Transport ferroviaire

Rappel du premier message :

Voici quelques photos des trains au Maroc

Il faut être réaliste dans l'état actuel des choses, cela ne va pas sortir de 2 pays la France ou l'Espagne !

Soit Alstom France ou Alstom Espagne

Ça va être Alstom avec des Duplex. Sur le plan commercial /capacité des rames c’est le top sans parler de l’aspect sécuritaire des rames.

Il faut avouer par contre que la première classe TGV est vieillotte comparé à ce qu’offre Talgo par exemple.

Mais j’espère Talgo pour les rames urbaine et intercité.

est ce que les chinois ne sont pas en course


.

Fahed64 a écrit:

Ça va être Alstom avec des Duplex. Sur le plan commercial /capacité des rames c’est le top sans parler de l’aspect sécuritaire des rames.

Il faut avouer par contre que la première classe TGV est vieillotte comparé à ce qu’offre Talgo par exemple.

Mais j’espère Talgo pour les rames urbaine et intercité.

C'est presque ça qui aura as 90 % c'est ce que tu as écrit.
Ce que je peux confirmer par rapport à Alstom ils aurait pas de TGV M

( Ils vont rester dans le même modèle par rapport à la formation et le centre de maintenance et tout le reste..... Et c'est ce qui est logique ).
Il y aura un lifting des intérieurs un changement dans les anciens pour uniformiser et modernisé l'intérieur.

simplet a écrit:

est ce que les chinois ne sont pas en course


.

Je l'ai toujours dit frérot les Chinois c'est intéressant pour la LGV et pour les ouvrages d'art c'est tout c'est le coup de revient parmi les plus bas au monde par rapport à la LGV et si tu vois mes anciens publications presque 2 ans j'ai toujours dit que le TGV va être français ( à l'exception quand on était en pleine crise il y avait les Espagnols qui positionnaient leur carte et l'ONCF se diriger vers un contrat espagnol mais là c'est quasiment sûr qu'ils vont prendre le même modèle le duplex)  et que les autres trains RER...... ils vont être espagnol ou français et que le terrassement et la LGV et tout le reste ça va être chinois avec les boîtes marocaines plus des bureaux d'étude marocain étranger


(Le TGV chinois c'est pas intéressant pour nous sauf si on avait pris dès le début un package avec un financement plus RAM plus lgv et tout le reste plus financem tout ça mais la façon avec la qu'elle on procède c'est pas intéressant pour nous un TGV chinois)

L'ONCF est en phase de discussion avec tout les soumissionnaires.


https://fr.hespress.com/385291-acquisition-de-168-trains-loncf-entame-le-dialogue-avec-hyundai-rotem.html?fbclid=IwY2xjawFLx9BleHRuA2FlbQIxMQABHbCXSbQxn57etvSTv_AlEgqX62TP-BI-PzCko_1AtAIie_Gh7PhWm3Lh2w_aem_tDu4LqT6LS87WOnXt_rNLw

C'est pour la visibilité et tout le reste j'aime pas ce magazine j'aime pas ce journal ce site internet c'est vraiment de la merde vous avez vu la fake news à propos du Rafale elle vient de chez eux là il te parle du TGV coréen comme s'il y avait pas les autres c'est normal il discute avec tout le monde et aujourd'hui ils vont discuter avec les Coréens demain les Chinois après demain les Français la semaine d'après les Espagnols c'est pas waouh

Confirmation : le TGV Tanger - Marrakech- Agadir ne s'arrêtera pas à Kénitra

Il longera Kénitra à 30 km à l'Ouest pour ensuite revenir vers Rabat

Les arrêts sont : Tanger, Rabat (3 gares)  Casa (7 gares dont aéroport MV) , Marrakech( 2 gares) et Agadir.

marques a écrit:

Confirmation : le TGV Tanger - Marrakech- Agadir ne s'arrêtera pas à Kénitra

Il longera Kénitra à 30 km à l'Ouest pour ensuite revenir vers Rabat

Les arrêts sont : Tanger, Rabat (3 gares)  Casa (7 gares dont aéroport MV) , Marrakech( 2 gares) et Agadir.

Non je crois pas il y en aura quelques-uns qui vont passer par la grande gare de Kénitra ne prend pas les articles du desk comme du pain bénit .

Il y aura des TGV qui vont prendre cette itinéraire des TGV qui vont pas s'arrêter dans tous les garde rabat c'est par rapport à chaque itinéraire  des fois il va pas s'arrêter à Kénitra .
Tu prends le pôle urbain  de Kénitra industrie manufacture automobile et tout le reste avec le nombre d'habitants et tu le sautes et tu t'arrêtes trois fois sur un axe de 15 ou 16 km entre Rabat ville Rabat Agdal et Riyad c'est ridicule à 36000 c'est du n'importe quoi ou c'est mal interprété il y a un problème par rapport à Rabat mais pas par rapport à Kénitra c'est impossible que le TGV il va s'arrêter dans les trois gares ça c'est sûr à 1000 %, il y aura des TGV qui vont s'arrêter Agdal ou rabat ville ou riad

Mais pas les trois en même temps ce que vous dites c'est par rapport peut-être au RER ou je sais pas quoi il y aura un TGV qui va aller directement il y en a qui vont s'arrêter à Kénitra il y en a qui vont sauter Kénitra ils vont s'arrêter à Rabat ville ou Rabat Agdal ainsi de suite


Et la grande gare de Kénitra c'est une gare TGV comme celle comme D'Agdal et celle de Tanger et celle de Casa voyageur jusqu'à aujourd'hui c'est les seuls gars TGV au maroc

Et je suis prêt à parier que les trois gares de Rabat ils vont pas être TGV il y en aura juste deux.

Darvador , crois-moi, les tracés sont là  : la LGV Tanger- Marrakech passe à 20-30 kilomètres de la gare TGV de Kénitra

C'est une nouvelle LGV et qui ne passe pas par Kénitra ou la ligne actuelle (via Sidi Taibi, Bouknadel, Salé ...)

L'impératif est de gagner du temps de parcours entre Tanger - Marrakech - Agadir, sans s'arrêter à toutes les gares et ne pas utiliser les voies normales qui sont encombrées ...

Donc de Kénitra et pour aller à Marrakech ou à l’aéroport MV, tu devras faire une correspondance à Rabat ou Casa  

marques a écrit:

Darvador , crois-moi, les tracés sont là  : la LGV Tanger- Marrakech passe à 20-30 kilomètres de la gare TGV de Kénitra

C'est une nouvelle LGV et qui ne passe pas par Kénitra ou la ligne actuelle (via Sidi Taibi, Bouknadel, Salé ...)

L'impératif est de gagner du temps de parcours entre Tanger - Marrakech - Agadir, sans s'arrêter à toutes les gares et ne pas utiliser les voies normales qui sont encombrées ...

Donc de Kénitra et pour aller à Marrakech ou à l’aéroport MV, tu devras faire une correspondance à Rabat ou Casa  

Je vais pas trop m'expliquer je peux te dire c'est que le TGV il va s'arrêter à Kénitra tu peux prendre un pari ?

Et je vais te dire même le raccordement dans lequel tu parles qui est à 30 km de Kénitra ça va être après la future connexion avec le tracé de l'Oriental. 

il y a des gens dans l'ONCF qui en ont marre des magazines et des journaux qui disent n'importe quoi.


Il y a le même un gamin dans Twitter je vais pas citer son nom qui a pris un petit livret qui circule en interne sur les objectifs de l'ONCF sur les 10 15 prochains années par rapport au RER et tout ça il a commencé à aller publier comme des informations sur son compte Instagram.

La LGV Marocaine va de Tanger a....Kenitra et poursuit en voie classique vers Casablanca
Je pense que le plan est de construire une nouvelle LGV qui part au Nord de Kenitra et va vers Casa pour éviter des travaux supplémentaire dans l'agglomération de Kenitra

Qui vivra verra .....
Les travaux de terrassement vont commencer et je reviendrais avec des photos du tracé definitif ...

2 infos importantes que j"ai oublié de préciser :

- Bifurcation LGV de 30 kilomètres en direction de Tiflet (future LGV Fes-Oujda), à l'Est de Salé
- Desserte LGV de l’aéroport de Rabat-Salé  

Oui qui vivra verra tu as raison mais il y aura un TGV qui va s'arrêter dans la ville de Kénitra .( Les trois gares à Rabat ils vont pas tous être des gares TGV ça c'est quasi sur 1000% )

Et pour l'Oriental si je dirais à partir de 2034 ou 2035 dans 10 12 ans ils vont commencer par avant comme j'ai déjà dit avant il y en a qui préfère commencer avec l'Oriental et d'enclaver Fès et Meknès après poursuivre vers Agadir il y en a qui préfère que ça soit Agadir en premier la première
est plus logique vu le nombre d'habitants


Je te donne un exemple pour Tanger et Kénitra ( il se pourrait qu'il y ait un TGV qui va faire Tanger Kénitra Rabat et Casa port et un autre qui va faire Tanger Rabat Casa voyageur Marrakech et pour les habitants de Kénitra qui souhaiterait aller à Marrakech il peut faire un transit soit à Rabat  ( Agdal ou  Ryad ).
Analyse du sens inverse un habitant de Kénitra qui souhaiterait aller à Tanger il va prendre un train vers le côté opposé puis reprendre un train pour aller vers Tanger  ce que tu dis là il est pas logique du tout frérot certes les plans ils sont là peut-être mais ton interprétation et les fausses il y aura un TGV qui va s'arrêter à la gare de Kénitra

Les gares TGV se divisent en deux catégories principales, celles où les trains s'arrêtent systématiquement et celles où seuls certains trains s'arrêtent.

Au Maroc, les gares de Tanger, Rabat Agdal, et Casa Voyageurs illustrent bien le premier type, avec des arrêts obligatoires pour tous les trains, car elles desservent des centres urbains importants et jouent un rôle crucial dans le réseau national. Ces gares sont essentielles non seulement pour les voyageurs, mais aussi pour les échanges économiques.

Cependant, à mesure que le réseau marocain s'étend, certaines gares ne vont n'accueillir qu'une partie des trains, en fonction de la demande locale et des événements organisés. Cela permet de maintenir des temps de trajet compétitifs tout en offrant une certaine connectivité aux régions plus éloignées. Ce modèle d’arrêt sélectif permet un équilibre entre la rapidité du service et une couverture géographique plus large. Comme les gares : Aéroport de Rabat / Casa, Ben Guerir, Les 2 Stades etc.

Ainsi, comprendre la distinction entre ces deux types de gares est crucial pour appréhender la stratégie de développement du réseau TGV, surtout dans un pays comme le notre où l’infrastructure est en pleine expansion. Cette approche permet de répondre aux besoins variés des voyageurs tout en contribuant au développement régional et à l’intégration économique du pays.

Oui cher ami je suis d'accord avec toi ce que tu dis la question qui est soulevé est-ce que le TGV il va s'arrêter à la gare de Kénitra? moi je pense que oui

Cela ne pose pas de problème un arrêt à Kénitra. Par exemple, sur 12 LGV Tanger- Rabat par jour, 2 vont effectuer cet arrêt !

C'est une question de demande et de subvention des collectivités locales ! Un peu à l'image de ce qu'on rencontre dans l'aérien !

Socket-error a écrit:

Cela ne pose pas de problème un arrêt à Kénitra. Par exemple, sur 12 LGV Tanger- Rabat par jour, 2 vont effectuer cet arrêt !

C'est une question de demande et de subvention des collectivités locales ! Un peu à l'image de ce qu'on rencontre dans l'aérien !

Exactement celui qui va aller à Casa port. 
Mais être catégorique comme quoi il y aura pas de TGV à Kénitra c'est impossible.

Tu as pas de sens que le TGV saute Kénitra et tu mets une gare à l'aéroport une autre rabat ville Rabat Agdal et riad sur moins de 20 km je sais pas c'est juste des mauvais interprétations

le TGV passe deja par Kenitra
Encore une fois la LGV actuelle va de Tanger a Kenitra puis de Kenitra, Al Borak va a Casa par voie classique
Aprés je pense que pour éviter de mettre une nouvelle ligne entre Kenitra et Casa....la LGV 2 va partir du Nord de Kenitra, contourner l'aglomération et aller vers Rabat

Cela dépendra de la performance économique et touristique de Kénitra ! Seuls les trains desservant la ville emprunteront l'ancienne ligne, ce qui pourrait ajouter 30 min au trajet.
Le programme est susceptible de changer d'une année à l'autre !

Par exemple, sur le réseau français, des villes comme Arras dans le Nord et Aix-en-Provence dans le Sud-Est ne reçoivent pas l'ensemble des TGV, mais seulement environ 40 % en moyenne.

Les autres trains font des contournements ou passent sans s'arrêter pour certains !

RED BISHOP a écrit:

le TGV passe deja par Kenitra
Encore une fois la LGV actuelle va de Tanger a Kenitra puis de Kenitra, Al Borak va a Casa par voie classique
Aprés je pense que pour éviter de mettre une nouvelle ligne entre Kenitra et Casa....la LGV 2 va partir du Nord de Kenitra, contourner l'aglomération et aller vers Rabat

Oui vous avez raison je sais que le TGV passe par Kénitra .
C'était juste par rapport à la publication et comme quoi même avec la ligne de contournement le TGV il va toujours passer par la gare de Kénitra (comme quoi c'était pas juste un arrêt temporaire) peut-être avec une cadence moins .

On verra.

RED BISHOP a écrit:

le TGV passe deja par Kenitra
Encore une fois la LGV actuelle va de Tanger a Kenitra puis de Kenitra, Al Borak va a Casa par voie classique
Aprés je pense que pour éviter de mettre une nouvelle ligne entre Kenitra et Casa....la LGV 2 va partir du Nord de Kenitra, contourner l'aglomération et aller vers Rabat

Il va y avoir une replanification total des arrêts RED

Kénitra va passer d'une gare de premier à second plan.

Tout les TGV ne s'arrêteront pas obligatoirement à Kénitra (Notamment les Tanger Marrakech).

Il faut imaginer 3 types de TGV sur cette axe:

1) Tanger - Casa: Via Kénitra - Rabat Agdal - Stade Casa ( Si événement sportif sinon pas d'arrêt) - Ain Sbaa- Casa voyageur.


2) Tanger - Marrakech: Avec arrêt seulement à Rabat Agdal - Contournement de casa - Nouaceur - Marrakech Palmeraie - Marrakech Ville

3) Casa - Marrakech: Avec Arrêt à casa voyageur - Casa Oasis (à confirmer) - Bouskoura (À confirmer) - Nouaceur - Marrakech Palmeraie - Marrakech ville



L'idée c'est de maintenir un temps de trajet très compétitif. Si un TGV s'arrête à chaque arrêt tu perds l'utilité même du TGV.

Donc on va proposer 3 trajets:

Tanger Marrakech

Tanger - Casa

Casa - Marrakech


La gare ou passeront TOUT les TGV axe Nord Sud - Est Ouest sera Rabat Agdal !

Tout est dans cette article

https://medias24.com/2024/02/25/round-up-voici-ou-en-est-le-projet-de-ligne-a-grande-vitesse-kenitra-marrakech/

Il y a pas le projet de la Grande Gare Casa-Sud

Un vrai défi et un chantier gigantesque ils ont adopté une approche globale intégrant un système de mobilité intra ville et intervilles et multimodal c'est très intéressant on a tellement parlé de ça ici même, espérant que ce plan va être exécuté avec excellence et dans les délais et sans surcoût inchallah pour moi c'est la vraie coupe que j'espère que notre pays gagne/remporte
Autre chose c'est fort probable de voir surgir un projet de hub aérien international à Ben Slimane connecté par lgv l'aéroport M6 c'est une solution aussi pour dépasser les contraintes de foncier et de decongestion don't souffre l'aéroport M6