Armée Algérienne (Tome VI)

Rappel du premier message :

foxbat25 a écrit:

mais à long terme sans transfert, on y gagne rien

entièrement d'accord, et encore après le transfère il faut l'assimilation technologique qui prend du temps aussi !

Contentes toi de ne pas l'être, on s'occupe des autres.
FINI LE H.S

Bonjour tout le monde.
L'Algérie cherche à se procurer autant de frégates que de corvettes dans le but d'élever le niveau, sans plus.
Je ne crois pas qu'il y ait une volonté de se montrer.
Le chantier naval d'Oran doit passer à autre chose qu'aux corvettes anglaises ou italiennes qui datent.
Il y'a volonté d'une petite industrie militaire pour un besoin local sans plus.
On le voit bien avec la SNVI, et on le verra bien aussi avec la coopération UAE-GERMANY-ALGERIA.
La France ne nous a jamais fourni quoique se soit en matière de matériel naval, contrairement à l'Italie, d'autant que la nature de notre commerce avec ces derniers fait que l'Algérie doit acheter italien pour au moins la moitié de nos ventes en énergie.
La France a un handicap majeur, c'est que le prix de leur matériel est plus qu'exorbitant.

Yakuza a écrit:

je ne peux me precipiter sur cette serie mexicaine reese,c´est votre chorba a vous,je prefere la harira moi
un indice tout de meme..

Citation :

Makiyenko said Algeria may buy additional S-300 systems as well as frigates.

tu vas rigoler mais la spécialité dans la région de Mers-El-Kebir c'est la harira

Donc d 'après toi les Russes sont les mieux placés pour nous fournir les frégates ? pourtant et médiatiquement parlant il a plus été question de FREMM ( Italienne et Francaise ) ou de TKMS qu'autre chose . Il a même été fait mention des F 100 Espagnoles

ah si c´est comme ca,je viendrai m´inviter chez toi reese,a MeK
a propos MeK roaz,n´est elle pas laissée par les francais,c´est un grand service en matiere navale tu pense pas

reese,je sais que c´est mediatiquement,99% west(FREMM/TKMS/F100) et 1% russe voir meme null...mais y´a bien des choses qui me rendent sceptique quand a la finition:

-FREMM:franco-italiennes,donc meme si italien,y´aura surement un equipement francais ladedans,si ce n´est que de Thales ou Sagem.est ce que l´Algerie veut faire ce pas connaissant la phobie des "puces" fr/us/Is,voir est ce que la france laissera passer,sans avoir recu le grand jackpot elle meme,ou fera t elle tout pour capoter le deal?

meme chose avec les autres mentionnées(D/UK/ES),sauf que c´est cette fois l´origine des systemes/armes,si c´est de l´USA,feront ces derniers pas le "cas par cas" pour autoriser ca,sachant que le congress bloque ca systematiquement(episode "Apache/Predator/F18 etc..")

est ce que l´Algerie cherche a décorer ces navires west par des systemes/armes russes,au cas ou c´est bloqué comme expliqué avant??

est ce que l´Algerie ne fait pas tout simplement chantage aux russes,pour prendre le mieux en construction/conception,avec le meilleur prix possible?

trop d´inconnues dans cette fonction,qui laissent douter du résultat.

bonsoir reese, yakouza
je vois que vous êtes des spécialistes de l'algérie.
hrira c'est maroc, nous c'est les merguez.
à mek plus de 40 unités de différentes tailles ont été construites. tu peu voir google earth.
clé en main la france n'attend que ça et je peux vous confirmer que l'algérie n'achetera jamais français.
et puis c'est quoi cette histoire de téchnologie iseraelienne qui est partout. vous croyez au père noel. je ne savais pas que les grandes puissances dépendent d'iserael.
pourquoi leurs materiels ne se vends pas à part qq kfirs ds le tier-monde.
je reviens au sujet, nous cherchons un transfert mes frères.

roaz a écrit:

bonsoir reese, yakouza
je vois que vous êtes des spécialistes de l'algérie.
hrira c'est maroc, nous c'est les merguez.
à mek plus de 40 unités de différentes tailles ont été construites. tu peu voir google earth.
clé en main la france n'attend que ça et je peux vous confirmer que l'algérie n'achetera jamais français.
et puis c'est quoi cette histoire de téchnologie iseraelienne qui est partout. vous croyez au père noel. je ne savais pas que les grandes puissances dépendent d'iserael.
pourquoi leurs materiels ne se vends pas à part qq kfirs ds le tier-monde.
je reviens au sujet, nous cherchons un transfert mes frères.

Oui, il y a des composant Israéliens un peu partout dans le matos occidental c'est en partie pour ça que vous achetez russes. Je me souviens il n'y a pas longtemps (l'année dernière je pense) l'AS n'a pas signé un contrat d'achat d'hélicoptères Françaises à cause de quelques composantes électroniques Is.

Citation :

pourquoi leurs materiels ne se vends pas à part qq kfirs ds le tier-monde.

6,75 Milliards $ en 2009 ...

ne se vend pas ,roaz,allah ismahlik
ils vendent bien leur systemesmon ami quand c´est direct,et ils vendent en sous-composantes a d´autres firmes en indirect,que ca soit civil ou militaire.
ils sont presque incontournables quand tu veux acheter west.
non c´est pas une phobie

je suis sceptique sur une fregate avec armement us

celle qui tiens la route coté west c est la fremm italienne. car en ces temps de crise je pense pas que thales crachera sur un contrat

pour moi les russes sont pas encore hors course.

en tout cas ce qui est sur c est qu ils sont pas pres de les avoirs s il se decide pas rapidement. 2015 minimum

bonjour yakouza
les russes ont vendu 10mds en 2009 et eux 6.7 mds c"est fou ça.
c'est grave comme nous sommes conditionnés pour croire à la supériorité juifs.
restons sur terre.
alors ce que vous avez acheté au hollandais est bourré de juif ?
leur avions levi est un f16 à 150% comme cheetah est mirage f1 et le kfir un mirage3 ou sefah iranien qui n'est un f 5.
il nous reste 90 migs 21 qui sait ?

QQ chose à changé et certain pays veulent construire en partie pour tout simplement minimiser les couts
regarde UAE avec 1 millions d'habitants va construire sur place qq corvettes.
désolé s'il y a des érreures

Attention .... les émeratis ont accumulé une grande expérience dans la construction des navires, avec des infrastructures incomparable dans le monde ! donc pas question d'établir une comparaison !!!

l armement de nos fremm
Marine algérienne veut construire six frégates FREMM en Italie, équipés de missiles anti-sous-marine de l'industrie américaine
missile SAM, "Aster-15, système anti-missile" Milas "roquette" Otomat "Mk.2, pistolets automatiques embarqués" Super Rapide "entreprise 76/62" Oto Melara. La frégate sera capable de transporter deux hélicoptères NFH-90.
ensuite les dimension

Il est prévu que la frégate sera un navire de longueur 140,4 m, une largeur de 19,7 m, un déplacement complet de l'ordre de 5.900 m. L'équipage se compose de 145 personnes (plus 20 autres personnes. Groupe Air).

Combiné navire diesel-électrique de propulsion CODLAG système comprend un moteur à turbine à gaz LM2500 G4, offerts par «Avio" / "GE" et deux moteurs électriques qui permettront au navire de développer une vitesse de croisière de 16 noeuds et un maximum - 27,5 noeuds. Gamme de passage de la mer à une vitesse de 15 noeuds est d'environ 6000 miles nautiques, l'endurance - 45 jours
sa sert a riens de rêver elle sont déjà en construction.

kamel a écrit:

sa sert a riens de rêver elle sont déjà en construction.

au moins une source,pour qu´on reve avec toi kamel

pourquoi il n y a que nos fréres marocains qui ont le droit à la fremm

Mais non, tous pays qui a besoin de ce type de matériel et l'argent pour l'acquérir peut s'en procurer. Ça ne pose de problème de conscience à personne ici

les emiraties n'ont aucune expérience yakouza.
ils ont l'argent c'est tout. même les policiers etaient marocains un certains tps.
ils vont construire les baynunah je crois trois et la première vient de sortir.
puis un chantier naval c'est rien qd tu as l'argent. c'est l'ingénierie et la MO qualifie qui comptent.
avec un peu d'aide le chantier de MEK peut devenir important d'ailleur dans les années 80 l'opep voulait le développer et l'utiliser pour l'entretien des pétroliers et autres et l'algérie à refusé à cause de la base.

Khay roaz, un peu de rationalité STP, comment ca les émiratis non aucune expérience ... les arsenaux de Dubai sont les plus grandes au Monde, ils construise des Tanker, navire cargo de trés gros tonnage, donc pour simplifié ils ont fait le même parcours de la corée de sud !
Construire des navires c'est d'abord un métier, regarde par exemple les pays qui n'ont pas ce métier et ont décidé de construire des navires de combat, les exemples les plus marquantes c'est le pakistan et l'Australie ! la premiére a du constater plusieurs erreurs dans la construction du coque et les supersutructures ont général, ce qui explique le retard qu'on remarque sur la construction des zulfuqar !
et les australiens qui lorsqu'ils ont commencé à construire leur FFG Anzac ou machin, avait fait une erreur flagrante, c'est qu'ils ont du oublier l'instalation de tout un module de la coque , cette même erreur a été refaite il y a quelques semaine avec la nouvelle série des FFG en construction actuellement !
mais prenant aussi l'exemple des vedette construite chez vous en Algérie, plusieurs témoignage disaient que c'était pas une expérience qu'on peut en étre fier, et je crois que Atlas peut parler mieux que moi dans ce point là

et je dit et je redis, la construction des navires, c'est d'abord et avant tout, un "métier" ( en Arabe on dit "Herfa" ou "Sen3a" )

Bonne fête nationale aux membres algériens du forum et aux algériens du monde entier!

Ce n'est pas commun pour un pays d'avoir deux dates différentes comme fêtes nationales.

Bonne fête a nos frères Algeriens. Paix et prospérité.

PGM

Merci PGM

Lancement de KH-31

Merci rafi
Il ya une chose ne fait j'amé seque tu peut faire
Fait seque tu ne peut pas faire
La técno il faut la détourné pour laquerir si j'ai tore tu me le dit
Et merci :balkom:

Et le savoir-faire dans tout sa ?
Les Sud-Coréens ont eu plusieurs années de développlement dans l'industrie navale civile avantt de commencer à se lancer dans l'industrie navale militaire (et encore car elle est pas mature, elle intègre bcp de composant made in US).

Croire qu'avec un seul contrat avec off-set ( même de plusieurs milliards $) on peut faire l'impasse sur une assimiliation à long terme de cette technologie, est un peu naïf.
Cette assimilation technologique devra être réalìsée par un processus d'imitation, dans la certitude qu'il engendrera un processus propre d'innovation technique.

Hors l'intégration de tout ce savoir-faire ne pourra se faire sans une assise industrielle déjà existante.( on parle de construction de frégate de 6000t. de dernière génération !)
Hors il n'y a aucune société en Algérie en mesure d'asbober un tel niveau technique ( Attention, je tiens à souligné ici que je parle de l'aspect purement technique et uniquement technique).

Les entreprises qui conduisent leur propre R&D ont plus de facilités à utiliser l’information fourni lors de ces contrats avec transfert techno.


La question est donc, cette base industrielle existe elle en Algérie ? et partuclièrement dans le domaine navale ?

Viper a écrit:

Hors il n'y a aucune société en Algérie en mesure d'asbober un tel niveau technique

J 'aimerais bien savoir sur quoi est basée ton affirmation ?

@ a PGM , Rafi et tous les autres membres Baraka Allahou fikoum , a cette occasion j 'aimerais avoir une pensée pour notre regrettée Majesté Mohamed V qui n'a pas hésité a risquer son Trône et son existence pour venir en aide a ses enfants d Algérie , une aide désintéressée et sans arrière-pensée contrairement a celle de Nasser

Viper
Salut a toi
Je qruoi que ta pas bien pijé
Se que je veut dire ne reste pas a latrienne des hautre

mavrique a écrit:

Viper
Salut a toi
Je qruoi que ta pas bien pijé
Se que je veut dire ne reste pas a latrienne des hautre

Viper a raison, on ne passe pas des petits chalutier en bois aux fregattes (destroyer) de 6000t

Même l'entreprise de réparation navale pour petits tonnages a de piètres performances avec des retards frustrants

Alors construire une fremm en Algérie... bof

PS:Bravo pour l'orthographe et le respect ...