Actualités nationales

Rappel du premier message :

Toujours par rapport a l'affaire du nuage Volcanique ..

Cendres: le Maroc ferme 5 aéroports

Citation :

Le Maroc a décidé de fermer provisoirement ce matin cinq aéroports, dont ceux de Rabat et Casablanca, en raison du nuage de cendres volcaniques en provenance d'Islande, a-t-on annoncé de source officielle.

"Cinq aéroports, dont ceux de Rabat et Casablanca, ont été fermés au trafic mardi matin", a indiqué le ministère du Transport en citant la direction de l'Aviation civile.
Le Maroc est le premier pays du Maghreb a être touché par ces cendres volcaniques, dont le nuage a atteint son littoral nord et ouest.

La compagnie Royal Air Maroc (RAM) a précisé de son côté que les aéroports concernés par cette mesure "provisoire" sont Rabat et Casablanca (de 07h00 à 12h00 GMT), ainsi que Tanger, Tétouan et Essaouira (de 04h00 à 12h00 GMT), entraînant une "série d'annulations au départ comme à l'arrivée".

Un responsable de l'Office national des aéroports (ONDA) a par ailleurs indiqué à l'AFP que ces fermetures étaient susceptibles d'être prolongées "si l'évolution du nuage de cendres l'oblige".

Sept aéroports espagnols, trois dans le sud et quatre sur l'archipel des Canaries, ont également été fermés ce matin en raison du nuage.

AFP

moro a écrit:

Malheureusement les forces de l'ordre espagnols que ce soit la guardia civil ou autre ont une mauvaise réputation des deux côtés de leur frontières, il ne faut pas croire que c'est la haine envers les moros qui les fait réagir ainsi, mais la haine envers tous ce qui n'est pas espagnol Les témoignages de français qui ont été maltraités par la guardia civile ne manquent pas... ils sont agressifs et mal polis, j'ai un de mes amis français qui est encore en procès contre un agent qui l'a mal traité lors d'une garde à vue, suite à une querelle avec un flic agressif qui devait constaté un simple accrochage dans un rond point (chose qui aurait du se régler en constat amiable). Autre constat il suffit de voir l'enfer que vit les latinos hispaniques en espagne, nos compatriotes vivent un paradis à côté. Après les versions officielles montées de toutes pièces pour recoller les morceaux suite à une bavure policière est le chic de tous les pays, ce n'est pas une exception espagnole.

Je te dis la même chose qui j'ai déjà dit à Samy dans un de mes messages précédents,tu nous parles d'un cas concret quand ce qui serait vraiment intéressant de savoir est quel pourcentage de personnes étrangères qui visitent l'Espagne ont des problèmes chaque année avec notre police pour pouvoir le comparer même avec celui d'autres polices européennes et ainsi tirer les conclusions opportunes..

Jette un coup d'oeil a ces 2 vidéos de la frontière marocaine avec Ceuta et Melilla..

https://www.youtube.com/watch?v=KaNZ5t75Y1g
https://www.youtube.com/watch?v=BlAAwA2_6o0

Dans la première vidéo, la police locale de Melilla avant de recourir à la violence au moins ils utilisent à un chien attaché et avec une muselière pour disperser à les gens tandis que les travailleurs publics de la mairie ramassent les produits qui trouvent sur les divers marchés illégaux de Marocains à la ville.

Selon ton argumentation, en voyant les images on pourrait affirmer que la police du Maroc est corrompue et violente.Peut-on généraliser avec cette affirmation ??Absolument non.

Évidemment, dans toutes les polices du monde il existe ce genre de problèmes(D'autant plus le pays est plus développé les statistiques diminuent en ce sens comme c'est logique) mais on ne peut pas généraliser et beaucoup moins tirer des conclusions opportunes sans les données correspondantes...

Cette histoire sent le montage à plein nez, prenez les éléments: drapeau bafoué par de méchants policiers espagnols de Ceuta, vous mélangez et vous obtenez le cocktail habituel pour rappeler au citoyen marocain que son gouvernement ne reste pas inactif aux yeux de sa population.

Et qu'est-ce que connaissent les yankees de l'Espagne ??Par hasard j'ai à l'heure actuelle à une amie aux États Unis étudiant anglais cet été et dit qu'une fois l'ont demandé de savoir si en Espagne existaient les téléphones portables.Beaucoup d'ils même pas savaient que l'Espagne est en Europe..

Malhereusement tout ce qu'ils savent de nous est dire:"Flamenco","Toros","Paella","Siesta".Par conséquent, comme nous disons par ici les yankees peuvent "cantar misa" sur ce sujet mais en outre ils ne sont pas ceux plus appropriés pour parler de racisme en voyant les cas récents d'Arizona ou les nombreux vidéos disponibles sur internet de raclées de la policie américaine a certains "niggers"..

En fait,comme dit l'article Michelle Obama est arrivée aujourd'hui à Málaga.Il ne faut pas dire qu'elle est "noire" ainsi que une grande partie de son personnel de sécurité.

D'autre part,c'est intéressant ce qu'on peut lire aussi ici:

"El departamento de Estado le quitó relevancia al asunto, teniendo en cuenta que el incidente ocurrió hace 18 meses y "desde entonces no hubo otros informes" similares, dijo la fuente de la oficina de asuntos consulares."

AMRAAM_88 a écrit:

Et qu'est-ce que connaissent les yankees de l'Espagne ??Par hasard j'ai à l'heure actuelle à une amie aux États Unis étudiant anglais cet été et dit qu'une fois l'ont demandé savoir si en Espagne existaient les téléphones mobiles.Beaucoup d'ils même pas savaient que l'Espagne est en Europe..

Malhereusement tout ce qu'ils savent de nous est dire:"Flamenco","Toros","Paella","Siesta".Par conséquent, comme nous disons par ici les yankees peuvent "cantar misa" sur ce sujet mais en outre ils ne sont pas ceux plus appropriés pour parler de racisme en voyant les cas récent d'Arizona ou les nombreux vidéos disponibles sur internet de raclées de la policie américaine a certains "niggers"..

D'autre part,c'est intéressant ce qu'on peut lire aussi ici:

"El departamento de Estado le quitó relevancia al asunto, teniendo en cuenta que el incidente ocurrió hace 18 meses y "desde entonces no hubo otros informes" similares, dijo la fuente de la oficina de asuntos consulares."

AMRAAM la tu tombe dans le jeu de "l'autre fait donc j'ai droit de le faire aussi parce qu'il est pire que moi".

1) Ne confond pas la société civil américaine qui dans son ensemble connait mal les réalités géopolitiques du monde, avec l'administration américaine.... qui elle est loin de ne pas savoir de quoi elle parle. Donc quant un document officiel du département d'état X américain dit "attention au racisme en Espagne" ce n'est pas anodin. De même que quand le quai d'orsée en France dit "Attention si vous allez en Algérie".

2) Tu ne sauras jamais ce que les marocains qui travèrsent l'Espagne vivent pour la simple et bonne raison que tu n'es pas marocain. Je t'imagine mal avoir un physique de marocain pour savoir ce que nous subissons comme racisme (que se soit en Espagne ou en Europe).

3) La critique constructive et l'acceptation du faite que sa société civile n'est pas parfaite et le premier pas pour évoluer et avancer positivement. C'est ce que nous faisons ici sur ce forum, nous n'avons pas peur de pointer du doigt les problème de NOTRE sociétés et donc par rocochet la société Espagnole.

4) J'ai extrémement de mal connaissant la guardia civil et pour avoir à plusieurs reprises étais témoin de leur brutalité et de leur arrogance (à moins que tu ne me traite de menteur ), les imaginer neutre dans les évenement qui se sont passés.

5) Enfin, lorsque l'on émet des critique constructive sur l'Espagne ne te sens pas obliger de jouer à zoro et voler au secour de l'honneur et de la fiérté espagnol, tu ne gagnera ni en respect ni en crédibilité

Le problème est toujours de prendre 2/3 cas d'espèce pour tirer des conclusions de portée générale. D'un coté comme de l'autre. '(idem pour les USA et l'ensemble des pays)
ramenons les choses à leurs justes proportions. Les marocains commes les touristes ne sont pas globalement maltraité en espagne. Sans quoi il ne ferait pas 50 millions de touristes. Idem pour le maroc.
Si des citoyens se plaignent du comportement de la guardia civil, ce n'est pas une insulte pour l'ensemble des agents de police et encore moins pour les espagnols dans leur globalité.

Il nous faut dénoncer tout les abus de pouvoir, sans égard pour nos nationalités respectives. Et ce n'est pas parce que la plainte vient de marocains qu'elle est forcément entachée de suspiscions, tout cela parce que nos pays respectifs entretiennent des relations compliquées.

Il existe cependant une problématique particulière pour les frontières des pays à forte disparité de revenus. Au USA aussi, particulièrement au Texas et en Harizona, les abus de la part des forces de l'ordre sont nombreux et couverts du fait du sentiment local d'être "envahi". La peur engendre toujours de l'irrationnel.

@ Amraam,

il faut appliquer le principe d'incertitude. Si on accrédite l'idée qu'il peut y avoir eu manipulation, il faut aussi accréditer l'idée que cela peut être vrai. Toute autre position consiste en un parti pris.

Cordialement

PGM

Fahed64 a écrit:

AMRAAM la tu tombe dans le jeu de "l'autre fait donc j'ai droit de le faire aussi parce qu'il est pire que moi".

1) Ne confond pas la société civil américaine qui dans son ensemble connait mal les réalités géopolitiques du monde, avec l'administration américaine.... qui elle est loin de ne pas savoir de quoi elle parle. Donc quant un document officiel du département d'état X américain dit "attention au racisme en Espagne" ce n'est pas anodin. De même que quand le quai d'orsée en France dit "Attention si vous allez en Algérie".

2) Tu ne sauras jamais ce que les marocains qui travèrsent l'Espagne vivent pour la simple et bonne raison que tu n'es pas marocain. Je t'imagine mal avoir un physique de marocain pour savoir ce que nous subissons comme racisme (que se soit en Espagne ou en Europe).

3) La critique constructive et l'acceptation du faite que sa société civile n'est pas parfaite et le premier pas pour évoluer et avancer positivement. C'est ce que nous faisons ici sur ce forum, nous n'avons pas peur de pointer du doigt les problème de NOTRE sociétés et donc par rocochet la société Espagnole.

4) J'ai extrémement de mal connaissant la guardia civil et pour avoir à plusieurs reprises étais témoin de leur brutalité et de leur arrogance (à moins que tu ne me traite de menteur ), les imaginer neutre dans les évenement qui se sont passés.

5) Enfin, lorsque l'on émet des critique constructive sur l'Espagne ne te sens pas obliger de jouer à zoro et voler au secour de l'honneur et de la fiérté espagnol, tu ne gagnera ni en respect ni en crédibilité

1)Not at all....

http://opinion.latimes.com/opinionla/2008/09/john-mccain-thi.html

http://www.diariocordoba.com/noticias/noticia.asp?pkid=42012

2)Je suis d'accord avec toi.Le racisme est un important problème actuel dans les sociétés occidentales par la grande quantité de personnes qui abandonnent leur pays d'origine à la recherche d'une vie meilleure.Il faut aussi faire un exercice de compréhension envers ces sociétés occidentales qui dans une courte période de temps souffrent de grands changements et transformations sociales pour ce motif. Sans doute, ce n'est pas une affaire facile à aborder et l'attitude de certains de vos compatriotes n'aident pas non plus à finir avec certains topiques et barrières à l'heure des relations interpersonnelles et de votre intégration dans la société...

3)Sincèrement je me considère une personne très constructive et critique soit avec mon pays ou outre,soit avec n'importe quel sujet...Ce que je ne supporte pas sont des critiques rien constructives sur certains sujets de quelques personnes de ce forum en base à des préjugés déjà existants envers mon pays, qu'en fin de compte, sont les mêmes que ceux qui ont certains de mes compatriotes envers vous et qui font qu'il y ait toujours cette méfiance entre nos 2 pays...

4)Le personnel de la Guardia Civil est formé par quelque 70.000 personnes.Combien de ces membres sont-ils comme tu leur décris?C'est pourquoi je dis qu'on ne peut pas généraliser.Idem pour la Police nationale,polices locales,polices autonomiques,etc...

5)Je crois que je t'ai déjà répondu(Point 3).

Citation :

Melilla : Des Marocains jouent aux « justiciers » à la frontière



Des activistes marocains se sont distingués cette semaine par des actes dignes des coupeurs de route. Loin de les accuser, leurs agissements pourraient être assimilés à « la réponse du berger à la bergère ». De quoi s’agit-il exactement ? Des Marocains agissant de leur propre initiative auraient forcé les automobilistes franchissant la frontière de Béni Nsar dans le sens de Melilla vers le Maroc, d’enlever les drapeaux espagnols ornant leurs véhicules.

Des milliers personnes traversent chaque jour Béni Nsar Nous vous avons fait part lundi, des violences subies par cinq jeunes Marocains résidant en Belgique de la part des gardes frontières espagnols à Béni Nsar. Pour rappel, la possession d’un drapeau marocain par les cinq jeunes MRE, aurait été à l’origine de l’altercation avec la police espagnole. Si le gouvernement a réagi par voie officielle, en protestant contre l’agression, certains citoyens marocains ont choisi une autre voie. Rendre aux Espagnols, la monnaie de leurs pièces. Et cette riposte qui ne s’est pas fait attendre, a beaucoup fait jaser les médias ibériques.



Quelques heures après les protestations officielles, un groupe de Marocains a commencé à contraindre les automobiles du préside se rendant au Maroc, à se séparer de l’étendard espagnol sur ou dans leur véhicule. Dans cette quête de vengeance, ces « justiciers » des temps modernes ne laissaient même pas les drapeaux autocollants. Ils opéraient dans une zone inter-frontalière contrôlée par les forces de sécurité marocaines, avant qu’ils ne soient délogés par ces dernières.



Selon Europa Press, le gouvernement de Melilla a déploré jeudi cette situation. Le premier responsable de l’exécutif local, Gregorio Escobar, a critiqué le comportement des Marocains, qualifiés de « fauteurs de troubles », mais a salué l'effort de la police marocaine qui a mis fin aux incidents. Selon lui, certaines personnes sont prêtes à « saisir tout prétexte pour créer des situations de tension et de malaise ».

http://www.yabiladi.com/articles/details/3004/melilla-marocains-jouent-justiciers-frontiere.html

PGM

une belle reponse

@ AMRAAM:

Citation :

1)Not at all....

Tu me diras si ils sont si bête..... pourquoi mênent t'ils le jeu de la géopolitique mondiale . Je te parle de département d'état avec des gens diplômé et sérieux qui sortent souvent des meilleurs université du pays et tu me sors......... George Bush
Encore une fois ne confond pas peuple et administration, j'ai vécu au USA et je peux en témoigner, beaucoup d'américains sont loin très loin d'être bête

Citation :

2)Je suis d'accord avec toi.Le racisme est un important problème actuel dans les sociétés occidentales par la grande quantité de personnes qui abandonnent leur pays d'origine à la recherche d'une vie meilleure.Il faut aussi faire un exercice de compréhension envers ces sociétés occidentales qui dans une courte période de temps souffrent de grands changements et transformations sociales pour ce motif. Sans doute, ce n'est pas une affaire facile à aborder et l'attitude de certains de vos compatriotes n'aident pas non plus à finir avec certains topiques et barrières à l'heure des relations interpersonnelles et de votre intégration dans la société...

Tu mélanges pas mal de chose AMRAAM, mais le jour ou tu te demanderas pourquoi Robert Bermudez après 4 générations est vu comme n'importe quel français et ne subit aucun racisme alors que Rachid Kaddour 4 génération après lui doit encore justifié qu'il est français.... la c'est plus un problème d'intégration AMRAAM, c'est la société qui a un problème, mais nous allons nous égarer

Citation :

3)Sincèrement je me considère une personne très constructive et critique soit avec mon pays ou outre,soit avec n'importe quel sujet...Ce que je ne supporte pas sont des critiques rien constructives sur certains sujets de quelques personnes de ce forum en base à des préjugés déjà existants envers mon pays, qu'en fin de compte, sont les mêmes que ceux qui ont certains de mes compatriotes envers vous et qui font qu'il y ait toujours cette méfiance entre nos 2 pays...

Et bien dans ce qu'a la ne répond pas à ceux qui des préjugé, ignore les ils se sentiront seul et discute avec les personnes que tu trouves intelligente, car à force de vouloir défendre mordicus ton pays, tu vas tomber dans les cliché ( ce que tu as fait envers les américains) et tu vas devenir de mauvaise fois

Citation :

4)Le personnel de la Guardia Civil est formé par quelque 70.000 personnes.Combien de ces membres sont-ils comme tu leur décris?C'est pourquoi je dis qu'on ne peut pas généraliser.Idem pour la Police nationale,polices locales,polices autonomiques,etc...

Voila, un exemple de mauvaise fois précis. Toute les personnes qui ont un jour traversé l'Espagne pour se rendre au Maroc, ont au moins TOUS une fois rencontré un problème avec cette guardia civil, même les français d'origine Espagnol que je connais, reconnaissent oh combien volontiers et je les cite " Ils sont cons".
Encore une fois tu devrais te déguiser en "arabe " et les tester, tu sais comme dans l'émission ou un blanc se met dans la peau d'un noir..... Et la tu comprendras c'est quoi la fameuse guardia civil

Maintenant je t'invite à lancer un sujet " Qui a été victime de la guardia civil" et chacun racontera les histoires qu'ils ont eu avec ce corps de l'armée espagnol, crois moi tu n'aimerai pas être à la place de ces personnes....

AMRAAM_88 a écrit:

3)Sincèrement je me considère une personne très constructive et critique
soit avec mon pays ou outre,soit avec n'importe quel sujet...Ce que je
ne supporte pas sont des critiques rien constructives sur certains
sujets de quelques personnes de ce forum en base à des préjugés déjà
existants envers mon pays, qu'en fin de compte, sont les mêmes que ceux
qui ont certains de mes compatriotes envers vous et qui font qu'il y ait
toujours cette méfiance entre nos 2 pays...

Si c'est moi que tu pointe du doigt AMRAAM je vais juste t'apporter une petite précision, j'habite à une heure et demi de l'espagne, je connais la costa brava presque par cœur, je vais en espagne entre 6 à 10 fois par an, au même titre qu'une bonne partie de français qui habitent le midi ou pas loin de la frontière, la vie est encore moins chère chez vous donc y'en a qui en profitent pour faire des pleins d'approvisionnements du côté de la JONQUERA (nourriture tabac ou autre alcool etc etc ...) ou tout simplement aller passer un petit week end sympa à ROSAS ou ailleurs; Donc si je rapporte mon témoignage c'est en connaissance de cause, ce n'est pas des préjugés, c'est du vécu... mais parfois les vérités blessent et ça ce n'est pas un préjugé. Autre chose: sache mon ami je n'ai rien contre les espagnoles ma femme en est une

Citation :

Maroc : Quand le Statut avancé profite à la science...

Le statut avancé d'association entre le Maroc et l'Union européenne (UE) va bientôt profiter au secteur de la recherche dans le Royaume. Ainsi, des jeunes doctorants marocains pourront participer à la plus grande expérience de la reconstitution de la formation du monde, menée par le Centre européen pour la recherche nucléaire.

Le statut avancé d'association Maroc-Union européenne (UE) va bientôt profiter au secteur de la recherche dans le royaume. Ainsi, une récente convention ouvrira les portes des laboratoires du Centre européen pour la recherche nucléaire (CERN), aux chercheurs marocains, qui pourront y accéder grâce notamment à un programme de bourses.

Des installations du CERN


Cette opportunité a été rendue possible par la récente signature à Genève, d'une convention entre l’Académie Hassan II des sciences et techniques et le CERN, rapporte la MAP. L'accord concernerait les jeunes chercheurs et les futurs doctorants marocains préparant actuellement leurs thèses, d'après la même source.
Un programme de bourses devrait permettre à ces chercheurs de mener leurs travaux dans les laboratoires du CERN pour de longues périodes. Les modalités concernant ces bourses devraient être précisées prochainement.
Notons que ladite convention permet aux bénéficiaires de ce programme, d'accéder aux différentes publications du CERN, qui est, toujours selon la MAP le plus grand laboratoire de recherche du monde. Ceci devrait donc permettre à nos chercheurs de mener leurs travaux avec du matériel et des méthodes de standard international, ainsi que de côtoyer d'autres éminent scientifiques.
Par ailleurs, cette convention renforce également la coopération entre le CERN et le Centre national marocain pour la recherche scientifique et technique (CNRST) de Rabat, notamment en matière d'information scientifique et technique.
Rappelons que le Maroc est le seul pays du continent à participer à l'une des expériences de grande envergure, actuellement menées par le CERN, qui a construit dans cet objectif le plus puissant accélérateur de particules au monde, le LHC (Large hadron collider). Le but de l'expérience est de mettre en évidence les composants de la matière lors de la formation du monde, il y a des milliards d'année. La participation du Royaume à ces travaux serait assurée par des chercheurs des universités de Rabat, Casablanca, Oujda et Marrakech, précise la MAP.
Yann Ngomo
Copyright Yabiladi.com

PGM

la guardia perd-elle la tete?

Citation :

Le Maroc condamne vigoureusement l'abandon par la garde civile espagnole de huit subsahariens au large de ses côtes

Rabat - Le Maroc a condamné vigoureusement, vendredi, l'abandon par la garde civile espagnole, de huit immigrés subsahariens au large des côtes marocaines, dans un état de santé critique, indique un communiqué du ministère des Affaires étrangères et de la Coopération.

"Une patrouille de la garde civile espagnole a abandonné vendredi 06 août à 07h00 du matin au large des côtes marocaines au niveau de la commune rurale de Belyounech huit immigrés issus de pays d'Afrique sub-saharienne dans un état de santé critique", précise le communiqué.

Il s'agit de quatre Camerounais, un Sénégalais, un Tchadien, un Ghanéen et d'un Gabonais.

"Face à cette situation aberrante et inhumaine, ajoute le communiqué, les autorités de la province de M'Diq-Fnideq sont intervenues pour sauver et évacuer ces immigrés vers l'hôpital provincial afin de leur prodiguer les soins médicaux d'urgence et les prendre en charge".

Le gouvernement du Royaume du Maroc, affirme le communiqué, "prend note avec regret et étonnement de ce comportement inhumain, en totale contradiction avec le respect de la dignité humaine et les droits de l'homme, ainsi qu'avec les accords bilatéraux conclus entre les deux pays en matière de gestion des flux migratoires et qui reflète en réalité la propension raciste qui marque les interventions de la garde civile espagnole".

"Le gouvernement de SM le Roi condamne vigoureusement ces comportements inhumains et irresponsables et appelle son homologue espagnol à prendre toutes les mesures afin d'éviter de tels agissements qui ne servent en rien les intérêts des deux pays voisins", ajoute le communiqué.

MAP

Yakuza a écrit:

la guardia perd-elle la tete?

Mais nan Yak voyons, ils sont 70 000 sur ce corps d'armée, combien seulement commettent des actes de la sortes

je suis bien curieux de savoir quelle conte de fées vont ils nous raconter encore cette fois,les 3 denrieres c´etaient les moros non-eduqués qui ne baissent pas la tete devant la dame guardia qui n´use que de sa "pyramide de reaction".
mtn surement nos amis africains n´ont pas voulu retourner a la nage,la "pyramide de reaction" alors prevoit dans ce cas de les jetter "civilisement" devant la porte du voisin!
qui sait..

quand la peste frappait l'europe et qu'on a trouvé aucun remède on s'est mis à chasser tout intrus l'accusant d'avoir apporté la malédiction, ça va du juif jusqu'aux sorcières
la peste de nos jours c'est la crise et le taux de chômage galopant qui frappe l'Espagne, ce qui donne place à des signes aggressifs et désesperés comme ceux là

Citation :

Récolte céréalière: Vers les 8 millions de tonnes

La
récolte céréalière serait conforme aux prévisions gouvernementales avec
pour cette année près de 8 millions de tonnes. Résultats qui auraient
pu être meilleurs s’il n’y avait pas eu l’effet climat, la campagne
ayant été marquée par un retard des précipitations.

http://www.leconomiste.com/

Je commence à être de plus en plus d'accord avec ce que disait Seb dans la page précédente...

Je sais que pour beaucoup de vous la Guardia Civil n'est qu'une poignée de fascistes violentes et "anti-moros", mais c'est le même corps policier qui sauve constantement la vie de beaucoup de ces sub-sahariens et inmigrants en général quand ils sont à la dérive au détroit de Gibraltar,Îles Canaries et Mer d'Alborán.

Quant à la nouvelle postée par Yakuza,je peut dire qu'on peut lire seulement des bêtises.Semble-t-il logique que cette soirée dernière dans les côtes d'Algésiras ont été localisés 4 sub-sahariens par la Guardia Civil avec des possibles effets d'hypothermie et on leur ait donné de l'assistance médicale en ce moment-là et seulement à 14 km plus loin la même police et dans une situation semblable ne l'a pas fait?En plus les données(Nombre d'inmigrants arrivés à Ceuta) apportées par MAP ne se correspondent pas avec les données apportées dans les dernières heures sur la grande avalanche d'immigrants illégaux qui ont essayé d'arriver aux côtes espagnoles.

Seulement au détroit..

Citation :

Localizados 16 inmigrantes en las últimas horas en Cádiz y Ceuta

La Guardia Civil y la Cruz Roja han localizado en las últimas horas a dieciséis inmigrantes que habían llegado a las costas de Cádiz y Ceuta.

Esta mañana Salvamento Marítimo ha rescatado frente a las costas de Tarifa (Cádiz) a siete inmigrantes de origen subsahariano cuando trataban de cruzar el Estrecho de Gibraltar en una lancha inflable de juguete.

Según la Subdelegación del Gobierno en Cádiz, un buque mercante alertó a las 09:14 horas de hoy de que había visto una embarcación pequeña hinchable con siete personas a bordo a 13 kilómetros al sureste de Tarifa.

Además, la Guardia Civil ha localizado a cuatro inmigrantes de origen subsahariano que habían alcanzado la costa de Algeciras (Cádiz) tras cruzar el Estrecho también en una embarcación hinchable.

Fuentes de la Subdelegación del Gobierno en Cádiz han informado a EFE que los inmigrantes fueron hallados sobre las 05:30 horas de la mañana en la zona de Cala Poza, en Algeciras, que presentaban síntomas de hipotermia, por lo que tuvieron que ser atendidos por sanitarios, y que, posteriormente, serán trasladados a las dependencias de la Comisaría de la Policía Nacional.

Mientras tanto, voluntarios de la Cruz Roja Española han rescatado a primeras horas de esta mañana a tres inmigrantes subsaharianos que desde Marruecos intentaban entrar a nado por el mar a Ceuta.

Los voluntarios encargados del servicio de vigilancia de la playa tuvieron que prestar auxilio a los tres inmigrantes que fueron divisados por las cámaras de seguridad del paso fronterizo del Tarajal, han informado a EFE fuentes de la institución humanitaria.

Los tres subsaharianos, que se encontraban en buen estado de salud, fueron rescatados cerca de la playa del Tarajal cuando intentaban entrar a nado en la ciudad procedentes de Marruecos y han sido trasladados a dependencias policiales para su identificación.

Otros dos inmigrantes procedentes de Argelia fueron rescatados por una unidad del Servicio Marítimo de la Guardia Civil de Ceuta cuando pretendían llegar a nado a las costas de Ceuta, después de haber iniciado la travesía desde Marruecos.

Los inmigrantes intentaban acceder por el espigón de la frontera norte de Benzú pero fueron detectados por las cámaras de seguridad del Centro de Control de la frontera, por lo que los agentes acudieron en su auxilio.

Los dos inmigrantes argelinos fueron entregados inmediatamente a la Gendarmería marroquí, que se hizo cargo de los mismos al no haber llegado todavía al territorio español y encontrarse en aguas jurisdiccionales marroquíes.

http://www.telecinco.es/informativos/sociedad/noticia/1340121/1340121

Pour finir,ce que devrait condamner votre gouvernement est votre propre manque de moyens malgré toute la collaboration avec l'Espagne et l'UE dans ce domaine durant les dernières années et les avances obtenues, pour éviter que les 16 derniers immigrants localisés au détroit de Gibratar pendant les dernières heures aient sorti depuis les côtes marocaines.Depuis votre gouvernement on devrait aussi condamner l'imcompétence de certaines de vos administrations elles-même pour l'abandon et les conditions de vie infra-humaines qui souffrent beaucoup des sub-sahariens qui attendent pour faire le grand saut à l'Europe et qui vivent dans les montagnes proches(en sol marocain) à Ceuta par exemple...

FAMAS a écrit:

AMRAAM on rapatrie juste les sub-sahariens qui viennent de pays avec lesquels des conventions nous lient

Famas tu sais parfaitement qu'il existe des maffias qui se consacrent seulement à escroquer à ces sub-sahariens, où beaucoup d'eux sont abandonnés à son propre sort dans des pays comme le Maroc ou l'Algèrie.Évidemment les accords et la collaboration entre votre pays, l'Espagne et l'UE ont apporté ses fruits et il y a eu des améliorations dans cette domaine, ce qui ne veut pas dire non plus qu'on ait mis fin au problème dans vos frontières comme démontre la nouvelle...

AMRAAM_88 a écrit:

Depuis votre gouvernement on devrait aussi condamner l'imcompétence de certaines de vos administrations elles-même pour l'abandon et les conditions de vie infra-humaines qui souffrent beaucoup des sub-sahariens qui attendent pour faire le grand saut à l'Europe et qui vivent dans les montagnes proches(en sol marocain) à Ceuta par exemple...

J'ai bien lu ce que j'ai lu

L'Espagne est la France et donc l'UE veut faire de nous les gendarmes de leur frontière sud. L'Espagne a fortifié comme une forteresse les deux ville colonisé de Sebta et Melilia et on vient nous dire: " Mais pourquoi vous ne vous occupez pas des immigrés que nous ne voulons nous même pas sur notre territoire"

Encore une fois, quand je parlais de jouer à zoro et de mauvaise fois, tu viens encore du nous donner un bel exemple AMRAAM.

Te souviens tu du canoë qui avait été percé à coup de couteau par des éléments de la MRM ? Quelles avaient été les réactions à l'époque? En un mot l'indignation .

La c'est pareil mais nan " El Kick ass" vole au secours des gentils de la guardia civil et nous montre du doigt pour la situation au combien déplorable de millier de sub saharien (on devrait les aider à rentrer en Europe, juste pour voir la réaction de AMRAAM )

AMRAAM_88 a écrit:

Famas tu sais parfaitement qu'il existe des maffias qui se consacrent seulement à escroquer à ces sub-sahariens, où beaucoup d'eux sont abandonnés à son propre sort dans des pays comme le Maroc ou l'Algèrie.

Pourquoi tu compares des criminels avec un corps de l'armée espagnol? Eléve le débat bon sang.....

Tu veux que l'on parle des pillards qui se font passer pour la police sur les autoroutes espagnol et qui dépuille les marocains en transite???

Arrête de vouloir montrer le mal et de déplacer le problème. Ici c'est clair, c'est le comportement de la Guardia civil et non de machin qui est une crapule et qui arnaque les gens

Amraam,

je dois hélas reprendre mon propos d'il y a 2 jours :

Citation :

Il existe cependant une problématique particulière pour les frontières des pays à forte disparité de revenus. Au USA aussi, particulièrement au Texas et en Harizona, les abus de la part des forces de l'ordre sont nombreux et couverts du fait du sentiment local d'être "envahi". La peur engendre toujours de l'irrationnel.

il faut appliquer le principe d'incertitude. Si on accrédite l'idée qu'il peut y avoir eu manipulation, il faut aussi accréditer l'idée que cela peut être vrai. Toute autre position consiste en un parti pris.

.

Il y a 2 versions, celle des marocains et celle des espagnols, j'ai donc une question simple:
Quelle raison y a t-il pour que la version espagnol soit la vrai ? donc sauf a accréditer l'idée que les marocains, pour je ne sais quelle raison, sont fourbes, et qu'il convient de plutot retenir la version espagnole, je ne vois pas pourquoi il te semble impossible que la guardia civile ait commis ce dépassement.
Moi, je sais les flics de chez nous capable d'un tas de saloperie. pourquoi ? simplement parce que nous sommes comme tout le monde. Nul n'est ontologiquement vertueux.
Et si je me permets de revenir sur ce sujet que je deteste, c'est bien en considération de la "raison" dont tu fais preuve. Quand, sans raison aucune on discrédite un point de vu, ça craint.
Je peux même imaginer que le maroc entretient à dessein ce climat, soit pour marquer son mécontentement sur tel ou tel dossiers (presides ou que sais-je), soit répondre à la campagne massive de renvoi des marocains depuis le début de la crise (il faut rappeler que les marocains, en raison du faible cout de rapatriment, sont les plus expulsés).
On ne sait pas forcément tout, donc on ne détient pas la vérité. Le mieux que l'ont puissent donc tous faire, c'est échaffauder des hypothèses. Et concernant la Guardia Civil, corps honorable au demeurant, c'est qu'il y a uun faiseau d'indices concordants : témoignages (de marocains certe, mais humain quand même), observation par des membres du forum....sur des brutalités. Elles ne sont sans doutes pas différentes de ce que je vois en France, mais tu dois aussi comprendre notre sensibilité sur le sujet. Défendre les notres (souvent de pauvres harragas), ce n'est pas attaquer l'espagne.

bien à toi

PGM

+1 PGM comme toujours