Actualités du Sahara Marocain

Rappel du premier message :

Je sais Famas. mais la tonalité est différente de ce que l'on lis par ailleurs, car selon l'auteur, l'ONU ne réglera pas le pb....ce qui tranche avec la position du polisario, et personne selon l'auteur ne peut forcer le maroc a quoi que se soit, pas même le CS :

Citation :

Aucun membre du Conseil n’est disposé à forcer le Maroc à l’autodétermination. La France pourrait opposer son veto une telle tentative, les États-Unis et le Royaume-Uni s’y opposer de façon plus subtile, et la Russie et la Chine résister pour leurs propres raisons internes. Un référendum sans accord sur le statut final de la négociation peut aussi devenir une catastrophe humanitaire, si certains refusent de reconnaître le résultat. L’Organisation des Nations Unies a appris cette leçon à la dure au Timor oriental où les forces Indonésiennes ont violemment refusé de reconnaître l’indépendance de ce dernier, incitant un Conseil de Sécurité fatigué d’intervenir et à envoyer des Casques bleus. Si de semblables événements devaient accompagner la tentative d’indépendance du sud Soudan en 2011, les perspectives d’un référendum au Sahara occidental deviendrait d’autant plus faible. De plus, reste la question de savoir si 300.000 Sahraouis, dont près de la moitié a vécu comme réfugié en Algérie depuis 1976, fortement tributaire des aides internationales, peut construire un Etat stable dans un territoire de la taille de la Grande-Bretagne. Le Polisario et ses partisans doivent encore convaincre le P5 que l’indépendance apportera la paix plutôt que l’instabilité.

PGM

Entièrement d'accord avec toi, Juba, j'apprécie beaucoup ta finesse d'esprit. C'est de cette façon que l'affaire aurait dû être traitée, si on avait les dirigeants que nous méritons.

Juba +1.
C'est prendre a contre pied la propagande ennemie!

Bravo Juba Tu as bien compris comment fonctionnent les démocraties occidentales

comparée à Nouakchout qui est capitale d'un Etat indépendant, Laayoune est carrément beverly hills

oui, c'est pragmatique ,juba mais avec la mentalitée arabe en genéral ca ne
marchera pas,regarde tous les privilèges danslesquels ils baignent et il ne disent pas"lhamdoulilah"
la dernière fois je me suis rendu à tan tan à bord d'un autocar sup....j'étais avec deux autres personnes
les seuls qui ont payé le billet ,tout le reste réquisition

Akka a écrit:

oui, c'est pragmatique ,juba mais avec la mentalitée arabe en genéral ca ne
marchera pas,regarde tous les privilèges danslesquels ils baignent et il ne disent pas"lhamdoulilah"
la dernière fois je me suis rendu à tan tan à bord d'un autocar sup....j'étais avec deux autres personnes
les seuls qui ont payé le billet ,tout le reste réquisition

il faut etre consistant. si ton adversaire manque de civisme tout ce qu'il fait c'est il t'oblige a jouer son jeu qu'il a trace et la mon cher ami tu perds.Il faut les enmener a jouer ton jeux que tu as trace,le jeux c'est les regles de la loi et de la liberte devant les yeux des pays civilises et ceux qui tiennent mouvement de la politique international. il y a une expression marocaine qui dit" l'aveugle que veux tu,il a repondu conduire un bus".ne nous abaissons pas leur niveau svp.le maroc d'aujourdhui n'est pas celui d'hier

Ce qui était inévitable est arrivé

Citation :

RABAT, 25 oct 2010 | Un jeune a été tué et cinq blessés par la gendarmerie marocaine alors qu'ils tentaient d'accéder à un campement près de Lâayoune au Sahara occidental, a-t-on appris dimanche soir de source proche des autorités locales.

AFP | 25.10.2010 | 02:45

Un jeune a été tué et cinq blessés par la gendarmerie marocaine alors qu'ils tentaient d'accéder à un campement près de Lâayoune au Sahara occidental, a-t-on appris dimanche soir de source proche des autorités locales.

Selon cette source, l'incident a eu lieu après une échauffourée entre "les jeunes et la gendarmerie, qui a tiré et tué un jeune âgé de 14 ans".
"Les cinq blessés ont été transportés à l'hopital militaire de Lâayoune", a-t-on ajouté de même source.

Un témoin sur place a précisé à l'AFP que l'incident a eu lieu vers 20H00 locales (20H00 GMT) alors que le groupe de jeunes tentait d'accéder" à un campement" dressé depuis le 19 octobre par plusieurs milliers d'habitants qui protestent contre "la détérioration de leurs conditions de vie sociale".Selon ce témoin, la victime s'appelle Garhi Najem ould Feydel Souidi.

"Les individus en question étaient à bord de deux voitures. Une balle a été tirée à partir de l'un des véhicules, ce qui a contraint les forces de l'ordre à riposter", a indiqué pour sa part un communiqué du ministère de l'Intérieur."Une personne a été tuée et trois blessées lors de cet échange de coups de feu (...)
Le parquet général près la Cour d'appel de Lâayoune a ordonné l'ouverture d'une enquête judiciaire à ce sujet", selon le communiqué.

Plus de 5.000 habitants de Lâayoune ont dressé le 19 octobre des tentes à 7km de la ville, dans la direction de Smara (Sahara occidental), pour protester contre la détérioration de leur conditions de vie sociale.
Selon plusieurs témoins sur place, le nombre de contestataires dépasse désormais 10.000 personnes.

Cet incident est survenu le lendemain d'une visite au Maroc de l'émissaire de l'ONU pour le Sahara occidental Christopher Ross dans le cadre d'une tournée régionale visant à relancer les pourparlers entre ce pays et le Polisario.

Une nouvelle session de pourparlers entre le Maroc et le Front Polisario sur l'avenir du Sahara occidental se tiendra sous l'égide des Nations unies début novembre, avait annoncé à Alger M. Ross.

Ancienne colonie espagnole, le Sahara occidental a été annexé en 1975 par le Maroc. Le Polisario, soutenu notamment par l'Algérie, réclame l'indépendance de ce territoire via un référendum d'autodétermination.
Le Maroc propose un plan de large autonomie sous sa souveraineté, refusant toute indépendance.

AFP

+ 1 Juba
Allahyrarham le jeune homme. Innocence sacrifiée sur l'autel de la géopolitique et d'une stupide gueguerre.
J'enrage à la lecture de ces infos

PGM

Allahyrarhamo !
Les autorités n'ont vraiment pas été malin sur ce coup là....une fois de plus !

Viper a écrit:

Allahyrarhamo !
Les autorités n'ont vraiment pas été malin sur ce coup là....une fois de plus !

Viper un coup de feu a été tirer par les jeune d'après ce que les autorités ont dit il n'y a pas malin ou pas ici la riposte dois êtres automatique les gendarme ont défendu leur vie et peut être meme celle de personne dans le camp rien ne nous dis que c'est jeune voulaient rentrer dans le camp pour se joindre au protestant en aillant une arme et en aillant tirer ils ont démontrer qu'ils voulaient et comptaient s'en servir dés le début je trouve que les gendarme ont très bien fait leur boulot la preuve un seule mort les autre blesser on ne sais pas comment (peut être par coup de feu ou tout simplement accident par perte du contrôle du véhicule )la véritable bavure aurai été que tous les jeune présent dans la voiture soient massacrés !!!

Dans une situation pareil avec le contexte que l'on connait, il était évidant qu'il aurait eu des provocations ( certains le souhaitait !) maintenant qui va sans donner à coeur joie pour utiliser cet événement ?
Juba a raison l'état aurait du montrer son intéret pour cette population, tout en prévenant les actes de provoc.

Ici il s'agit surtout d'une guerre médiatique et de contre-propagande des séparatistes.

Affaire qui n a rien a voir avec le camp des protestataires,nos détracteurs essaient de creer un amalgame diffamant
servant leur propagande.
EN effet,a la sortie de Laayoune,deux véhicules sommés de s arreter ont délibéremment forcé le barrage des forcs de sécurité;
pire,un coup de feu a été tiré sur celles ci.
Dans l un des véhicules se trouvait un notoire criminel multrecidiviste recherché et qui a été déja condamné en 1993,1999,
2004 et 2006 pour vols,viols,agressions,coups et blessures,escroqueries.
Ce triste individu s appele Ahmed DAOUDI alias "DJIJA",ce malfaiteur etait recherché pour de multiples crimes commis aprés sa sortie de prison en 2007,le barrage forcé et un coup de feu tiré a partir d un des vehicules,les forces de sécurité ont été dans l obligation de REPLIQUERd ou le bilan d un mort et trois bléssés dans le vehicule d ou est parti le coup de feu.
Ce malfaiteur et sa bande étaient recherches activement par la P.J.
Maintenant, les autres d en face essaient de creer l amalgame entre ce criminel et sa bande en faisant croire qu ils sont
de simples protestataires qui voulaient rejoindre le camp pour soutenir la tribu contestatrice ce qui une désinformation qui
entre dans le cadre de la campagne d intoxication des ennemis de notre pays.

dans ces régions, vous avez beaucoup de jeunes qui se croient au dessus des lois du fait qu'ils sont sahraouis ...

si on laisse ces gens passer de force un barrage de gendarmes et se prendre pour des "propriétaires de la région", il n'y aura plus de limites ...

les gendarmes ont bien fait de réagir et de montrer que le pouvoir reste à l'ORDRE et ce partout dans le Maroc ...

autre chose : la responsabilité de cet incident doit être partagée avec ceux qui ont organisé ce grand "camping" , c'est à dire les chefs de tribu qui voulaient montrer leur force en échange d'argent et de priviléges ...

quant aux chiens qui aboient, ils sont dans la gêne car en pointant le doigt sur cet évenement, ils se contredisent car tout ces "campeurs" sont anti-separatistes et tout sahraoui qui ramenait un drapeau séparatiste est dégagé ...

Il y a des jeunes, et des moins jeunes, qui partout se croient au dessus des lois, il y a des hommes riches et puissants qui se croient au dessus des lois, et il y a des gouvernants bien peu malins qui sont au service du Maroc. L'irresponsabilité des autorités marocaines à amené, comme je m'y attendait, à cette situation. Ceux qui feront l'amalgame auront bien raison de le faire tant d'incompétence est patente...

Le Sahara ex-espagnol n'appartient pas au Maroc, il appartient à ceux qui y habitent, et il faudra faire encore beaucoup d'effort pour que les saharouis se sentent marocains.

Je commence à croire que ce projet d'autonomie est du pipeau, je commence à croire que beaucoup d'entre vous, trop, n'aiment pas les saharouis qui vivent sur ces terres qui sont les leurs, le discours de plus d'un ici le prouve, ce que vous aimez c'est un bout de terre désertique, et ça m'attriste. Ce bout de terre sera véritablement marocain lorsque les gens qui y vivent ne seront plus traités de profiteurs, de voleurs, etc, pourquoi pas de juifs ou d'algériens pendant que vous y êtes?

1 mort et 5 blessés parce que ces gens voulaient rejoindre un camp dans le désert, il n'y a vraiment personne qui ait envie de se servir de sa cervelle quant aux conséquences que cela a?

Voilà ce qui était écrit le 23 octobre, avant hier...

Citation :

Plus de 40 citoyens sahraouis, voulant se joindre à un campement de leurs compatriotes exilés à El-Ayoun occupée, ont été blessés suite à l'intervention musclée des forces de la gendarmerie marocaine, indique samedi le ministère des Territoires occupés et de la Diaspora dans un communiqué repris par l'agence de presse sahraouie SPS

http://www.elwatan.com/une/plus-de-40-citoyens-sahraouis-blesses-par-la-gendarmerie-marocaine-23-10-2010-95914_108.php

Citation :

Le président sahraoui avait appelé récemment à une intervention urgente du Haut commissariat aux réfugiés (HCR) pour venir en aide à cette population exilée dans des camps dépourvus de nourriture, d'eau et de médicaments, afin, a-t-il dit, d'éviter une "imminente catastrophe humanitaire".

Même source

le sahara marocain appartient bel et bien au Maroc comme Baden Würtemberg ou le Saar a l´Allemagne,rafi,et c´est pas une contestation populaire pour raisons sociales qui va changer quoi que ce saoit dans la donne.

faut separer le fait-divers de la situation generale:quand une auto conduite par des malfaiteurs force un barrage policier,en mettant la vie des gens de securité en danger,la meme reponse est constatable dans tous les pays,sans exception.(je parles meme pas du coup de feu tiré )

y´a pas de sur-la loi chez nous,comme en europe ou en USA,un etat de droit(meme si on est pas encore la)se doit de faire respecter ses lois,snon c´est l´anarchie.

le plan d´autonomie viendra avec la reforme de la justice,l´une ne va sans l´autre,c´est pas du pipo mon ami.

le journal est un journal algerien,rien de plus neutre quoi

Non, je ne suis pas d'accord, pour l'instant il n'appartient à personne, c'est un territoire qu'il faut décoloniser. C'est parce que le Maroc propose un plan d'autonomie qu'il sera accepté par la communauté internationale acceptera que celui-ci devienne territoire marocain à part entière, or, je le répète, trop de marocains aiment un bout de terre désertiques, mais méprisent la population qui y vit.

Les gendarmes tabassent, c'est une pure provocation, et pourquoi tabassent-ils, parce que 14 000 personnes se rassemblent dans le désert, où allons nous?

Pas tout à fait exacte, Rafi. Nos dirigeants politiques ont commis des gaffes monumentales qui ont crée cette mésentente entre marocains du nord et du sud. Au nord, pour avoir quelque chose à se mettre sous la dent, il faut bosser très dur. Rien n'est donné à personne, même à ceux qui sont dans le besoin. Bon, ça a commencé à changer un peu avec l'INDH, mais c'est sans commune mesure avec les aides octroyées à certains marocains des provinces du sud. Forcément, un tel traitement différencié crée des rancoeurs, Et les marocains du nord réagissent exactement comme les gens qui ont quitté Laâyoune pour s'installer dans des camps. Ces Sahraouis aussi, Rafi, n'aiment pas leurs cousins "ralliés" ?
Équité sociale, Rafi, c'est le mot clé de toute cette histoire. Or, nos dirigeants politiques détestent particulièrement ce concept. Noyer quelques uns de privilèges et ne rien donner aux autres, voilà ce dont rêvent nos dirigeants politiques. Ce système a été théorisé par John Waterbury il y a plus de 40 ans, la "théorie des élites". C'est pourquoi, dans un précédent post, j'ai franchement moqué nos dirigeants pour les problèmes qu'ils affrontent maintenant dans les provinces du sud. Si les habitants laissés pour compte des autres villes du Royaume pouvaient en faire de même, le Maroc ressemblerait à un pays dont les habitants vivent sous les tentes. Pourrait-on alors accuser qui que ce soit de ne pas aimer les marocains du nord et ne s’intéresser qu'à leur territoire ?
Non, Rafi, les réactions que tu as lu sont à prendre au second degré. Ils expriment surtout le ras le bol des marocains du nord, longtemps lourdement taxés pour le développement des provinces du sud, quand aux privilèges indus accordés à quelques sahraouis. Ce qu'ils ne savent pas, désinformation des tenants du pouvoir oblige, c'est que seuls quelques notables sahraouis ont droit à un traitement de faveur. Et si les autres sahraouis en demandent autant, rien de plus naturel. Ce sont nos dirigeants qui leur ont fait croire que c'était possible.
Nos dirigeants politiques ont eu l'outrecuidance de croire qu'un système d'octroi de privilèges indus pouvait se perpétuer indéfiniment et sans conséquences

C était prévisible, un jeune séparatiste a voulu accroche un drapeau du poliz, il a été éconduit sévèrement par les protestants du camp .les militaires ont encercles le camp pour les protèges contre l infiltration des séparatiste .le jeune tue sur le barrage de la gendarmerie était accompagne du fameux OLDE DJAIJIA recherche par la police.

Marocains du nord ou marocains du sud, ces gens doivent savoir qui les met dans la situation où ils se trouvent: eux-même, eux-même, par l'incapacité qu'ils montrent à virer ceux qui les gouvernent. Les dirigeants marocains vivant dans l'opulence ont cru pouvoir acheter les potentats locaux, c'est normal, c'est leur façon de vivre. Non décidément, c'est la goutte qui fait déborder le vase, que vont-ils nous inventer la prochaine fois pour apporter le discrédit sur le Maroc? Toutes les bévues à ne pas faire ils les font... C'est exactement comme au moyen-orient, lorsque l'un fait un pas en avant vers la paix, l'autre pour compenser s'empresse d'en faire un vers l'arrière.

salimalami a écrit:

C était prévisible, un jeune séparatiste a voulu accroche un drapeau du poliz, il a été éconduit sévèrement par les protestants du camp .les militaires ont encercles le camp pour les protèges contre l infiltration des séparatiste

Alors là c'est le pompon. La gendarmerie les tabasse pour les protéger. Et à Auschwitz les SS protégeaient les juifs qui s'y trouvaient contre les anti-sémites qui étaient devant la porte.

Rafi a écrit:

Le Sahara ex-espagnol n'appartient pas au Maroc, il appartient à ceux qui y habitent, et il faudra faire encore beaucoup d'effort pour que les saharouis se sentent marocains.

Puisque ces habitant sont des Marocains, cette région appartient donc aux Maroc. La ou il y a ras le bol rafi, c'est que cette minorité culturelle au sein de plusieurs minorité culturelle qui forme la nation marocaines, veulent plus de droit que les autrs.

Pourquoi les Swassa ( berbère du Souss région d'Agadir+ tout le sud jusqu'a Sahara marocain) ne demandent t'ils pas les même avantage. Au nom de quoi? les Sahraouis seraient t'ils supérieur au autre composante culturelle du pays?

Et les Chleuh? Ils ont pas droit eux aussi au logement? Eux dont certain de leur village n'ont été électrifié il y a peine deux parce que tout le budget passer pour le développement du "Sud".

Et les Habitants du Haut Atlas qui se crèvent le cul pour gagner leur vie en cultivant les champs, dans des condition climatique innaproprié. Ils ont pas le droit aux même avantages sociaux?

Voila d'ou vient le ras le bol du reste de la population Rafi. Et voila pourquoi certain marocain en ont plus que marre de voir une minorité crier au scandale alors que comparer au reste de la population ils ont TOUT. ( ils ont droit au alloc chomage chaque mois, alors que les autres c'est marche ou crève.)

Citation :

Je commence à croire que ce projet d'autonomie est du pipeau,

Toi qui est au fait du monde de la loi, tu sais très bien qu'une réforme qui vise à changer la nature même de l'organisation de l'état ne se fait pas en 3 ans en claquand des doigt?
Quel pipo tu y vois la dedans, la réforme a été mis en marche ,le Roi a personnelement pris l'engagement devant le peuple marocain de mener la régionalisation jusqu'a son bout.

On ne mène pas une refonte structurelle à la va vite juste pour faire plaisir à 3% de la population total d'un pays.
L'autonomie ne concrene pas que les provinde du sud, mais tout le pays

Citation :

ce que vous aimez c'est un bout de terre désertique, et ça m'attriste. Ce bout de terre sera véritablement marocain lorsque les gens qui y vivent ne seront plus traités de profiteurs, de voleurs

Ce bout de terre desertique est déjà marocain Rafi, il l'a été durant des siècle. Nos parents se sont battu pour cette terre certain y ont laissé 25 ans de leur vie et d'autre ont donné leur vie.
En disant cela tu insultes la mémoire de ces gens

Citation :

1 mort et 5 blessés parce que ces gens voulaient rejoindre un camp dans le désert, il n'y a vraiment personne qui ait envie de se servir de sa cervelle quant aux conséquences que cela a?

Ce qui c'est passé c'est regrettable, certes un mort, c'est déjà un mort de trop. Mais qu'on arrête de vouloir être moralisateur à tout prix.
Va manifester en Corse, au Pays basque ou en Irlande du Nord. J'aimerai bien voir la réaction des pouvoirs publique face à leur population si éduqué, si occidentale et si démocratique.

C'est quoi le prochain terme que tu vas utiliser Rafi, Massacre?

La vérité, c'est que les marocains sahraoui sont entrain de se faire détester par le reste de leur concitoyen. Et au lieu de crié au scandale et dire qu'il faille prendre les doléance de cette gens la, que l'on prenne aussi le temps d'écouter le reste de la population.
Il y a des gens dans d'autre coins du Maroc qui souffrent 1000 fois plus que ces pseudo profiteur qui campent parce que certain ont eu plus d'avantage que eux.



Enfin, Rafi, ramener ici, une source Algérienne quant on connait leur neutralité légendaire sur le sujet, c'est de la désinformation pure et dure. Tout les média étranger parle de contestation social sauf les chacals d'à côté. Et tu nous ramènes un article signé El Watan sur une source de la SPS. Un peu de sérieux s'il te plaît rafi

rafi a écrit:

Marocains du nord ou marocains du sud, ces gens doivent savoir qui les met dans la situation où ils se trouvent: eux-même, eux-même, par l'incapacité qu'ils montrent à virer ceux qui les gouvernent. Les dirigeants marocains vivant dans l'opulence ont cru pouvoir acheter les potentats locaux laissent au peuple le soin de se cracher lui-même sur la figure. Non décidément, c'est la goutte qui fait déborder le vase, que vont-ils nous inventer la prochaine fois pour apporter le discrédit sur le Maroc?

Là, tu poses la problématique du niveau de conscience politique chez les Marocains. Vaste sujet. Tout ce que je puisse te dire à ce sujet, c'est que le fruit n'est pas encore mûr Ils sont encore nombreux à chercher la solution dans la compromission Le chacun pour soi est la règle. "Parles pour toi seulement" est une expression marocaine qui a encore de beaux jours à couler
@ Salim
Dans des situations pareilles et comme l'a bien expliqué Juba, le rôle des médias est primordial. Qui va croire en la version marocaine des faits, même si c'est vrai ? On demande à l'opinion publique internationale de nous croire sur parole ? N'a t-on encore rien appris, même après les multiples déconvenues ? Imagines si une équipe de TV était sur place au moment des faits. Elle aurait rapporté l'info, images à l'appui, de ce qui c'était passé. Et les polisariens n'auraient eu que leurs yeux pour pleurer. Mais non, on dirait que certains de nos responsables se plaisent à mettre la crédibilité et l'image de marque du Maroc à mal à chaque fois qu'ils en ont l'occasion

J'oubliais encore que tous les algériens sont des menteurs, comment ai-je pu l'oublier!

Une minorité n'a pas à avoir plus de droit que les autres, Fahed, une minorité doit être respectée pour ce qu'elle est, et le respect à son encontre à l'air particulièrement minoritaire en ce moment. Apparemment c'est la gendarmerie marocaine qui encercle ces gens, pas le contraire.

Citation :

Alors là c'est le pompon. La gendarmerie les tabasse pour les protéger . Et à Auschwitz les SS protégeaient les juifs qui s'y trouvaient contre les anti-sémites qui étaient devant la porte.

Le parallèle est inadmissible Rafi, la sa devient écoeurant de ta part vraiment, venant de toi, quelqu'un qui sait prendre du recule et de la justesse d'analyse face à une situation donné, venir dire sa ici c'est plus que nous insulter

J'espère que tu auras l'amabilité de t'excuser sur ce parralèlle ma fois plus que douteux

Vous insultez? car tu endosses le droit pour la gendarmerie marocaine de tabasser 40 personnes? Tu endosses le droit que s'accorde les autorités marocaines de provoquer ce que j'avais prévu qu'il allait arriver. Non, je maintien ce que j'ai écris, car il n'y a aucune insulte, il n'y a qu'un constat. Les gendarmes marocains ne protègent pas ces gens, ils les encerclent, nuance.

on aurait aimé voir une telle intervention quand le tsahal a lietteraement massacré 9 personnes de la flottille de gaza.
c´est pas le maroc qui a collaboré pour donner du juif,alors une telle comparaison est inadmissible.