Armée Algérienne (Tome VI)

Rappel du premier message :

foxbat25 a écrit:

mais à long terme sans transfert, on y gagne rien

entièrement d'accord, et encore après le transfère il faut l'assimilation technologique qui prend du temps aussi !

facile a shooter mais j'avais lu quelque part que s'arrêter en plein vol aussi brusquement pendant quelques instant permettais de casser un lock radar .

thierrytigerfan a écrit:

@pour Reese
et si tu aimes la vache qui rit je peu t'en envoyer aussi

je prefère un bon camembert bien fait

Un bon vieux Rustique ,un peu fait et une tranche de pain de campagne....

exactement ca a ete trouvée initialement pour casser les lock des Awacs ou radar a doppler,descendre vertcalement et sneaker apres vers le sol pour tirer un long range KH-31 anti-awacs quand la distance aurait ete reduite,mais dieu sait que tout ca est resté sur le theorique et la manoeuvre a trouvé son chemin vers les shows.
pas le cobra en fait casse,mais seulement un pitch-up,qui reduit la vitesse vers 0

Gémini a écrit:

Un bon vieux Rustique ,un peu fait et une tranche de pain de campagne....

pas de probleme mais le temps qu'il arrive en algerie il sera bien coulant

thierrytigerfan a écrit:

Gémini a écrit:

Un bon vieux Rustique ,un peu fait et une tranche de pain de campagne....

pas de probleme mais le temps qu'il arrive en algerie il sera bien coulant

ET l'odeur.....!!!!!

Yakuza a écrit:

exactement ca a ete trouvée initialement pour casser les lock des Awacs ou radar a doppler,descendre vertcalement et sneaker apres vers le sol pour tirer un long range KH-31 anti-awacs quand la distance aurait ete reduite,mais dieu sait que tout ca est resté sur le theorique et la manoeuvre a trouvé son chemin vers les shows.
pas le cobra en fait casse,mais seulement un pitch-up,qui reduit la vitesse vers 0

la version anti-radiation du KH 31 a finalement été développée ? dans ce role il y a surtout le Novator R-172 et le R 37

@ thierry : envoie moi aussi une tenue NBC dans ce cas

lol et le camion de decontamination qui va avec
pour ta protection personnelle je te conseille quelques gardes du corps aussi parce que tes voisins vont surement pas apprécier

reese a écrit:

Yakuza a écrit:

dabord,faut savoir que ca se fait pas en ops,un pilote en situtation live,n´a pas le temps pour switcher les boutons du FCS

je crois que ca se fait tout seul mais je ne suis pas un grand spécialiste . En resumé le Cobra est très spectaculaire mais il n'a aucune utilité militaire si ce n'est de remplir les meetings aériens et de prouver que les avions Russes sont très agiles sauf que l'agilité ne suffit plus a elle toute seule dans la nouvelle doctrine du combat aérien moderne.

edit : qui peut m'envoyer un bidon de lait par DHL ?

Bojour Reese, et aid mebrouk à toi et tt le monde du forum.

personnelement, je crois que le cobra sert certainement à qq choses. les grands fabricants ont testé leurs avions.
le cobra sert peut-être à changer de direction subitement ou même de paliers.
tt missile qqs soit sa téchnologie suit tjrs les tuyères de l'avion.

tu ne peux pas changer brusequement ta trajectoire si tu vol a une grande vitesse t'imagine le nombre de G que tu vas encaissé? over G certainement est la tu risque de perdre ta conscience. ces figure la ca se joue a moyenne et faible vitesse et leurs but est de montrer la manoeuvrabilité et l'agilité de l'appareil parfois meme en depis des regles de la securités . pour le missile qui suit toujours les tuyeres !! je te demande bien de regarder les videos du AIM9X. je suis sur que tu vas changé d'avis.

Bonjour erdogan,

je viens de voir pas mal de vidéos sur le sidwinder aim 9x.
tous suvent la chaleur dégée par l'avion.

je n'ai jamais vu avion abattre un autre de face si ce n'est au canon.

même dans le cas d'interception le R40 tiré par le mig 25, le missile une fois arrivé cherche la cahleur dégagée par l'avion pour l'abattre.

reese a écrit:

la version anti-radiation du KH 31 a finalement été développée ? dans ce role il y a surtout le Novator R-172 et le R 37

saha 3idek reese,
non y´a seulement version ASM et ARM du KH31,la suitee ´anti-awacs(ca veut dire R172) n´est pas ops,et le projet ne connait pas de suite.

armeddz a écrit:

personnelement, je crois que le cobra sert certainement à qq choses. les grands fabricants ont testé leurs avions.
le cobra sert peut-être à changer de direction subitement ou même de paliers.
tt missile qqs soit sa téchnologie suit tjrs les tuyères de l'avion.

tu crois avoir un robot comme pilote,helas c´est seulement un humain qui tolere entre 7/9G,alors encaisser 15G..bon courage

encore une fois c´est bon pour amuser le peuple durant un show,mais pas armé et en plein combat,c´est comme conduire a paris sans freins,sinon t´as jamais entendu un kill par cette manoeuvre?tu l´as vu faite par un pilote ops?

et non pas chaque missile suit la tuyere,ca c´est avec tete "standard" IR(InfraRed,comme AIM-9/R73/anciens Pytons..),qui peuvent suivre et tuyere et en frontal la chaleur causée du frottement d air sur la cellule(a partir du AIM-9L pour la serie SideWinder).

les dernieres generations(AIM9X/MicaIR/ASRAAM/Pyton5/Darter) eux ont la tete IIR(imagingInfraRed),ca veut dire qu´ils scannent,ou voient litteralement leur proie,ce qui laisse les leurres inefficaces contre.

armeddz a écrit:

je viens de voir pas mal de vidéos sur le sidwinder aim 9x.
tous suvent la chaleur dégée par l'avion.

je n'ai jamais vu avion abattre un autre de face si ce n'est au canon. *

même dans le cas d'interception le R40 tiré par le mig 25, le missile une fois arrivé cherche la cahleur dégagée par l'avion pour l'abattre.

meme reponse en haut.

*)meme le AIM-9L abat de face,a cause de la chaleur frottement,le AIM-9X a lui deja vu la figure d´un QF-4 avant de le killer

Spoiler:

R40,conception 60s,ne melangeons pas les genres,simple flare le brouille,faut avoir mtn TVC+IIR+ECCM dures+LOAL

Yakuza a écrit:

reese a écrit:

la version anti-radiation du KH 31 a finalement été développée ? dans ce role il y a surtout le Novator R-172 et le R 37

saha 3idek reese,

3idek mabrouk toi aussi Yak

J'aimerais ton avis sur l'utilité de l'agilité du Flanker ( et pas seulement du Cobra ) en combat aérien a l'heure ou les grandes écoles doctrinaires Occidentales semblent avoir tout misé sur la discretion , le BVR et le first shot/first kill

l´agilité c´est tjs bien reese,tant que tu depasse un T/W de 1:1,c´est bon,mais pas la peine de rester seulement focusée ladessus,alors que les contre-tactique sont deja trouvées(HOBS/LOAL)
au lieu d´avoir un avion qui te fait du 180°,invente toi un missile qui le fait a ta place,c´est comme ca que les occidentaux ont contré ca.

les Flanker en plus,venaient apres que l´occident a montré l´agilité d´un F16 et la suprematie d´un F15,donc ils ont voulu casser les 2 en misant tout sur l´agilité,avec une silhouette propre aérodynamiquement parlant,et des canards et apres,TVC.

mais a l´epoque des JHMCS,HOBS,LOAL et meme BVR,le tout agile est relativisé,puisque une cobra,super cobra ou kulbit n´auraient dabord pas l´occasion de voir lieu a cause de la capacité all-aspect,LOAL(lock-on after launch)des derniers missiles,ca veut dire que le combat doit etre reglé meme sans que je/tu me/te place a tes/mes 6h.

en plus,ces manoeuvres rendent son executeur une cible large et facile face a ces systemes,si un MicaIR ou AIm9X t´accrochent,y´a plus d´issue positive.

le gros manko du Flanker reese,restera tjs sa grande RCS qui le casse,les russes voyant tjs les choses en plus grand/plus long,misaient sur les mauvaises reponses,au moment ou les occidentaux miniaturent tout pour reduire le plus possible les signatures radar et thermiques

les occidentaux disent que si tu passe au cannon,apres BVR et WVR,c´est que tu as surement commis des erreures.

Liberté (Algérie)

Citation :

Mohamed Salah Dembri à “Liberté”
“L’Algérie a signé des contrats d’achat d’armement avec la Grande-Bretagne”

En matière de coopération militaire, des sources évoquent la signature de contrats de vente d’équipements britanniques à l’Algérie. Confirmez-vous l’existence de ces transactions ?

La coopération militaire est multiforme. Elle touche bien entendu la formation des hommes et l’acquisition d’équipements de tous types. Il y a eu en effet des concrétisations. Des contrats ont été signés et d’autres sont en négociation. Pour revenir à cette fameuse affaire des frégates, il faut savoir que les Britanniques sont également présents sur le marché comme présentateurs d’offres. Il faut savoir aussi que l’Algérie, en tant que pays moderne, n’est pas seulement éligible à l’importation d’équipements. Nous voulons aussi développer nos propres capacités d’innovation technologique en bénéficiant du savoir-faire étranger.

Trés intéréssant

merci pour ce dossier complet H3llF!R3

Je voudrais savoir si l'air force Algérienne dispose d'un system équivalent au L16 ?

MErci

oui les russes ont des datalinks,mais pas a la complexité et discretion totale du L16.
tres bon Dossier Hell,ca confirme ce qu´on disait sur l´option.

Yakusa l'article parle du remplacement des 34 MIG29 SMT par 16 SU 30MKA la levée d'option de 28 autres MKA viendra a coup sur aprés la récéption des 44 actuellement en livraison.

est ce que SVP vous pouvez détaillé sur la non complexité de la datalink qu'on trouve sur les SU30 par rapport a la l16

blackeagle a écrit:

Yakusa l'article parle du remplacement des 34 MIG29 SMT par 16 SU 30MKA la levée d'option de 28 autres MKA viendra a coup sur aprés la récéption des 44 actuellement en livraison.

est ce que SVP vous pouvez détaillé sur la non complexité de la datalink qu'on trouve sur les SU30 par rapport a la l16

Black eagle, merci de venir te présenter ici

https://far-maroc.forumpro.fr/salon-membres-f12/presentation-t2859-975.htm

Pour la levée d'option, as tu une preuve de ce que tu avances? Car on a ici mainte fois démontré article à l'appuie qu'il n'y aura en tout est pour tout 44 MKA

Je sais que la vérité est parfois dure à admettre, sa arrive à tout le monde comme nos Gulfstream G-550 qui s'avere être qu'un simple avion VIP

Bonjour Fahed

le contrat initial signé en 2006 est de 28 + 28 (en option) et a moin que vous pouvez apporter la preuve que l'option a etait a annulé ou remplacer par les 16 SU30 qui ont remplacé les mig 29 SMT je persisite et signe que la levée d'option se fera tout naturellement aprés la reception des 44 en cours de livraison .

je suis sur se forum depuis plus d'un an je participais pas ,mais je suivais avec assiduité tout les sujets du forum.

blackeagle a écrit:

Bonjour Fahed

le contrat initial signé en 2006 est de 28 + 28 (en option) et a moin que vous pouvez apporter la preuve que l'option a etait a annulé ou remplacer par les 16 SU30 qui ont remplacé les mig 29 SMT je persisite et signe que la levée d'option se fera tout naturellement aprés la reception des 44 en cours de livraison .

je suis sur se forum depuis plus d'un an je participais pas ,mais je suivais avec assiduité tout les sujets du forum.

Bienvenue Blackeagle


Tu trouveras la réponse à ton post ci dessous

Citation :

bon , je parle pas le russe mais il semblerait que cet article parle du dernier lot de su-30 commandé par l algerie (16 avions) comme etant une levé d option ( contrat de 2006)

Citation :

Алжир
В ноябре 2009 года Россия передала ВВС Алжира последнюю партию истребителей
Су-30МКА в рамках контракта, подписанного в 2006 году на поставку 28 Су-30 МКА.
В 2008 года Алжир прислал заявку в ФСВТС о намерении приобрести
дополнительную партию самолетов Су-30МКА.
В марте 2010 года с Алжиром был заключен контракт на поставку 16 истребителей Су-
30МКА, стоимость которого оценивается в сумму около 1 млрд дол. Этот контракт
является реализацией опциона к подписанному в 2006 году соглашению стоимостью
около 1,5 млрд дол на поставку 28 истребителей Су-30МКА. Поставки по новому
контракту начнутся в 2011 году.

traduction :

Citation :

Algérie
En Novembre 2009, la Russie a remis dernier lot de la Force aérienne de l'Algérie de chasseurs
Su-30MKA vertu d'un contrat signé en 2006 pour 28 Su-30 MKA.
En 2008, l'Algérie a envoyé une demande à FSVTS d'intention pour acquérir
de lots supplémentaires de Su-30MKA.
En Mars 2010, l'Algérie a signé un contrat de livraison de 16 Su-
30MKA dont le coût est estimé à environ 1 milliard $. Ce contrat
est une option de mise en œuvre signé la valeur entente de 2006
environ 1,5 milliards de dollars pour 28 Su-30MKA. Livraison de la nouvelle
contrat débutera en 2011.

http://www.armstrade.org/files/analytics/100.pdf

Voici pour un article. Maintenant si tu prends les choses dans l'ordre de la logique blackeagle.

L'armée de l'air commande 28 SU 30 MKA, sa c'est signé c'est sur. Il prend une LOA de 28 chasseur supplémentaire. On est d'accord que l'état se garde le droit à tout moment de levée cette option. Ils ne sont pas obligé de le faire ou alors ne sont pas obligé de prendre tout le lot

Maintenant ou est la logique, de commander 16 autre MKA sachant qu'il y en a déjà potentiellement 28 en LOA et de dire, nan on va attendre que tout soit receptionné puis on levera l'option

Et pour finir, voici le poste de Yakuza

Yakuza a écrit:

merci pour l´article interessant Alloudi,ca remet les choses a leur places!

en anglais ca dit la meme chose,pas une faute de traduc

Citation :

In March 2010, Algeria signed a contract for delivery of 16 Su-
30MKA whose cost is estimated at about $ 1 billion. This contract
is an implementation option to signed the 2006 agreement worth
about 1,5 billion for 28 Su-30MKA. Delivery of the new
contract will commence in 2011

donc au lieu de 28 on prend 16 comme smig,c´est pas grave puisque c´est impossible pour eux de trouver tant de pilotes qualifiés!

pour nos amis: Une option ca peut etre levée comme laissé,c´est pas obligatoire,comme c´est pas obligatoire de lever le meme nombre,exemple notre contrat de mirage F1 dans les 70s,ou on devait prendre 25+50 en option,apres on a pris 25+25 comme c´est connu.

Citation :

The most serious order of the time was issued in 1975 to Dassault for 25 Mirage F.1CH interceptors (this order included an option for 50 examples more), which started arriving from 1978.

l´important c´est d´avoir une armée de l´air,certains pays n´en ont meme pas

fahed

c'est une traduction de google , a partir du russe , aucune sources gouvernementale russes (je parle des agences de presses) n'a cité l'operation de changement des mig 29 par les su 30 comme une levée d'option .

wait and see alors

blackeagle a écrit:

fahed

c'est une traduction de google , a partir du russe , aucune sources gouvernementale russes (je parle des agences de presses) n'a cité l'operation de changement des mig 29 par les su 30 comme une levée d'option .

wait and see alors

Tu as cliqué sur le lien de l'article Visiblement non car tu t'aurais rendu compte que ton post ci-dessus est caduc

D'autre part, si l'on devait attendre que l'AFP ou reuters cite tous les contrats d'armement signés par le Maroc, crois moi on serait pas entrain d'essayer de dénicher la moindre cartouche vendu à notre pays