Auteur | Message |
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reese Colonel
messages : 1646 Inscrit le : 10/05/2009 Localisation : alger Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: 222 Abrams M1A1 SA for Morocco Sam 6 Aoû 2011 - 20:25 | |
| J'aimerais bien qu'un membre sympa me file les liens sur ce documentaire , je vous en remercie d'avance | |
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Yakuza Administrateur
messages : 21656 Inscrit le : 15/09/2009 Localisation : 511 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: 222 Abrams M1A1 SA for Morocco Sam 6 Aoû 2011 - 20:32 | |
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juba2 General de Division
messages : 6954 Inscrit le : 02/04/2008 Localisation : USA Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: 222 Abrams M1A1 SA for Morocco Sam 6 Aoû 2011 - 20:41 | |
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atlas General de Division
messages : 7365 Inscrit le : 15/06/2008 Localisation : vitrolles Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: 222 Abrams M1A1 SA for Morocco Sam 6 Aoû 2011 - 20:44 | |
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Seguleh I Lt-colonel
messages : 1281 Inscrit le : 22/07/2008 Localisation : tatooine Nationalité : Médailles de mérite :
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atlas General de Division
messages : 7365 Inscrit le : 15/06/2008 Localisation : vitrolles Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: 222 Abrams M1A1 SA for Morocco Sam 6 Aoû 2011 - 22:31 | |
| - Seguleh I a écrit:
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- Citation :
- M1A2
so , what else ???
NON, il pense à des BRADLEY et des APPACHES | |
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Fahed64 Administrateur
messages : 25545 Inscrit le : 31/03/2008 Localisation : Pau-Marrakech Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: 222 Abrams M1A1 SA for Morocco Sam 6 Aoû 2011 - 22:41 | |
| Souvenez vous ce que Kaplan et Woodward ont déclaré il y a peine deux jours: - Citation :
- Nous considérons le Maroc comme un leader régional
Sa se vérifie par la qualité de nos achats et du professionnalisme de notre armée. Ce qui doute encore de l'acquisition des abrams n'ont qu'à se jeter par la fenêtre J'en connais aussi qui vont vouloir changer de nationalité _________________ Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire | |
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rmaf Administrateur
messages : 15609 Inscrit le : 18/03/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: 222 Abrams M1A1 SA for Morocco Sam 6 Aoû 2011 - 23:01 | |
| Le documentaire montre tres bien la follie du Abrams carburant + turbine + usure du Sable ce qui est à mon avis une follie pour pays avec des capacités limité comme le maroc. Mais si on est obligé da voir 100 ou 20 anns pour calmer les algeriens tant pis Pour moi le meilleur char c est le Leopard 2 meme l abrmas c est la verrssion americaine du leopard 2 | |
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gigg00 Colonel-Major
messages : 2111 Inscrit le : 18/06/2008 Localisation : Kenitra-Venise Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: 222 Abrams M1A1 SA for Morocco Sam 6 Aoû 2011 - 23:11 | |
| - rmaf a écrit:
- Le documentaire montre tres bien la follie du Abrams carburant + turbine + usure du Sable ce qui est à mon avis une follie pour pays avec des capacités limité comme le maroc. Mais si on est obligé da voir 100 ou 20 anns pour calmer les algeriens tant pis Pour moi le meilleur char c est le Leopard 2 meme l abrmas c est la verrssion americaine du leopard 2
en effet ceux qui ont suivi le docu sauront qu'a nouaceur va voir une vraie revoultion en theme d'equipements/batimenst/machines/personels a qualifier et surtout le savoir faire..rien que construire ses propres turbines usè par le sable laisse a imaginer le reste, mais se les egyptiens en reussissent dans leurs instalations de helouane et avec leur 1000 m1a1..pourqoi nous devons avoir des problemes ? pour ne pas parler des saouds ( et la je sais que vous allez penser la meme chose que moi ). Secondo le nord, du maroc ( ou je pense qu'ils vont etre deployer ) n'est pas le sahara..les notres savent ce qu'ils font et ils ont bien calculè les pours et les contres . en revanche c'est le temps qui me donne aux nerfs..10 mois pour une revision d'un seul char _________________ " "تِلكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُها لِلَّذينَ لا يُريدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ ولا فَسَادًا" | |
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BOUBOU General de Division
messages : 4848 Inscrit le : 07/08/2008 Localisation : en territoire hostile Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: 222 Abrams M1A1 SA for Morocco Sam 6 Aoû 2011 - 23:19 | |
| - rmaf a écrit:
- Le documentaire montre tres bien la follie du Abrams carburant + turbine + usure du Sable ce qui est à mon avis une follie pour pays avec des capacités limité comme le maroc. Mais si on est obligé da voir 100 ou 20 anns pour calmer les algeriens tant pis Pour moi le meilleur char c est le Leopard 2 meme l abrmas c est la verrssion americaine du leopard 2
Une fois que l'on aura métrisé le processuce de maintenance ca sera mieux. Le carburant c'est pas un probleme, on a la logistique. La tubine est fiable, mais ce demande de l'entretient, c'est comme tout. Que ce soit l'Abrahms le Leclerc ou le Leopard, le sable aura toujours raison d'eux, donc rien d'exceptionnel. Ce char est un bon choix pour les FAR, l'un des meilleurs au monde. il y en a qui doivent tirer une tête de 4-0. _________________ L'homme sage est celui qui vient toujours chercher des conseils dabord, des armes on en trouve partout.
feu Hassan II.
https://www.youtube.com/watch?v=AbjNQ_5QvgQ
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BOUBOU General de Division
messages : 4848 Inscrit le : 07/08/2008 Localisation : en territoire hostile Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: 222 Abrams M1A1 SA for Morocco Sam 6 Aoû 2011 - 23:23 | |
| - gigg00 a écrit:
- en revanche c'est le temps qui me donne aux nerfs..10 mois pour une revision d'un seul char
ce n'est pas une simple revision mais pratiquement une modernisation (par démontage et remontage complet) _________________ L'homme sage est celui qui vient toujours chercher des conseils dabord, des armes on en trouve partout.
feu Hassan II.
https://www.youtube.com/watch?v=AbjNQ_5QvgQ
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Seguleh I Lt-colonel
messages : 1281 Inscrit le : 22/07/2008 Localisation : tatooine Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: 222 Abrams M1A1 SA for Morocco Sam 6 Aoû 2011 - 23:29 | |
| - Citation :
- la follie du Abrams carburant + turbine
Il ya une autre motorisation disponible pour les M1. Cf aussies | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 222 Abrams M1A1 SA for Morocco Sam 6 Aoû 2011 - 23:53 | |
| - Seguleh I a écrit:
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- Citation :
- la follie du Abrams carburant + turbine
Il ya une autre motorisation disponible pour les M1. Cf aussies Oui il y a une motorisation en diesel, mais cela reduit bcp dans les qualité du Abrams. La turbine monte la vitesse et l'efficacité dans une confrontation face à face. parcontre elle a bcp d'inconvenients, les soldats ne peuvent suivre ou monter par derriere le char. aussi l'emission des infrarouge est 4 fois superieure ce qui le rend une cible facile aux missiles et armes infrarouge. Malgrés cela, tout depend de la facon dont il va etre deployer, c'est la que la logistique entre je pense. |
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juba2 General de Division
messages : 6954 Inscrit le : 02/04/2008 Localisation : USA Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: 222 Abrams M1A1 SA for Morocco Dim 7 Aoû 2011 - 0:04 | |
| - rmaf a écrit:
- Le documentaire montre tres bien la follie du Abrams carburant + turbine + usure du Sable ce qui est à mon avis une follie pour pays avec des capacités limité comme le maroc. Mais si on est obligé da voir 100 ou 20 anns pour calmer les algeriens tant pis Pour moi le meilleur char c est le Leopard 2 meme l abrmas c est la verrssion americaine du leopard 2
RMAF,il ya eu beaucoup de R&D au sujet du M1. il y a eu beaucoup the tweaking(mis a niveau/updates) et beaucoup de defis ont ete fixe.Ne vous en faite pas le maroc aura la creme de la creme.Petit a petit l'oiseau fait son nid. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 222 Abrams M1A1 SA for Morocco Dim 7 Aoû 2011 - 0:10 | |
| Le M1 est un véritable gouffre Financier consommation excessive de la turbine de 1500 cv + réservoir additionnel, Moyens logistiques colossaux, Maintenance impréssionante ,usure de la turbine a cause du sable(sahara), pièce de rechange pas trouvable(arrêt de la production) Je pense que cela est un mauvais choix pour un pays comme le Maroc(1/3 monde)..
En tous cas si cela ce concrétise Mabrouk |
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FAMAS Modérateur
messages : 7470 Inscrit le : 12/09/2009 Localisation : Zone sud Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: 222 Abrams M1A1 SA for Morocco Dim 7 Aoû 2011 - 0:48 | |
| si l'Egypte y parvient nous ferons bien mieux vue la réputation "mécano-logistique" des FAR
_________________ "La stratégie est comme l'eau qui fuit les hauteurs et qui remplit les creux" SunTzu
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Invité Invité
| Sujet: Re: 222 Abrams M1A1 SA for Morocco Dim 7 Aoû 2011 - 0:51 | |
| - FAMAS a écrit:
- si l'Egypte y parvient nous ferons bien mieux vue la réputation "mécano-logistique" des FAR
T'oublie l'aide US des Egyptiens. En tout cas c'est pas sur qu'ils seront au sahara , depend aussi de l'achat du VT1A , si on l'a acheté il sera placé à l'est ..Si ca ne l'est pas alors les M1A1 seront à l'est ( ) et les M60 resteront au sud comme si de rien n'etait.. C'est ce que je penses mais bon |
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H3llF!R3 Colonel
messages : 1600 Inscrit le : 23/05/2009 Localisation : XXX Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: 222 Abrams M1A1 SA for Morocco Dim 7 Aoû 2011 - 0:54 | |
| - samir1988 a écrit:
- Le M1 est un véritable gouffre Financier consommation excessive de la turbine de 1500 cv + réservoir additionnel, Moyens logistiques colossaux, Maintenance impréssionante ,usure de la turbine a cause du sable(sahara), pièce de rechange pas trouvable(arrêt de la production)
Je pense que cela est un mauvais choix pour un pays comme le Maroc(1/3 monde)..
En tous cas si cela ce concrétise Mabrouk Les Chars de 3eme generation ont tous la meme autonomie (530-550 km) pour la meme puissance (1500ch) avec leurs reservoirs internes, Le M1A1 n'echappe pas a la règle. Sauf que ce dernier dispose d'un couple moteur largement supérieur grace a sa turbine qui lui permet d'avoir une puissance véritable largement superieur, en plus du fait qu'il accepte tout type de carburants, du sans-plomb au kerozene. Le seul désavantage du abrams est son réservoir de 1900L au lieu de 1200L pour un LEO2 par exemple. Mais cela ne devient un problème qu'une fois déployé a l’extérieur, mais lorsque ces chars sont utilises a des buts purement défensifs, il n'y a pas a s’inquiéter. La seule chose que j’espère par contre c'est que les nôtres gardent leur blindage en chobham, contrairement a l'Australie. PS: L'expression 1/3 monde a cessée d'exister lorsque le bloc sovietique s'est effondré, Le tiers-monde rassemblait les pays n'appartenant a aucun des blocs, et ayant finalement pris un tournant péjoratif qui dans cette discussion n'a pas sa place. _________________ | |
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FAMAS Modérateur
messages : 7470 Inscrit le : 12/09/2009 Localisation : Zone sud Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: 222 Abrams M1A1 SA for Morocco Dim 7 Aoû 2011 - 1:04 | |
| - Pegasus a écrit:
- FAMAS a écrit:
- si l'Egypte y parvient nous ferons bien mieux vue la réputation "mécano-logistique" des FAR
T'oublie l'aide US des Egyptiens.
En tout cas c'est pas sur qu'ils seront au sahara , depend aussi de l'achat du VT1A , si on l'a acheté il sera placé à l'est ..Si ca ne l'est pas alors les M1A1 seront à l'est ( ) et les M60 resteront au sud comme si de rien n'etait.. C'est ce que je penses mais bon le VT1A deçoit beaucoup le M1 sera bel et bien à l'est ! si on avait que le polisario comme souci il n'y aura ni l'un ni l'autre ce qu'on a suffit largement _________________ "La stratégie est comme l'eau qui fuit les hauteurs et qui remplit les creux" SunTzu
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marques General de Brigade
messages : 3974 Inscrit le : 05/11/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: 222 Abrams M1A1 SA for Morocco Dim 7 Aoû 2011 - 1:38 | |
| j'aime bien le nom que lui donnent les tacticiens de l'US Army : la pointe de la lance
çà donne une idée sur son utilisation dans un champ de bataille , je penses également qu'il est plutôt destiné à l'Est et non au Sahara | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 222 Abrams M1A1 SA for Morocco Dim 7 Aoû 2011 - 2:10 | |
| On presque tous d'accord que les Abrams aurent ça place a l'est...OK
Mais il y a quelque chose que me derange:
On se montre preneures pour les M1 depuis 2008, aprés 3 ans, on reçoit des infos (gros merci gigg) que nos officiers sont aux usines pour voir la maintenace des chars...
En fesont un peut de calcule, je dirai que on vera operatif le sistem qu'en ¿2015-18? En plus, a ce que je vois, si les yankees nous donne deja les specifications sur la maintenance, c'est que, a mon avis, ils font que l'introduction pour ce qu'il y aura peutetre au maroc: ¿une usine d'assamblage?
Peut etre memme une usine de reparation pour ses M1 aux moyen orient? ça serait du bon marché niveau cooperation militaire, et je dirai que ça pourait memme l'élever plus que celle avec les egyptiens, les quels sont dans une profonde crise national, et qui, peutere, changerons de dinamique geopolitique et de cooperation, si on vois la couple militaire se degrader et la droit musulman prendre le pouvoir...
En ce qui concerne les alusions de Juba, je suis d'accord que ce n'est que le commencement...si ce n'est pas des Bradleys ou Apaches, ça sera surement quelque chose de gros...
Le temp fera l'affair... |
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Yakuza Administrateur
messages : 21656 Inscrit le : 15/09/2009 Localisation : 511 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: 222 Abrams M1A1 SA for Morocco Dim 7 Aoû 2011 - 2:43 | |
| - Citation :
- On se montre preneures pour les M1 depuis 2008, aprés 3 ans, on reçoit des infos (gros merci gigg) que nos officiers sont aux usines pour voir la maintenace des chars...
c´est pas comme les F16 qui durent 3 ans de construction,les M1A1 overhaulé c´est question de 6/12 mois pour avoir une premiere 12aine,donc faut bien baliser le chemin avant et ne négliger aucun petit detail,pour ne pas tomber dans les meandres de la logositique apres. apres tout,les FAR sont les As de logistique,et il se doivent de continuer sur ce chemin,et l´introduction d´Abrams serait le grand defi a relever. _________________ | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 222 Abrams M1A1 SA for Morocco Dim 7 Aoû 2011 - 3:42 | |
| - Yakuza a écrit:
-
- Citation :
- On se montre preneures pour les M1 depuis 2008, aprés 3 ans, on reçoit des infos (gros merci gigg) que nos officiers sont aux usines pour voir la maintenace des chars...
c´est pas comme les F16 qui durent 3 ans de construction,les M1A1 overhaulé c´est question de 6/12 mois pour avoir une premiere 12aine,donc faut bien baliser le chemin avant et ne négliger aucun petit detail,pour ne pas tomber dans les meandres de la logositique apres. apres tout,les FAR sont les As de logistique,et il se doivent de continuer sur ce chemin,et l´introduction d´Abrams serait le grand defi a relever. C'est ´ça ce que je veut dire, ça ne sera pas un aquisition normal...je parierai que c'est plus gros qu'un contrat d'achat et maintenace...je sais pas, c'est l'impression que j'ai... |
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FAMAS Modérateur
messages : 7470 Inscrit le : 12/09/2009 Localisation : Zone sud Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: 222 Abrams M1A1 SA for Morocco Dim 7 Aoû 2011 - 3:51 | |
| grâce au system enhancement package SEP, le abrams M1 est remis constamment au goût du jour en ajoutant les nouvelles technologies qui s'imposent notamment de nouveaux senseurs optroniques et APS notamment le système de protection active "quick kill" US pour la protection du char des ATGW de dernière génération le abrams a un avenir prospère devant lui, il est moin ergonomique et sécurisé qu'un LEO2 mais c'est le plus aggressif parmi les chars occidentaux (voir la comparaison faites par la commission grecque )
_________________ "La stratégie est comme l'eau qui fuit les hauteurs et qui remplit les creux" SunTzu
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Northrop General de Division
messages : 6028 Inscrit le : 29/05/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
| Sujet: Re: 222 Abrams M1A1 SA for Morocco Dim 7 Aoû 2011 - 5:00 | |
| Peut etre que le M1 consomme plus que les autres, mais lui a combattu (avec les Challengers) plus que les autres aussi.. C'est un revenant des fronts de bataille ce char et il a eté etudié plusieurs fois par les ingenieurs americains,donc protection contre le sable et debris oblige ainsi que plusieurs autres points fesant de lui aujourd'hui un char affuté et aguerri. Deja en Iraq ces chars ont subit moins de degat que les chars israeliens en 2006 (ils ont perdu plus de chars en 2006,proportionelement, qu'en 73.. ). Maintenant je doute qu'il sera deployé au sahara,avec Raptor (Allah y dekro bikher) ont avait etudier qui si acquision des Abrams il y'a ils seront probablement deployé en 2 une 100aine au secteur nord est et une 100aine vers le secteur sud est de la zone B... Maintenant pour les FAR il faudra l'assumer mais en deplacement ce genre d'engin se deploye sur le terrain avec des transporteurs pour reduire sa consommation d'ou le nombre elever de logistique acquis durant ces années.. _________________ الله الوطن الملك | |
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| Sujet: Re: 222 Abrams M1A1 SA for Morocco | |
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