Armée Algérienne (Tome V)

Rappel du premier message :

slim a écrit:

la chute de l'empire soviétique a changé beaucoup de chose , donc ne parlons pas de l'inde , du pakistan ou de la corée du nord , plaçons nous dans le contexte géopolitique post chute du mur de berlin .

et je parle de NUCLEAIRE MILITAIRE , pas civile .

le nucléaire militaire est une force de dissuasion , elle fonctionne correctement seulement pour des DEMOCRATIES SOUCIEUSES DE L OPINION PUBLIQUE .

Dans des régimes totalitaires , le nucléaire militaire sert à défendre l'oligarchie au pouvoir au détriment du peuple (exemple la corée du nord) . et les régimes algériens et iraniens sont totalitaires !!! plus grave encore , ils sont prosélites (pardon l'ortho)

donc ce que vous dites est vrai , c'est politique , mais pas dans le sens de votre dialectique .

arretez de diaboliser l'occident dans une paranoia démagogique qui a conduit à une mise sous tutelle du monde arabe et de l'ensemble du monde musulman, on parle leur langue , on roule dans leurs voitures , on utilise leur technologie (ce forum par exemple) ........adoptons aussi leur criteres démocratiques qui ont fait leur prospérité .

ma conclusion est que la maitrise par l'algérie ou l'iran du nucléaire militaire serait un cauchemard pour les arabes du monde entier

Encor faut prouver que l'Iran court derriére la maîtrise de la nucléaire militaire, moins encor l'algérie ... !! sinon il y a aucun indice à ce propos sauf ce qu'on lis souvent ici et là de la part des gens qu'il faut aussi prouver leur crédibilité à ce propos ... !!

il faut pas placé l'Inde et le Pakistan dans la même case que le Corée du Nord ... !!!

pour cette question de souci à l'Opinion publique, il y a rien à comparer entre l'algérie et l'Iran, même les deux opinions publiques ...

qui a diabolisé l'occident ??

parlant même dans le contexte post GF, je crois pas qu'il y a personne qui veux la montée de d'autre puissance nucléaire en dépit de la nature de leur régime politique, pourquoi d'ailleurs ?? le monde ne court pas le danger d'une guerre ... et les pays qui ont un régime avec la description que tu as donné, n'ont pas besoin de cette téchnologie parceque tous simplement ils ne vivent pas dans le même contexte conflectuel que les autres pays, et même les puissants d'entre eux dépend du parapluit américaine pour leur défense, bien que personnelement que je vois pas d'ou va venir le danger ?

l'avenir c'est pour le nuc. civil dans un contexte ou on doit entrer dans une phase de pénurie des ressource énergitique fossier ...

A l'aeroport de Constantine j'ai vu 3 c-130 décollés.Ils avaient le camo de nos Il-78 C'est ceux de l'armée ?

Félicitation à nos amis Algériens pour ce contrat, vous allez avoir une très belle flotte

good news, félicitations.
Perso, l'idée d'un LHD ne me parait pas si insensée. L'essentiel des activités en algerie se déroulent sur la bande cotière, sur 300 KM environ (installation petrochimique d'arzew, villes, zone d'activité, MEK). Le terrorisme s'est d'abord développé au nord (algerois, mitidja, triangle blida-alger...) et dorénavant en kabylie. Sachant que l'algerie est un pays montagneux avec un relief difficile, l'idée d'avoir un porte hélico, qui serait en quelque sorte une plateforme mobile qui peux se déplacer au gré des besoins de l'armée, n'est pas choquante.Cela permettra d'avoir tout le long de la mediterranée, une possibilité de soutien aerien qui offre l'avantage d'être mobile. Sur la sécurisation des voies d'approvisionnements, je n'y crois pas trop. La mediterranée n'est pas l'océan indien. Mer fermée comptant les plus importantes marines du monde (VI flotte, France, espagne, italie....). Personnes ne peut se permettre de semer le trouble en mediterranée.
L'absence de moyen lors de l'échouage du "Biskra" a dûe marquer les esprits. Je me souviens que lors des tremblements de terre (boumerdes et El Asnam ) un soutien heliporté aurait été l'idéal pour secourir les gens. Le LHD n'est pas uniquement un vecteur militaire. Il pourra s'insérer dans le programme de sécurité civile qu'alger est en train de mettre en place.

En tout cas, be saha.

PGM

Se lancer dans un programme nuc represente des moyens considerable,puis apres il faut entretenir ce moyens et le moderniser ça va couter cher ,pourquoi developper un programme nuc alors que l'Algerie a toujours vécu tres bien sans .

Peut etre des mangusta dans le lot?

reese a écrit:

Citation :

L’Algérie signe l’un des plus gros contrats
militaires avec l’l’Italie : plus de 4 milliards d’euros pour
l’acquisition de 124 hélicoptères



Selon
des articles publiés par la presse Italienne au début de la semaine en
cours, le premier ministre Italien « Berlusconi Silvio » effectuera au
milieu du mois d’octobre prochain une visite en Algérie pour signer la
plus grande transaction de partenariat militaire entre les deux pays.
Cette transaction concernera l’achat de 124 hélicoptères d’une valeur de
quatre milliards d’Euros.

Une commission compétente du
ministère de la défense nationale a été envoyée durant la fin de l’année
précédente en Italie pour superviser les ateliers de construction
d’hélicoptères au niveau de la société mixte Italo-britannique « Agosta
Wessland ». Cette visite s’est soldée par l’ouverture de négociations
sur la signature de deux marchés. La première transaction
concerne l’acquisition de 30 hélicoptères d’une valeur de 460 millions
d’Euros, alors que la deuxième transaction concerne l’acquisition de 84
hélicoptères d’une valeur estimée à 2.5 milliards d’Euros. En plus de
cela, des négociations sont toujours en cours entre les deux parties sur
l’acquisition d’un porte-hélicoptères et de 4 « «frégates furtives ».

Les
mêmes sources ont indiqué qu’il est fort probable que ces accords
soient signés officiellement lors de la visite de Silvio Berlusconi en
Algérie en date du 15 octobre prochain.
La visite de Berlusconi
portera aussi sur la promotion des relations bilatérales et la
coopération bilatérale entre Rome et Alger autour des dossiers qui
concerne les deux parties, à l’image du gaz naturel et la coopération
dans le domaine énergétique et des énergies renouvelables ainsi que la
coopération industrielle.


http://www.echoroukonline.com/fra/index.php?news=6600

quels sont les types d'helicoptères achetés dans ce contrat?

AW139 109 101

ils seront affectés 100% à l'armée ou ça comprend gendarmerie/police également ?

124 helico ce n'est pas rien ,dire que mon pays peine a financer l'achat d'une soixantaine de NH90

Citation :

Cette transaction concernera l’achat de 124 hélicoptères d’une valeur de
quatre milliards d’Euros.

.../...

La première transaction concerne l’acquisition de 30 hélicoptères d’une valeur de 460 millions d’Euros, alors que la deuxième transaction concerne l’acquisition de 84 hélicoptères d’une valeur estimée à 2.5 milliards d’Euros.

C'est 4 milliards € pour 124 hélicoptères ou 2,96 milliards € pour 114 hélicoptères (30 + 84)?

tiens,je crois que personne n´a fait le compte,bonjour la crédibilité du journal
bien vu comme tjs rafi

en fait l'algerie va fournir un paquet d'helicos à pas mal de services :

l'interieur
gendarmerie
pompiers, il me semble
police
armée

maintenant, il y at'il un plan de remplacement du parc russe ....
je ne sais pas, mais restons calmes

l'algerie ne mettra pas en place une flotte de 300 à 400 HELICOS....

le budget de l'armée de l'air ne suffirai pas à l'entretien de machines aussi voraces en logistique

en tout cas, bravo aux algeriens si ce projet se concretise....

QD AUX fregates ET AU porte helico
franchement je vois pas trop la logique dans tou ça

autant pour les helicos c'est logique , vu le territoire à couvrir et les 3 MOTEURS MERLINS pour couvrir le SAHARA( mer de sable en définitive)

autant les navires ????comprends pas? Si ce n'est pour tirer la bourre aux marocains???


par ailleurs, les helicos, c'est un programme à moyen terme...de ce que je comprends...

Pour les hélicos le contrat de 84 hélicoptéres coûte beaucoup plus cher par rapport au fait que normalement cette commande doit être fabriqués en Algérie d'ou un montant exhorbitant

nuance monté en Algérie pas fabriquer...
Ils vont juste livrée les hélico en pièces détaché

mirage a écrit:

nuance monté en Algérie pas fabriquer...
Ils vont juste livrée les hélico en pièces détaché

Tu es mieux informé que quiconque ?
Ou est l'interet de remonter des hélicopter livré en pièces détaché ?

Su 35BM a écrit:

mirage a écrit:

nuance monté en Algérie pas fabriquer...
Ils vont juste livrée les hélico en pièces détaché

Tu es mieux informé que quiconque ?
Ou est l'interet de remonter des hélicopter livré en pièces détaché ?

SU 35, il suffit de réflechir et c'est tout!!

l'algerie n'a pas la technologie aujourd'hui pour construire des helicos !!

montage oui, construction, non!!!
Franchement, restons un minimum objectif...
il s'agira d'une usine de montage...
apres , mais bien apres ? VOUS AUREZ vraisemblablement une capacité à produire;;

mais quels interêts économiques dans tout çà

faut raisonner "business" pas kolkoz

a+

@Su35BM : il a sûrement dû confondre avec IKEA

sinon 124 hélicos + 1 LHD + 4 FREMM ... ça devrait se situer dans les 5 milliards £ voire plus ...
de toute manière, nous aurons l'occasion d'apprécier le montant exact après signature du contrat.

Su 35BM a écrit:

mirage a écrit:

nuance monté en Algérie pas fabriquer...
Ils vont juste livrée les hélico en pièces détaché

Tu es mieux informé que quiconque ?
Ou est l'interet de remonter des hélicopter livré en pièces détaché ?

Voyons Su, c'est évident. Vous avez des PME et un tissu industriel capable livrer chaque pièce de l'hélicop de A à Z

Quant sera t'il des pièce? Respecteront t'elles le cahier des charges? Seront t'elles de qualité? Avez vous le know how pour le faire?

Réfléchis un peu

Mdrrrr déja Agusta Westland elle meme fait appelle a des sous-traitant pour ses hélico alors en Algérie...

Le transfert de technologie c'est pour monter des pièces avec rivets ?
Donc tout les pays du monde qui reçoivent un transfert de technologie peuvent ensuite monter des hélicos avec taux d'intégration exceptée l'Algérie ?
Quand on parle de transfert de technologie c'est que l'ont va transferer un savoir faire + une technologie afin de pouvoir évoluer et gravir les échelons.
Il ne faut pas oublier le récent contrat avec les allemands pour de l'électronique et de l'optronique tout ces derniers contrats vont dans ce sens le transfert de technologie.

Su 35BM a écrit:

Le transfert de technologie c'est pour monter des pièces avec rivets ?
Donc tout les pays du monde qui reçoivent un transfert de technologie peuvent ensuite monter des hélicos avec taux d'intégration exceptée l'Algérie ?
Quand on parle de transfert de technologie c'est que l'ont va transferer un savoir faire + une technologie afin de pouvoir évoluer et gravir les échelons.
Il ne faut pas oublier le récent contrat avec les allemands pour de l'électronique et de l'optronique tout ces derniers contrats vont dans ce sens le transfert de technologie.

Tu le fais exprès c'est sa?

Regarde je vais t'expliquer

Citation :

Quand on parle de transfert de technologie c'est que l'ont va transferer un savoir faire + une technologie afin de pouvoir évoluer et gravir les échelons.

Maintenant essaie de t'imaginer toutes les étapes du process de fabrication de l'extractionde la matière première, à la transformation jusqu'au montage....

Pourquoi cette obsession de vouloir brûler les étapes.

Réfléchis deux minutes. Un projet comme sa c'est énorme pour l'ALgérie (dans le bon sens du terme) dans un court terme qu'est ce que vous allez apprendre?

Premièrement à monter et à bâtir une expérience dans le montage d'hélico. Un savoir faire que vous allez pouvori réutiliser dans d'autre projet dans le domaine aeronotique.

Qu'est ce que tu crois? Que AW va venir monter son usine, embauché 400 personne, fournir les plan et vous dire, bon ba maintenant vous aves les plans, on vous a transférer la technologie, c'est bon démmerdez vous, vous avez du nif vous êtes devenu fort


Nan d'abord, vous allez commencez au ba de l'échelle comme tout le monde, je sais sa fait mal au piff mais c'est comme sa, d'abord apprendre, se faire une expérience, et ensuite entrevoir un projet encore plus important.

Su 35BM a écrit:

Le transfert de technologie c'est pour monter des pièces avec rivets ?
Donc tout les pays du monde qui reçoivent un transfert de technologie peuvent ensuite monter des hélicos avec taux d'intégration exceptée l'Algérie ?
Quand on parle de transfert de technologie c'est que l'ont va transferer un savoir faire + une technologie afin de pouvoir évoluer et gravir les échelons.
Il ne faut pas oublier le récent contrat avec les allemands pour de l'électronique et de l'optronique tout ces derniers contrats vont dans ce sens le transfert de technologie.

tu a raison meme que la zone euro va passer commende au pres d'algé pour ces future achat, du jour au lendemain vous allez surpasser toutes les puissance et fabriquant existant,lol
plus sérieux, pour produire il faut investir, chercher et rechercher, trouver des partenaires, trouver des clients, dévloper le produit, optimiser les couts, pour produire en masse.

Su 35BM a écrit:

Le transfert de technologie c'est pour monter des pièces avec rivets ?
Donc tout les pays du monde qui reçoivent un transfert de technologie peuvent ensuite monter des hélicos avec taux d'intégration exceptée l'Algérie ?
Quand on parle de transfert de technologie c'est que l'ont va transferer un savoir faire + une technologie afin de pouvoir évoluer et gravir les échelons.
Il ne faut pas oublier le récent contrat avec les allemands pour de l'électronique et de l'optronique tout ces derniers contrats vont dans ce sens le transfert de technologie.

LE TRANSFERT de HOW KNOW se fait sur un tissus industriel déjà "chiadé "

ce n'est pas le cas de l'algerie, ni du maroc, je te rassure !!!

c'est le cas de l'egypte, de la corée, du mexique , du bresil etc etc

j'insiste vraiment les gars, si vous voulez pas qu'on se moque de nous, restons réalistes..

On est encore bien en retard ( maghreb s'entend ) par rapport aux NPI,
*rien à voir

Alors..raison gardée

aprés l'avenir dira.....

mais bon je voudrai pas qu'on se moque de nous, j'aime pas qu'on se moque de nous

et vendre plein pot, avec plein de salamalecs et de flatteries...c'est un peu ce que je vois arriver à l'hORIZON

soyons pragmatiques et tout ira bien..

je suis content que l'algerie puisse financer son programme anti guerilla
mais ,d'un autre côté j'espere qu'elle ne va pas sombrer dans une "mégalomanie" délirante..

PORTE HELICO etc etc

Après chaque nation est souveraine et je respecte les choix du gouvernement ALGERIEN tant QU'ils ne sont pas contraires aux intêrêts marocains..
A+

[quote="Fahed64"]

Su 35BM a écrit:

Le Qu'est ce que tu crois? Que AW va venir monter son usine, embauché 400 personne, fournir les plan et vous dire, bon ba maintenant vous aves les plans, on vous a transférer la technologie, c'est bon démmerdez vous, vous avez

EXACTEMENT!!!

C'est ce que j'appelle "la raison gardée "

La bise FAHED

Citation :

Pas de "war room" pour Eurocopter !


Depuis
que Brasilia a fait miroiter l'achat de 36 Rafale à Dassault (rappelons
qu'aucun contrat n'a pour l'instant été signé), l'Elysée n'a d'yeux que
pour le Brésil. Nicolas Sarkozy mobilise en effet toute sa "war room"
pour tenter de décrocher le sésame pour son ami Serge Dassault (surtout
après l'échec au Maroc)

EADS faisait ainsi savoir ces jours-ci
tout son mécontentement pour le peu de soutien apporté par le "château" à
la vente de 24 hélicoptères Eurocopter
La filiale du groupe
aéronautique bataille depuis plus de deux ans pour décrocher le contrat
(14 EC725 et 10 EC635) auprès du ministère algérien de la défense
De quoi agacer les autres industriels de l'armement tricolores qui tentent d'obtenir des contrats, notamment en Algérie

Mais
le dialogue politique entre Alger et Paris est quasiment au point mort
depuis le report de la visite du président Bouteflika dans l'Hexagone

Et
les Italiens d'Agusta Westland sont en embuscade. D'autant qu'à la clef
de se contrat se profile une commande de 48 appareils supplémentaires !

L'accord
devra comporter un important volet de coopération industrielle
conformément au souhait du chef de l'Etat algérien : fourniture de
services MRO (Maintenance Repair & Overhaul), implantation locale
d'unités de manufacture et d'assemblage de certains équipements, accès
aux marchés d'exportation...

http://www.africaintelligence.fr/C/modules/login/DetailArt/LoginDetailArt.asp?rub=login&lang=FRA&service=ART&context=CAN&doc_i_id=69705424