FAR VS ANP+POLISARIO (Tome I)

Rappel du premier message :

un forum militaire sert aussi à spéculer sur des scénarios de guerres proches de la réalité
je vous invite à débattre du sujet ici, tout en restant "réaliste "

Alloudi a écrit:

ont a pas la capacité de frappe en profondeur en territoire algerien en l etat actuelle des chose.

a moin d etre des fous et de parier sur un scenario idéale (une tornade qui balaie la DCA adverse avant l arrivé de nos viper ...etc )

non il faut etre realiste.

je vous donne les raison qui font que une telle mission et impossible (ou du moin suicidaire)

nous avons que les F-16 qui pourront mener une telle missions et nous en aurons que 24 (il faudrait tous les envoyer ou du moins 80 % et laissé notre ciel ouvert au chasseur adverse,)

la DCA adverse sera l une des plus puissante du bassin meditérannéen le PMU2 fait encore trembler les israelien et les americains avec leur capacités( que dire de notre EM?), lmohime passer par le territoire algerien et trop risqué a moin de faire d enorme detour qui allongerons les distance de l objectif et meme comme cela ont serait pas a l abris d une embuscade avec tous ce qui traine de l autre coté ) passé par la meditéerannée serait encore plus riqué car une fois repérer facilement interceptable par la chasse adverse)

la chasse adverse (a terme 44 SU-30 au qualité non negligeable qui harcelerons notre petit groupe de F-16 )

-le ravitaillement en vol

-les avions de surveillance aerienne

- les avions de guerre electro

...etc etc


je ne sais meme pas comment ont est arrivé a parlé de raid sur Ain Beda.

d ailleur je n en vois meme pas l utilité

dans un scenario de guerre , pourquoi disperser ses force inutilement et lmes anvoyer en pature graduitement (raid sur la base MKA ?)

tactiquement c est suicidaire

alors que pour assurer sa securité et dans notre cas il suffirait de rester en configuration autodefense , avec les Viper a la maison les Astrac en soutien.


bref cette histoire de raid sur Ain beda , c est un non sens les amis




comme il serait un non sens pour l algerie en cas de conflit d envoyer ses joujou les plus precieux frapper la base la moin accessible du maroc (Benguerir)

iznassen a écrit:

la doctrine des far est de défendre et non d'attaquer , et apart la guerre des sables , l'anp n'a jamais eu le courage d'affronter notre armée face a face , il l'a fais toujours via son intermédiaire le polisario .

apart qlq exception, dans l'histoire de cette région, maroc comme espagne ou les ottomans (actuelle algerie).la creation d' une forte puissance militaire ne veut pas dire attaquer l'autre , mais le pousser a reflichir plusieurs fois avant qu'il attaque.
la stabilité dans ce coin de mediterranee ete toujours basé sur ce principe.

BOOMER a écrit:

iznassen a écrit:

la doctrine des far est de défendre et non d'attaquer , et apart la guerre des sables , l'anp n'a jamais eu le courage d'affronter notre armée face a face , il l'a fais toujours via son intermédiaire le polisario .

apart qlq exception, dans l'histoire de cette région, maroc comme espagne ou les ottomans (actuelle algerie).la creation d' une forte puissance militaire ne veut pas dire attaquer l'autre , mais le pousser a reflichir plusieurs fois avant qu'il attaque.
la stabilité dans ce coin de mediterranee ete toujours basé sur ce principe.

Parfaitement dit la, .
Maintenant pour répondre à alloudi, l'IAF à bien laissé moin d'une quinzaine si ce n'est une dizaine de chasseur ( meme pas des mirages III, mais plutot des mysteres si je ne me trompe pas ) pour defendre le territoire occupé durant le raid du matin du 5 juin. Pourquoi d'apres toi ?! moi je dirai que c'est parce qu'ils savaient que l'ennemi serait tellement confu qu'ils ne seraient meme pas en mesure de répondre de façon proprement dite. Bref, ça c'est juste pour dire que quand il le faut, c'est qu'il le faut. Pour ce qui est de l'utilité d'un tel scenario, alors cela depend d'ennormement de chose, en resumé, je dirai que ça depend du conflit en lui meme.

Yakuza a écrit:

perosnne n´a parlé du scenario Alloudi,ca s´est parti seulement d´une phrase de Doc sur la range loin des chasseurs marocains,ni plus ni moins.

mtn,dire si c´est possible ou pas,personne ne peut dire définitivement faisable ou pas.c´est en laissant croire l´ennemi en son invulnerabilité qu´il commet les fautes.

l´inventaire de l´AAF/DAT est exclusivement russe,donc si l´Algerie embarque dans un conflit ouvert contre le Maroc avec le polz,ou le Maroc serait le pays agressé(what ever you imagne,attaque sur le mur par SU24 etc..),il suffut d´une action politique pour amener le CS a condamner l´Algerie,une petite brouille financiere,energetique ou politique ajoutée,et tu aura l´ANP privée du soutient pour les S-300/MKA(d´ou la necessité vitale d´avoir tjs multiples fournisseurs),la tout ce que vous dites impossible serai du domaine du possible.

8 batteries PMU2 pour la surface du pays,c´est pas beaucoup,y´a tjs des couloirs qui restent

there were no ECM and no chaff&flares systems under our planes during sahara war, today things change
now you will have to deal with ACES and PAJ-FA rules my friend
russian missiles are often easy to jamme while AMRAAM and MICA keep biting your ass until you decide to puch ejection button

russian ATGM and DCA systems are pretty good and cheap especially affordable for a country with limited funds like us ! but when we talk about high-tech systems like planes, ships... the best is to choose credible gear... quality level should not be sacrified especially when we are not able the acquire big quantity

FAMAS a écrit:

there was no ECM and no chaff&flares systems under our planes during sahara war, today things change
now you will have to deal with ACES and PAJ-FA rules my friend
russian missiles are often easy to jamme while AMRAAM and MICA keep biting your ass until you decide to puch ejection button

russian ATGM and DCA systems are pretty good and cheap especially affordable for a country with limited funds like us ! but when we talk about high-tech systems like planes, ships... the best is to choose credible gear... quality level should not be sacrified especially when we are not able the acquire big quantity

So you really think that your F16 will be able to jam the S300?? the fact and the matter is that we will know about your f16 as soo as they take off:)

Now, you are contradicting yourself, in one hand you are saying

Citation :

russian missiles are often easy to jamme

and on the other hand you are saying that

Citation :

russian ATGM and DCA systems are pretty good

you see you cannot have it both ways, i understand that they are used for different purposes but at the end they are all missiles.
in other words, you are saying that when Algerians buy Russian, its junk, and when morocco buys it, its a great equipment right??
Let's only hope we will never have to find out who's right:)

Nevertheless, according to many sources, The Algerian airforce will be launching 4 missiles toward the Moroccan goal keeper in
June, the fighters will be called , ZIANI, ZYAYA, GHAZAL and Boudebouz:)

sa fait mal a entendre mais le maroc acquiert de quoi refroidir l AAF faut pas se leurrer

pas de superiorité meme avec le vaisseau intergalactique SU-30.

ont faisait la guerre avec le budget de la somalie en 70/80

c est pas aujourd hui qu ont va etre serré pour absorbé tel ou tel materiel


une bonne pour ce soir :

c est pas parce que le maroc acquiert du russe que sa devient un materiel superieur au materil occidentale

medite bien la dessus

@samir87 : personne n'a dit que les avions des FRA violeront les cieux algériens ! nous avons une doctrine militaire défensive c'est connu ça même par les votres ! eh oui les systèmes DCA russes ne sont pas les meilleures mais représentent un rapport/qualité passable pour un pays à budget limité comme nous , je te cache pas que je préfère le SAMP/T, Patriot pac 3........

ce qui est clair est indiscutable c est qu avec ses f-16 dernier cri ,ses f-1 remis au gout du jour

et toute sa panoplie de gadget dernier cri (pod, missile, bombe guidé...) made in killer de matos russe (occidentaux)

le maroc a de quoi donner a reflechir a l AAF avant qu elle ne tente quoi que se soit

et c est cela l objectif

tenir maman en respect

pour avoir les main libre pour frappé son fils

vous me suivez

pas besoin de plus

@Samir

The low operationnal readiness, as i said, is due to the conflict in the south. Morocco has to deal with a military situation with a normal military budget. Next time dont make me repeat myself, and read what i said rather then change my words to what u think i said. I will not quote or rewrite my message, its up to you wether you want to read it again or not.

The M1s, since u brought it up, can easily be maintained at the GDLS branch in morocco. The cost of maintainance will be taken from the cost of maintainance of the tanks that might be put in reserve. The Moroccan army budget is now arround 4.3 billion dollars a year, and arround 1 billion goes straight to the defense system in the sahara, not including the logistics and wadges and maintainence of the men and weapon systems stationned there.

Morocco is not Bankrupt and will not be , it can afford any tank on the short term and its maintainance on the long term. Now rather than calling morocco poor, on the basis of some crappy wikileaks cables, try doing some real research and not just hold on to one single source.

About the JDAMs, the paveways and watever else "morocco can't buy", i believe you would want to check out the exact morocco's air force inventory and show it to us, so we can all confirm ur lousy little theory.

Here's mine:

Citation :

20 GBU-38, JDAM (907kg/2000lbs) (35,000$)
30 GBU-31, JDAM (227kg/500lbs) (70,000$)

20 GBU-24, PAVEWAY III kits; (907kg/2000lbs)
50 GBU-10, PAVEWAY II kits; (907kg/2000lbs)
150 GBU-12, PAVEWAY II kits; (227kg/500lbs)
60 Enhanced GBU-12 PAVEWAY II bombs; (907kg/2000lbs)

300 MK-82 training bombs

Meaning: 300 MK-82 training bombs + 330 kits ==> its obviously for training

Even if it wasn't, when we will run out of the 2000lbs Paveways and the 2000lbs cheap JDAMs (150 bombs), we will go for the 500lbs Paveways and Jdams (180 bombs). And if ur army is still up, we will use our war fund in the US (of being a MNNA) to buy those extra expansive 2000lbs JDAMs ( 200 JDAMS x 35 000$ = 7 million dollars).

Here, think about at least 150 of these babies in the moroccan army inventory :

FAMAS a écrit:

@samir87 : personne n'a dit que les avions des FRA violeront les cieux algériens ! nous avons une doctrine militaire défensive c'est connu ça même par les votres ! eh oui les systèmes DCA russes ne sont pas les meilleures mais représentent un rapport/qualité passable pour un pays à budget limité comme nous , je te cache pas que je préfère le SAMP/T, Patriot pac 3........

voici un test du samp/t: