convaincre de bloquer toute tentative de condamnation d'Israël au Conseil de sécurité de l'ONU. A New York justement, Ban Ki-moon, le secrétaire général de l'ONU, a réclamé lui aussi une "participation internationale crédible" à l'enquête israélienne. M. Ban, a dit son porte-parole, considère qu'une "participation internationale crédible est essentielle en vue d'une enquête rapide, crédible, impartiale et transparente" sur le raid, comme le réclame le Conseil de sécurité des Nations unies. http://lci.tf1.fr/monde/moyen-orient/2010-06/flottille-israel-toujours-sous-pression-internationale-5877582.html _________________ | |
| | | Yakuza Administrateur
messages : 21656 Inscrit le : 15/09/2009 Localisation : 511 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Mer 9 Juin 2010 - 1:02 | |
| dommage elle etait sympa la vieille,mais personne ne peut resister a la presse sioniste - Citation :
- Propos anti-Israël: la doyenne des médias à la Maison Blanche démissionne
La doyenne des correspondants de presse à la Maison Blanche Helen Thomas a annoncé lundi, à deux mois de son 90e anniversaire, sa démission avec effet immédiat après que ses propos sur Israel eurent provoqué une vive polémique, a fait savoir son employeur dans un communiqué laconique.
La journaliste politique avait plus tôt présenté ses excuses, dans un communiqué diffusé sur son site HelenThomas.org, pour un entretien qu'elle avait accordé le 27 mai au site RabbiLive.com, qui lui avait demandé si elle avait “des commentaires à faire sur Israël”. Elle avait alors répondu:
“Dites-leur de foutre le camp de la Palestine (...) Souvenez-vous que ces gens-là sont occupés et qu'il s'agit de leur terre, que ce n'est pas l'Allemagne ni la Pologne”Helen Thomas, Journaliste politique américaine
M. Thomas avait commencé à travailler comme correspondante de presse à la Maison Blanche au début du mandat de John F. Kennedy. Elle était d'ailleurs la seule à posséder un siège à son nom, situé au premier rang, juste devant le podium du porte-parole de la Maison Blanche.
En 50 ans, elle aura couvert 10 présidents, dont Barack Obama, né 41 ans jour pour jour après elle et qui lui avait présenté en personne en août dernier un gâteau d'anniversaire à l'occasion de ses 89 ans.
aufait/AFP Helen Thomas et Barack Obama qui lui avait présenté un gâteau d'anniversaire à l'occasion de ses 89 ans. _________________ | |
| | | MAATAWI Modérateur
messages : 14756 Inscrit le : 07/09/2009 Localisation : Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Mer 9 Juin 2010 - 13:36 | |
| Ils se foutent de notre gueule - Citation :
Gaza: Israël assouplit un peu le blocus
Israël a assoupli le blocus de la Bande de Gaza pour certaines denrées alimentaires, selon des responsables israéliens et palestiniens. L'officier de liaison palestinien, Raed Fattouh, a précisé aujourd'hui que l'Etat hébreu avait levé le blocus sur les sodas, les jus de fruits, la confiture, les épices, la mousse à raser, les frites, les biscuits et les bonbons. Certains produits ont déjà été acceptés dans le territoire. Le gouvernement israélien a imposé le blocus lorsque le Hamas a pris le contrôle de la Bande de Gaza en juin 2007. Il est sous pression de la communauté internationale pour assouplir ce blocus après le raid de la semaine dernière contre une flottille d'aide humanitaire à destination du territoire. Sous couvert d'anonymat, des responsables israéliens ont précisé que l'assouplissement d'aujourd'hui était destiné à désamorcer les appels à une enquête internationale.
lefigaro | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Mer 9 Juin 2010 - 13:45 | |
| si la turquie ne réagit pas aujourd'hui, on pourra dire que l'affaire est pliée, les britishs et les frenchies ont fait leurs maximum, et les ricains sont dépassés par les évenement. De mon point de vue les USA aurtaient du profiter de cette occasion pour envoyer un message à Israël, après le camouflet qu'à subit washington lors de la visite du vice président à tel-aviv, je trouve que Hillary a manqué de dynamisme sur ce coup la. |
| | | Nano Colonel
messages : 1650 Inscrit le : 18/05/2009 Localisation : Brest - Rabat Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: La paix au Moyen Orient Mer 9 Juin 2010 - 16:37 | |
| Les gars arrétez de commentez cet événement, il fait parti du passé ( si vous voiyez ce que je veux dire) .... Israél est à l'abbri de tout. 60 ans d'impunité les amis, Tsahal ( la bombe atomique sans TNP ) et l'AIPAC et j'en passe. Tout sa fait qu'il faut arrêter d'espérer. Moi je suis pire que pessimiste je vous le dit comme je le pense....La turquie qu'est ce qu'elle fait ? c'est pas en gelant des contrats qu'il se passera quelque chose....pour moi la Turquie bombe le torce sans plus ( c'est louable quand même )... Attendant le prochain chapitre. | |
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