ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE

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Citation :: ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE

Au moment où l’UMA vient de fêter son 21e Anniversaire, le différend Alégero-marocain est toujours d’actualité. Peut-il dégénérer ou va-t-il être définitivement résolu ?
Deux événements majeurs auront marqué la région du Maghreb au cours de l’année 1999. Il s’agit de l’intronisation d’un jeune Roi au Maroc et l’élection d’un nouveau président en Algérie. « un président qui à fait renaître l’Algérie de ses cendres » A la lumière de ces changements importants, tous les analystes s’interrogeaient sur l’évolution qu’allaient connaître les relations Alégero-marocain. Allait-on assister à une nouvelle ère dans les rapports de ces deux nations qui, comme l’avait plusieurs fois déclaré le défunt souverain « sont condamnés à coexister par la force … de la géographie » ? Malgré une profonde aspiration à l’unités maghrébine chez les peuples ,les rivalités entre Alger et Rabat ,conjuguées à des différents frontaliers héritiers de la période coloniale et aux surenchères nationalistes ,ont gelé la dynamique d’édification d’ un ensemble régional maghrébin qui aurait dû être salutaire pour le développement économique et social de la région dans son ensemble .
Les relations Alégero-marocain, installées depuis 1963(« guerre des sables ») sur fond de tension, exacerbé avec l’affaire du Sahara, handicape sérieusement le devenir de l’ensemble magrébin.
Le coût socio-économique, et politique du blocage de l’Union du Maghreb Arabe (UMA)est certainement difficile à quantifier , mais plusieurs indices nous permettent de dire qu’il est très élevé. Qui en est responsable ? Qui en a tiré profit ? En dépassant les surenchères nationalistes, voire les attitudes chauvistes, on peut dire que les gouvernements des deux pays sont les premiers responsables de cette situation conflictuelle quasi-permanente, bien qu'à des degrés différents.

La monarchie sous le règne de Hassan II – fière de son histoire séculaire et de sa légitimité historique et religieuse, voyait mal l'attitude incompréhensible du régime algérien, républicain et socialiste. Attitude qu’allait alimenter le soutien d'Alger aux opposants au régime monarchique, principalement aux activistes de l’aile blanquiste de l'UNFP.
De leur côté, les dirigeants algériens, trop imbus de leur, nationalisme révolutionnaire (le pays du million de martyres) et de leur option " socialiste" supportaient mal l'attitude " paternaliste" de la monarchie marocain, " réactionnaire et "hégémonisme" à leurs yeux. La question du Sahara, allait être une opportunité pour le pouvoir d'Alger de faire valoir une image de "défenseur des mouvements de libération africains" qu'il a essayé de construire depuis plusieurs années. Donc, au départ, deux régimes aux orientations politiques, idéologiques et économique diamétralement opposées, aux légitimités différentes, mais mûrs par une même volonté de prééminence sur la région. Pour l'un, comme pour l’autre, tout peut-être prétexte à rivalité, car chacun Perçoit l’autre comme une menace. A Alger et Rabat , chacun a plus ou moins judicieusement exploité cette rivalité.

NOUVELLE ERE

Avec l'élection de M. Abdelaziz BOUTEFLIKA à la présidence de la République algérienne, des espoirs avaient pointé à l'horizon maghrébin. A l'occasion des obsèques de feu Hassan II (en Juillet 1999), sa venue à Rabat et la chaleur de ses propos sur l’avenir des relations entre les deux pays ainsi que l'écho favorable exprimé du coté marocain, laissaient augurer une nouvelle ère dans les relations entre les deux pays. La réouverture même des frontières était annoncée comme imminente en août de cette même année. Mais, un horrible massacre de civils par les commandos du groupe Islamique Armé (GIA) allait mettre un terme à ces espoirs : Alger ayant accusé le Maroc, de servir de base arrière pour la GIA. L’homme providentiel et début de la guerre froide
Les analyses, pourtant sobres y ont vu un i tournant ou un breakthrough, pour utiliser la terminologie américaine dans les relations Alégero-marocainnes .
Bouteflikha l’Algérien, né à Oujdah ville marocaine, serait peut être l’accoucheur de ce grand rêve qui berce les deux peuples. Jamais une campagne législative ou présidentielle n’a été suivi par les marocains de tout acabit. La parabole aidant les Marocains lors des élections présidentielles découvriraient un candidat qui parlait une langue maghrébine. L’homme providentiel, qui ramenait la paix à l’Algérie a réussi déjà une kioné linguistique maghrébine qui pourrait espérait-on préparer une kioné politique. A la langue châtiée de Hassan II , à celle sobre de Boumedienne et populaire de Boudiaf , Bouteflika aurait réussi la synthèse. Ce n’est pas une mince affaire pour un Maghreb dont les problèmes sont d’ordre culturel. Mais l’embellie ne dura que ce que durent les roses. En envoyant une lettre de remerciement au Chef du Polisario. Une douche froide gagna les Marocains.
Ceux la perçoivent désormais Bouteflika différemment. On est désormais en guerre froide. Les moments de « Détente » ponctués par quelques visites des officiels, ou les télégrammes, de félicitations, de circonstances, qui sont pour la plupart fades et vaseux où le verbalisme l’emporte sur la signification réelle des termes n’y feront rien. La guerre froide n’est pas la guerre, bien sûr. Elle est même la négation de celle-ci. On s’interdit toute confrontation directe, parce qu’elle est suicidaire. Elle devient culturellement impossible, parce que honnis. La guerre est la ligne rouge que les dirigeants des deux pays intègrent de manière tacite. Mais la guerre froide est là , elle est là avec son cortège de diabolisation de l’autre , de campagne médiatique , de compétions diplomatique et course à l’armement. Et c’est en cela qu’elle devient coûteuse. Elle se fait au détriment de besoins économique et sociaux, ce qui est de nature à exacerber la tension sociale, et faire le lit des discours populiste. La guerre froide est idéologique. C’est la confrontation de deux modèles où il n’y a de place que pour un seul. Un journal algérien ne s’y est pas trompé quand il a dit sans ambages que l’affaire du Sahara occidental est aussi stratégique pour les Algériens qu’elle est pour les Marocains.

LE SAHARA NŒUD GORDIEN

On a beau dire que les relations entre les deux pays ne peuvent être normales que si le problème du Sahara est réglé, la réalité est autre. Le problème du Sahara n’est pas la cause des problèmes entre le Maroc et l’Algérie, il en est l’incarnation ou l’abcès de fixation. S’il n’y avait pas le Sahara, il y aurait autre chose. Et il y avait autre chose, en 1963 et 1973. Le Sahara occidental est un exutoire pour les deux pays qui se veulent des états nations, à l’instar des états européens, pour évacuer les problèmes identitaires en suspens, et l’inadéquation entre l’assise sociologique et les canaux politiques.

Le Maghreb ou le suicide

Plusieurs signes concouraient à l’idée que le nouveau dirigeant algérien allait user de ses talents de diplomate pour la relance de la coopération régionale. Les gestes d’ouverture se multipliaient à l’égard de Rabat où il effectua un passage remarqué lors des obsèques de feu sa Hassan II.
Pouvait-on penser légitime que A. Bouteflika allait-il abandonner le dossier le plus cher de sa carrière de ministre des affaires étrangères sous Boumedienne, à savoir le soutien et la reconnaissance de la République Arabe Sahraoui Démocratique ? . Ainsi avant même les résultats des ces analyses un horrible massacre de civiles par les commandos du GIA allait mettre un terme à ces espoirs Dès lors, y’a t-il lieu d’analyser l’éventualité d’un probable retour à la situation de 1975, c’est à dire à une confrontation directe maroco- algérienne ? En réalité, dans un contexte de mondialisation, il devient difficile de réduire les relations géopolitiques et stratégiques régionales à leur simple dimension locale. Il est donc nécessaire de placer l’avenir du Maroc et son voisin de l’Est à la lumière de ce que ces derniers représentent dans les enjeux des acteurs du « Nouvel ordre mondial » Elle n’est en fait que la concrétisation d’une volonté de préserver les intérêts qu’ont, les USA dans l’industrie pétrochimique algérienne et qui justifie les investissements en masse des compagnies pétrolières américaines . Plusieurs observateurs et même Marocains pensaient que par ces agissements les USA visaient à renforcer la position géostratégique au détriment du Maroc qui n’a pas de ressources énergétiques. La réalité est tout autre dans la mesure où les Etats Unis sont en fait inquiets de la stabilité dans la région. C’est ainsi que plus les intérêts des américains en Algérie grandiront, plus la position du Maroc se renforcera. Autrement dit, plus les USA s’impliqueront dans ce pays, réputé il y’a peu pour son idéologie socialiste révolutionnaire plus ils auront de leviers sur la politique étrangère, notamment à l’égard du Maroc. C’est dans cette logique des choses que l’administration Obama se position entre les deux géants maghrébins
La course effrénée à l’armement. Si le Maroc s’arme, l’Algérie aussi. Les données du dernier rapport 2009 de l’Institut international de recherche pour la paix (SIPRI), basé à Stockholm, mettent en évidence cette course effrénée à l’armement à laquelle se livrent les deux pays voisins. Cet institut d’études stratégiques, qui fournit les statistiques annuelles sur les dépenses militaires et le marché de l’armement dans le monde, classe l’Algérie au troisième rang des pays arabes en termes d’effort d’armement, juste derrière le Qatar et l’Arabe Saoudite. Elle consacre en moyenne 3% de son PIB par an aux dépenses militaires, ce qui représente environ 4,5 milliards de dollars, souligne le journal le temps . Dans le même classement, le Maroc se trouve à la cinquième place, avec plus de 1,7 milliard de dollars de dépenses militaires en moyenne depuis cinq ans avec un rapport similaire de ponction sur le PIB avec un pic à 4,6% du PIB en 2003, plaçant le royaume en pôle position des pays à économie comparable qui consacre le plus de richesses à sa défense. Selon des estimations publiées par la CIA, sur son site internet (CIA facts book), c'est le Maroc qui consacre en termes relatifs le plus d'argent à l'armement (5% de son PIB en 2003). Il est suivi par la Libye (3,9% du PIB en 2005), l'Algérie (3,3% du PIB en 2006) et la Tunisie (1,4% du PIB en ). Les dépenses militaires algériennes et marocaines connaissent ainsi chaque année une forte progression, le conflit sahraoui est à l'origine de cette rivalité, ajoute le même journal, le Maroc, considérant officiellement l'Algérie comme partie prenante de ce contentieux territorial vieux de trois décennies. Selon Achraf Semmah du temps, le budget consacré par les deux pays à la défense en 2010 illustre, on ne peut plus clairement , cette frénétique course. La conclusion par l'Algérie d'un contrat d'acquisition d'une soixantaine d'avions de combat avec la Russie en 2006 avait immédiatement suscité une réaction de Rabat qui s’est empressé de moderniser sa flottille de Mirage F-1 vétustes et de conclure le mirifique contrat des F-16 avec Lockheed Martin avec la bénédiction de Washington. Le budget militaire algérien pour l’année 2009 s’élevait à de 6,25 milliards de dollars. Soit une augmentation d’environ 10% par rapport à 2008. Des sommes colossales sont ainsi allouées par ces deux pays au secteur militaire qui occupe la première place en termes de budgétisation. La tendance est certes mondiale ajoute Achraf Semmah l’auteur de l’article.

Une tendance mondiale
«Les Etats-Unis et l’Union européenne ont exprimé ouvertement leur inquiétude quant à la tendance haussière des dépenses de ces deux pays»

Les dépenses militaires mondiales ont en effet augmenté de 45% en dix ans. Mais «la compétition engagée entre l’Algérie et le Maroc en termes d’acquisition d’équipements militaires des plus lourds fait couler beaucoup d’encre et inquiète aussi bien les Américains que les autres pays du bassin méditerranéen» rappelle un rapport d’analyse des Nations Unis cité par le SIPRI. Les Etats-Unis et l’Union européenne ont exprimé ouvertement leur inquiétude quant à la tendance haussière des dépenses de ces deux pays. Des dépenses qui font pourtant le bonheur des marchands d’armes américains européens et russes. Même l’assurance donnée par l’Algérie que ses dernières commandes, entrent dans le cadre d’un plan de modernisation des équipements de son armée, qui datent de l’époque de l’Union soviétique, n’a pas atténué les craintes des Occidentaux, soucieux surtout de la sécurité de leur allié traditionnel dans la région, à savoir le Maroc souligne le temps. Les Etats-Unis considèrent ce plan de modernisation de l’armée algérienne comme «un plan dissuasif» face à la montée en puissance de son voisin de l’Ouest. Des sources diplomatiques citées par la presse algérienne affirment que la Maison-Blanche porte un intérêt particulier à cette question depuis la publication du dernier rapport du SIPRI. Ces sources font état que les Etats-Unis qui œuvrent pour le renforcement de l’armement au Maroc eu égard aux marchés annoncés durant 2009, ont interpellé l’Algérie sur les «mobiles de la course», précisément à propos de l’acquisition par l’Algérie de 180 chars et de 18 avions de combat sophistiqués de fabrication russe. Par ailleurs, des informations font état de l’approvisionnement imminent de l’Algérie, par des usines russes, de sous-marins, et d’appareils de défense aérienne, et peut être bientôt de frégates maritimes ultramodernes, de marque française. Alger avait répondu qu’il s’agit «de moderniser l’armée algérienne et de remplacer l’arsenal soviétique par un autre plus développé». Le débat autour de l’armement entre l’Algérie et le Maroc n’est pas nouveau confire le journal. Certains experts avancent que le fait que les Etats-Unis et l’Europe s’emparent de ce dossier ne constitue qu’un moyen de pression pour obtenir des marchés d’armement auprès d’une Algérie gavée par ses revenus pétroliers. D’autant qu’Alger importe principalement de la Russie, et depuis peu de la Chine Populaire, de l’Afrique du Sud et de certains pays sud-américains, dont le Brésil.
Aujourd'hui, contre hier le Maroc aussi bien que l’Algérie sont conscients que la perspective d’un affrontement armé ne peut 'être que suicidaire pour eux. ils sont tous les deux également confrontés aux épineux problèmes de leurs développement économique et sociales et le terrorisme bien qu’a degrés différent d’expériences : « L’Algérie est sur le terrain et depuis 17 ans a différents formes intérieur qu’a l’extérieur. Quant aux marocains et heureusement, ils ne sont qu’au stade de la prévention ». La normalisation de leurs relations et l'activation de la dynamique maghrébine semble être un atout pour les deux pays en vue de promouvoir leurs développement et d'assurer une meilleure insertion de leur économie dans l'ensemble euro-méditerranéen. Il est a rappelé que les peuples des deux pays sont animés par une forte aspiration à l'unité. La première génération des nationalistes Algériens, menés par Massalia Hadj, ne concevait la libération de l'Algérie que dans le cadre d'un état nord-africain unitaire et souverain. Car, il avait encore en mémoire le soutien du Maroc à l'émir Abdelkader dans sa lutte contre la colonisation

MN

http://www.pointschauds.info/fr/modules.php?name=News&file=article&sid=2520

Invité

Fahed64 a écrit:: Il n'empêche que tu n'as pas répond à ma question. Comment réagirais tu si ton voisin arme, héberge, soutient diplomatiquement de toute ses forces et organise des opérations de séditions menant à l'égorgement de gendarme algérien
Quel image aurais tu de ce pays Le porterais tu dans ton coeurs au nom du voisinage Qu'attendrais tu comme réaction de la part des autorités

Je ne vous réponderai pas a cette question au risque de faire un HS interminable qui plus est avec un modérateur ,donc je m'abstient de parler du polisario ou du probléme du sahara occidental .

Dernière édition par Fahed64 le Mer 24 Nov 2010 - 13:57, édité 1 fois

Moi je ne te parle pas du sahara ou quoi que se soit je te pose une question claire est nette.

Si le Maroc venaient à soutenir par principe un groupe armée au Maroc qui vise l'indépendance d'une partie de l'Algérie comment toi en tant que citoyen aimant ton pays tu réagirais

La question est simple claire est net. La réponse l'est tout aussi Like a Star @ heaven

PS: Ne te caches pas derrière le HS, le modo lève l'interdiction Wink

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Invité

Fahed64 a écrit:: Moi je ne te parle pas du sahara ou quoi que se soit je te pose une question claire est nette.

Si le Maroc venaient à soutenir par principe un groupe armée au Maroc qui vise l'indépendance d'une partie de l'Algérie comment toi en tant que citoyen aiment ton pays tu réagirais

La question est simple claire est net. La réponse l'est tout aussi

PS: Ne te caches pas derrière le HS, le modo lève l'interdiction

par analogie tu veux dire que l'algérie soutient un groupe armée qui veut la partition du maroc ,mais est ce que se territoire dont tu parle appartient au maroc ?? la c'est la question le territoire dont tu parle est un territoire non autonome inscrit comme tel aux nations unis chez la quatriéme comission chargé de la décolonisation .

blackeagle a écrit:

Fahed64 a écrit:: Moi je ne te parle pas du sahara ou quoi que se soit je te pose une question claire est nette.

Si le Maroc venaient à soutenir par principe un groupe armée au Maroc qui vise l'indépendance d'une partie de l'Algérie comment toi en tant que citoyen aiment ton pays tu réagirais

La question est simple claire est net. La réponse l'est tout aussi

PS: Ne te caches pas derrière le HS, le modo lève l'interdiction

par analogie tu veux dire que l'algérie soutient un groupe armée qui veut la partition du maroc ,mais est ce que se territoire dont tu parle appartient au maroc ?? la c'est la question le territoire dont tu parle est un territoire non autonome inscrit comme tel aux nations unis chez la quatriéme comission chargé de la décolonisation .

Tu déplaces le sujet tout en évitant la question.

Je la repose donc: comment réagirai tu si ton voisin arme, finance et défend diplomatiquement les Kabyle ou les touareg avec comme objectif de leur donner l'indépandance.
Comment toi simple citoyen lambda de ton pays, avec ton point de vu propre tu réagirais? Aurais tu de la haine contre ton voisin? Ou au contraire par principe de fraternité tu ignorerais ce qu'il fait? Ou bien encore tu réagis pas et tu t'en fiches?

Oublie le Sahara, il n'y a pas de sahara dans ma question je veux juste ton avis à cette question !

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Invité

si tu veux que je te répond simplement

il faut que mon gouvernement déclare la guerre a quiconque touche 1mm du territoire algerien ou soutient tout groupe hostile a l'unité territoriale algerienne dans ses frontiéres internationalement reconnu

blackeagle a écrit:: si tu veux que je te répond simplement

il faut que mon gouvernement déclare la guerre a quiconque touche 1mm du territoire algerien ou soutient tout groupe hostile a l'unité territoriale algerienne dans ses frontiéres internationalement reconnu

Voila c'est pas si difficile Wink

Maintenant tu sais ce ressent un marocain envers l'Algérie ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 3 Icon_big

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blackeagle a écrit:

Fahed64 a écrit:: Il n'empêche que tu n'as pas répond à ma question. Comment réagirais tu si ton voisin arme, héberge, soutient diplomatiquement de toute ses forces et organise des opérations de séditions menant à l'égorgement de gendarme algérien
Quel image aurais tu de ce pays Le porterais tu dans ton coeurs au nom du voisinage Qu'attendrais tu comme réaction de la part des autorités

Je ne vous réponderai pas a cette question au risque de faire un HS interminable qui plus est avec un modérateur ,donc je m'abstient de parler du polisario ou du probléme du sahara occidental .

Peut être pourrais tu nous faire part de ton sentiment sur la question dans un autre topic ou tu ne serais pas HS. CElui-ci par exemple : https://far-maroc.forumpro.fr/infos-et-nouvelles-nationales-f13/algerie-maroc-entente-difficile-guerre-improbable-t2819-30.htm

Sujet: ... Mer 24 Nov 2010 - 14:34

Blackeagle : le sahara a été inscrit à la commission de décolonisation, à la demande du Maroc le 17 décembre 1965 (résolution 2072). C'est aussi à la demande du Maroc qu'il a été déclaré territoire non autonome. A cette époque, c'est l'espagne qui colonisait ce territoire.

PGM

Black eangle maintenant ce que tu sais ce que ressent un marocain envers l'Etat Algérien et plus généralement ceux qui soutiennent le polisario, je te présente une liste des titres de journaux de la presse algérienne portant sur le Maroc.
Ne me dis surtout pas que tout est normale, il y a une haine du Maroc indéniable. A lire les titre on croirait que le Maroc est l'Allamagne Nazi. Laughing

Citation :: L'armée marocaine s'attaque à la population sahraouie de Smara

Les Etats-Unis désavouent le Maroc sur les évènements d'Al Ayoune

Après la provocation de l'armée marocaine dans les camps sahraouis

La chasse aux journalistes se poursuit‎

L’ARMÉE MAROCAINE MASSACRE DES CIVILS SAHRAOUIS
L’insurrection qui fait trembler le roi

Le Maroc passe aux aveux

Le Maroc n’est pas sorti de l’auberge

L’ONU ferme les yeux

Le Maroc lance la guerre des médias

Le complot du roi

MASSACRES DE SAHRAOUIS D’EL AÂYOUNE
Le Maroc à la barre du Conseil de sécurité

Mohammed VI «énerve» l’ONU

L’insurrection qui fait trembler le roi

DROITS DE L’HOMME AU MAROC 60.000 citoyens croupissent dans les prisons

Mohammed VI perd les pédales

Le cadeau amer de Mohammed VI à l’Algérie

Mohammed VI «torpille» Christopher Ross

Rabat affiche son mépris

Le Maroc verrouille le Sahara Occidental

Le Maroc aurait commis un massacre au Sahara Occidental

Le Maroc dérape et accuse l’Algérie

Le roi du Maroc craint la presse libre

Javier Bardem manifeste contre le Maroc

Le Maroc impose le couvre-feu à El-Ayoun

Le Maroc lance son armée contre les civils sahraouis

Le Maroc dialogue à Manhasset et frappe à El-Ayoun

Les Sahraouis font trembler le Maroc

Le roi du Maroc dénonce l’Algérie

Mohamed Abdelaziz épingle le Maroc en France

Christopher Ross au Maroc

Le Polisario ouvert au dialogue avec le Maroc

Le Maroc doit accepter un référendum d’autodétermination

Christopher Ross appelle à le Maroc et le Polisario à négocier

Le Polisario menace de reprendre le fusil contre le Maroc

Le Polisario accuse le Maroc de menacer la sécurité du Maghreb

Le Maroc en guerre médiatique contre l’Algérie

Le Maroc soutient les renégats du Polisario

Le Maroc délire sur Mustapha Salma

Le Maroc refoule un militant tunisien

Le Maroc expulse des immigrés africains vers l’Algérie

Pierre Galand épingle le Maroc

La résistance du peuple Saharaoui contre le Maroc est légitime

Le Polisario menace de reprendre les armes contre le Maroc

Le Maroc au secours de Moustapha Selma Ould Sidi Mouloud

Un chroniqueur du NYT épingle le Maroc

Le Maroc n’est pas un Etat de droit

Le Maroc doit libérer les prisonniers politiques sahraouis

Saisie de sept tonnes de cannabis au Maroc

Le Maroc perd de l’argent au Sahara Occidental

Pravda accuse le Maroc de cruauté au Sahara Occidental

Le Maroc accable injustement l’Algérie

Le Maroc dans le bourbier sahraoui

Le Maroc piétine la liberté d’expression au Sahara Occidental

L’Afghanistan et le Maroc champions du cannabis

El Ayoune au cœur de l’Europe : Mohamed VI saborde Ross

La répression marocaine fait 4500 blessés et 2000 prisonniers

Massacre à huis clos

Après le massacre d’El Ayoun, Londres et Madrid haussent le ton

Après la provocation de l’armée marocaine dans les camps sahraouis : Climat insurrectionnel à El Ayoun

Deux journalistes espagnols agressés par des agents marocains

L’espoir fou du makhzen

L’Algérie, le Sahara Occidental et le veto français

El Ayoune au cœur de l'Europe : La chute du mur du silence‎

Situation des droits de l'homme au Sahara occidental Une crise humanitaire imminente

Le Maroc sommé de s'expliquer pour ses crimes

Le makhzen reconnaît le crime d’Al Ayoune

«Le Maroc doit cesser l'occupation illégale du Sahara occidental»

«Le massacre du 8 novembre marque les derniers instants de l'occupation marocaine»

Le Maroc perd ses dernières cartes

L'armée marocaine s'attaque à la population sahraouie de Smara

Le cannabis produit au Maroc inonde l’Algérie

Algérie-Maroc : trafic de carburants à la frontière

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Pour info, le projet de métro à casa a été abandonné car toutes les études de sol ont montrées que jusqu'à +/- 60 M de profondeur et jusque 4/5 km à l'interieur des terre, le sol est gorgé d'eau. Entreprendre la construction d'un métro dans ces conditions aurait été ruineux et bien aléatoire.

Blackeagle, les topographies de casa et alger sont très différente. A Alger, il y a des hauteurs et du relief, d'ou la concentration des routes et l'engorgement. Casa est une conurbation plate et plus ettendue qu'alger, moins de densité, donc moins de bouchons.

Citation :: Alger est bâtie sur les contreforts des collines du Sahel algérois. Les 230 km2 de la métropole s'étendent sur une trentaine de kilomètres. La ville est bordée au nord et à l'est par la mer Méditerranée, formant la baie d'Alger. Elle est dominée par la Casbah, la vieille ville.

Citation :: Le Grand Casablanca (arabe : جهة الدار البيضاء الكبرى) est l'une des seize régions du Maroc. Elle est située au nord-ouest du pays et est la région la plus peuplée. Sa superficie est de 1 615 km² pour une population de 3 897 748 habitants (2009). Sa capitale est Casablanca

PGM

Invité

Bonjour tout le monde,

J'ai lu l'échange avec Blackeagle, et je me permets d'avoir un avis:

Le peuple algérien n'est pas un peuple voisin: C'EST UN PEUPLE FRERE.... Ce qu'a fait la politique depuis très longtemps, c'est qu'elle nous a divisé... Et même quand une lueur d'espoir apparait, la politique prend le dessus (épisode Boudiaf) ...

Alors séparons bien les problèmes: il y a Alger la folle, dirigée par des gens incultes et populistes qui n'ont la rassa wala mella (ils honorent ce chien de zabaylou parce que les cadavres de nos soldats se sont fait souillé, et que ses sadiques du FLN se sont régalés).... Et le peuple algérien qui en majorité cache une bonté et un sentimentalisme profonds derrière un chauvinisme de première heure.

Maintenant si Allah Yahfad une guerre arrive, ça me rappellera l'histoire de 9abil et Habil, les fils de Sidna Adam: Ce sera la dernière, qu'on en finisse une fois pour toutes. Et là c'est comme dans un match de foot, il y a la feuille de match (où l'algérie a un avantage certain) et la réalité sur le terrain (où contrairement à ce qu'ils croient TOUS les marocains tiennent à leur souveraineté territoriale)... Et puis qui sait ? Peut être y aura-t-il une grosse vague de Harkis Bis pour combattre aux cotés du Maroc.
Very Happy

Invité

najib77 a écrit:: Bonjour tout le monde,

J'ai lu l'échange avec Blackeagle, et je me permets d'avoir un avis:

Le peuple algérien n'est pas un peuple voisin: C'EST UN PEUPLE FRERE.... Ce qu'a fait la politique depuis très longtemps, c'est qu'elle nous a divisé... Et même quand une lueur d'espoir apparait, la politique prend le dessus (épisode Boudiaf) ...

Alors séparons bien les problèmes: il y a Alger la folle, dirigée par des gens incultes et populistes qui n'ont la rassa wala mella (ils honorent ce chien de zabaylou parce que les cadavres de nos soldats se sont fait souillé, et que ses sadiques du FLN se sont régalés).... Et le peuple algérien qui en majorité cache une bonté et un sentimentalisme profonds derrière un chauvinisme de première heure.

Maintenant si Allah Yahfad une guerre arrive, ça me rappellera l'histoire de 9abil et Habil, les fils de Sidna Adam: Ce sera la dernière, qu'on en finisse une fois pour toutes. Et là c'est comme dans un match de foot, il y a la feuille de match (où l'algérie a un avantage certain) et la réalité sur le terrain (où contrairement à ce qu'ils croient TOUS les marocains tiennent à leur souveraineté territoriale)... Et puis qui sait ? Peut être y aura-t-il une grosse vague de Harkis Bis pour combattre aux cotés du Maroc.

j'aime pas qu'on parle de cette façon alger la folle ,et alger la normal

l'algerie dans l'affaire du Sahara occidental a cchoisit son camp et elle a pas changer d'un iota depuis 35 ans;pour se qui est des algeriens il n'en ont cure de se qui se passe en dehors de leurs territoire l'algerie est tres grande pour voir se qui se passe a l'extérieur,maintenant pour les peuple algerien et marocains c'estje qualifie pas ça de frat ernité ça me rappel les chantres de l'arabisme et la destructions qu'ils nous ont apporter juste avec se mot
j'aime le maroc je respect les marocains parceque c'est des gens ouvert qui en majorité aime les algeriens et qu'ils trouvent qu'il est le peuple le plus proche d'eux ethniquement,culturellement ....etc c'est se que j'ai vu au maroc et c'est se que mes amis marocains me racontent quand ils viennent chez nous .

Tout à l'heure tu as avoué toi même que tu voudrais que ton gouvernement déclare la guerre si le Maroc soutiendrait les ennemie de l'Algérie.
Tu dois accepter que le marocain puisse avoir du ressentiment envers l'Algérie pour son implication au nom des pseudo sacro saint droit des peuple à disposer d'eux même clown

Lorsqu'une milice mercenaire vient et égorge des gens chez toi, tu ne peux pas ne pas demander aux gens de ne pas en vouloir à ton pays.

Ce que fais l'Algérie à l'heure actuelle c'est d'insulté l'avenir car les marocains n'oublieront jamais votre soutient fraternelle ALGERIE -MAROC: ENTENTE DIFFICILE GUERRE IMPROBABLE - Page 3 Icon_big

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Invité

avant de penser aux frontieres il faut d'abord que chacun commence par apprendre à s'occuper de ses propres affaires Neutral

Invité

blackeagle a écrit:: j'aime pas qu'on parle de cette façon alger la folle ,et alger la normal

l'algerie dans l'affaire du Sahara occidental a cchoisit son camp et elle a pas changer d'un iota depuis 35 ans;pour se qui est des algeriens il n'en ont cure de se qui se passe en dehors de leurs territoire l'algerie est tres grande pour voir se qui se passe a l'extérieur,maintenant pour les peuple algerien et marocains c'estje qualifie pas ça de frat ernité ça me rappel les chantres de l'arabisme et la destructions qu'ils nous ont apporter juste avec se mot
j'aime le maroc je respect les marocains parceque c'est des gens ouvert qui en majorité aime les algeriens et qu'ils trouvent qu'il est le peuple le plus proche d'eux ethniquement,culturellement ....etc c'est se que j'ai vu au maroc et c'est se que mes amis marocains me racontent quand ils viennent chez nous .

Mais je m'en fous de ce que tu aimes et de ce que tu n'aimes pas.... Et le fait qu'on constitue un même peuple avec la tunisie est connu de tous les ethnologues... Parler de Oumma serait presque t'insulter (je ne me permettrai pas).

Maintenant comme tous les marocains, je suis pour une solution radicale pour nos différends, et nos gouvernants ont fini par désespérer après plusieurs décades de diplomatie stérile, donc ce n'est pas inimaginable qu'il y ait une guerre dans les mois ou les années à venir... Comme dit Hachad, nous avons manqué beaucoup de RDV pour bâcler l'affaire: