Israel:Economie, contrats d’armements, R&D, coopération militaire..

Rappel du premier message :

Voila,je commence ce topic par un nouveau contrat d'armement d'Elbit avec l'armée americaine et les coast guard

Citation :

Elbit Systems of America receives $68m ID/IQ contract for US Armed Forces
Elbit Systems of America, LLC, a wholly owned subsidiary of Elbit Systems Ltd. was awarded a 5-year, $68 million Indefinite Delivery Indefinite Quantity (ID/IQ) contract from the US Army Contracting Command in Huntsville, Alabama, to supply the USArmy, Navy, Marine Corps and Coast Guard with AN/AVS-7 Head-Up Display components including the latest Elbit Systems of America Flat Panel Day and Night Head-Up Display units.

Initial delivery orders totaling $23M have been awarded under the new ID/IQ contract. This is a follow-on contract to a $75M ID/IQ contract awarded in September 2005.

The new display units increase situational awareness and safety by allowing pilots to fly "head out of the cockpit" during day and night operations. They are a plug and play upgrade to the legacy SU-180/AVS-7 Display units. The SU-180/AVS-7 Display units have been in operational use by United States Army, Navy, Marines and Air Force rotary wing pilots since the mid-1990's and is installed on most US military utility and cargo helicopter platforms, including the UH-60L, CH-53E, CH-47D, CH-46, H-1, V-22 and others.

Commenting on the award, Elbit Systems of America President and CEO, Raanan Horowitz noted, "This follow-on order attests to our customer's satisfaction with our systems and performance track record. Elbit Systems of America is pleased to provide cutting-edge technology for the warfighter, delivering high quality Helmet Mounted Displays at an accelerated pace, supporting critical missions and needs. The AN/AVS-7 has proven itself by providing situational awareness and added safety to Army aviators on all US Army helicopter platforms and we are proud we can provide now an upgrade to these systems."

Elbit Systems of America

Félicitations GlaivedeSion pour le Nobel

Merci a vous tous mes amis

Cette affaire commence a étre du grand n'importe quoi

Citation :

Séoul menace de couper sa coopération avec Israël

La Corée du Sud mettra fin à ses accords de défense avec Israël si ce dernier achète des avions militaires à son concurrent italien.

Les relations israélo-sud-coréennes sont mises à mal par la perspective de l’achat d’un nouvel avion d’entrainement pour l’armée de l’air israélienne. Craignant que Tsahal ne se soit déjà décidée pour son concurrent italien, la Corée du Sud menace de mettre fin à tous ses accords de défense avec Israël si ce contrat n’est pas conclu avec elle.

Le contrat en question fait état d’une commande de 20 avions pour début 2012, pour une valeur totale d’un milliard de dollars. Tsahal examine actuellement deux modèles : le M346 italien, et le T-50 jet coréen. Des tests de performances ont été effectués par Tsahal sur chacun des modèles, mais des critères diplomatiques devraient vraisemblablement influencer, au moins en partie, la décision finale.

Les Coréens s’inquiètent de l’étroitesse des relations entre le Premier ministre Netanyahou et son homologue italien Silvio Berlusconi, et craignent que ce qu’on leur avait présenté comme une course loyale entre les deux avions n’ait en fait été une affaire conclue dès le départ.

En moyenne, au cours des dernières années, la Corée du sud a acheté à Israël pour 280 millions de dollars par an en matériel militaire. Un partenariat économique auquel elle menace aujourd’hui de couper court.

Guysen.com

Ofeq 10 en cours d'assemblage
http://news.nana10.co.il/Article/?ArticleID=836053

Ichkirne a écrit:

Félicitations GlaivedeSion pour le Nobel

c est du vols, on fait 100fois mieu au Maroc et pas de prix nobel :

alloudi

Citation :

FERMETURE DU SALON MILIPOL A PARIS. RAFAEL ET NETLINE COMMUNICATIONS TECHNOLOGIES BRILLENT PAR LEUR PRESENCE TRES VISIBLE

La participation israélienne au salon Milipol (salon mondial de la sécurité intérieure) est traditionnellement importante et sa qualité reconnue. Pourtant aux yeux des experts, il ne s’agit que de la partie émergée du savoir-faire israélien en matière de sécurité. Deux firmes sont très actives :

NETLINE COMMUNICATIONS TECHNOLOGIES est spécialisée dans la lutte anti-terroriste et les contre-mesures électroniques. Systèmes de détections et de brouillages pour l’armée, la police et les agences gouvernementales. Protection contre les Engins Explosifs de Circonstance (EEC) ou Improvised Explosive Devices (IED) par système de brouillages mobiles et détecteurs de communications. Développement de systèmes sur mesures. www.netline.co.il

RAFAEL advanced defense systems propose des solutions et des systèmes d’armements pour les opérations spéciales et les opérations de maintien de l’ordre, le franchissement de zones minées, la protection des infrastructures critiques, la protection électronique contre les engins explosifs de circonstance, une large gamme de système de surveillance électro-optiques et des systèmes de détection tous tirs. www.rafael.co.il

La firme israélienne présente un grand nombre d’armes. Parmi les nouveautés présentées, le système « Me’il Roua’h », destiné à la protection des tanks et des blindés, et qui sera présenté sur un modèle de Tank « Merkava IV ». Un nouveau lance-missiles appartenant au programme « Kipat Barzel » (« Dôme de Fer »), qui devrait être utilisé contre des missiles ou roquettes ennemis de courte portée est aussi présenté. Egalement visible dans le stand RAFAEL, le système « Spider », composé de missiles air-air « Phyton V » qui sont placés sur des avions.

Les visiteurs et acquéreurs éventuels peuvent aussi s’impressionner de la gamme de missiles « Spike », équipés d’un système électro-optique d’une portée de 4 à 25 km, et destiné à l’usage des forces terrestres, d’hélicoptères d’attaque ou de vedettes.

Autres « gadgets » qui intéresseront les visiteurs: le « Matador » et le « Simon », armes destinées au combat en zone habitée, le système « Thor », pour neutraliser des engins piégés, le système « Spotlight », qui permet de localiser avec précision les points d’origine de tirs, ou encore différents systèmes de détection électronique.

IsraelValley

Citation :

Nasrallah: 'Next time, we'll begin with attack on Tel Aviv'

By JPOST.COM STAFF AND OREN KESSLER
10/21/2011 11:50

Hezbollah chief says that if another war breaks out with Israel, he'll start attack on the Center, not the north of the country.


Should Israel enter into another war with Lebanon, Hezbollah will start by attacking Tel Aviv and not north of the country, Hezbollah chief Hassan Nasrallah threatened on Friday, according to Lebanese newspaper Al Akhbar.

The Hezbollah strongman also addressed recent reports of foreign agents operating within the Lebanese terror organization. In a meeting with Hezbollah leaders, Nasrallah admitted that information passed to the CIA and Mossad by three of Hezbollah's members hurt the organization.

However, Hezbollah will be able to recover from the incident, he asserted, saying that the organization has the courage necessary to fix mistakes.

A month ago Hezbollah detained four of its own members on charges of spying for Israel while a fifth fled, the London-based daily Asharq Alawsat reported.

Quoting “well-informed Lebanese sources,” the paper said the fifth operative had gone missing amid suspicions he too had collaborated with Israel. The operative, named only as M.S., disappeared from his home in southern Beirut last week. Little is known about him other than that he is said to have testified in the UN Special Tribunal on the assassination of former Lebanese prime minister Rafik Hariri

jpost.com

Exercice militaire commun entre Israel et Chypre prévu dans les prochains jours,le programme prevoit des manoeuvres aeriennes,des ravitillements en l'air,des deploiments d'helicoptéres de transports et des reperages pour faire atterire des C-130 sur piste sommaire.
Le mois prochain ce sont les Block 52 grecs qui viennent nous rendre visite en Israel,il vont faire copains-copains avec nos agressors.

Citation :

Israeli exercises in Cyprus

Israel is expected to conduct military exercises in Cyprus the next few days, a move considered as a message to Turkey.

The Cypriot daily “Fileleftheros” reveals that the Israeli Air Force will conduct an exercise that will include air refueling of aircraft in the Nicosia FIR in coordination with the Cypriot government. This is the relevant NOTAM issued by the Nicosia FIR.

Furthermore, Israeli helicopters will approach Cypriot airports and specifically the Cypriot airbase in Paphos, performing some touch and goes.

A special Israeli aircraft has lately collected data for the airports in Cyprus, regarding the routes, altitudes and in general safety procedures for approaching helicopters, and has determined the potential landing points for any type of aircraft

Defense greece.com

Citation :

Une délégation israélienne au Japon prochainement

Le ministre Matan VIlnai et des responsables de Tsahal devraient se rendre au Japon prochainement pour examiner comment ce pays gère les conséquences du séisme et du tsunami qui les a frappé cette année.

Guysen.com

Citation :

Chasse à l'homme lancée à Jérusalem après une attaque à l'arme blanche

La police de Jérusalem a lancé une vaste chasse à l'homme ce samedi après l'agression par un Palestinien d'un juif de 20 ans dans la ville
Guysen.com

Catalogue présentant les entreprises israeliennes de défense et certains de leurs produits présent a Milipol 2011.
http://www.export.gov.il/files/publications/IsraelMilipo2011.pdf

Exercice terminée a Chypre,deux F-16 turcs a 30 miles des manoeuvres,mais aucune agressivité signalé.
Le president Shimon Peres effectuera une visite d'etat prochainement dans le cadre de la coopération israelo-chypriote.

Citation :

Israeli exercises in Cyprus: Turkish F-16s against Israeli aircraft

Two Turkish F-16s followed on a short distance Israeli jet fighters in Cyprus. IAF’s aircraft participated for hours in an air superiority exercise in the southern part of the Nicosia FIR.

The Turkish aircraft were flying at the same height as the Israeli aircraft, but at a distance of 30 miles wanting to send a message that Turkey, even in the southern part of Nicosia FIR, will be present. The presence of the Turkish fighters alerted the Israeli side. However, the Israeli aircraft were not harassed by the Turkish F-16s and completed the exercise without any problem.

In this exercise, which lasted from morning until noon, a total of 16 Israeli fighter aircraft and flying tankers participated. As stated in the relevant NOTAM the exercise will be repeated at 27 and 28 October with alternative dates the 24th and 28th of October.

At the same time, six AH-64 Apache attack helicopters and two Sikorsky S-70 flew from the Ramon air base in Israel to Larnaca airport where they took part in refueling and landing exercises in pairs.

Israeli helicopters remained in the Cypriot airspace for 4.5 hours and as sources report the same exercise will be also repeated on Thursday, October 27. There are also plans for a joint exercise with the Cypriot gunship Mil Mi-35.

It is worth mentioning that in the afternoon two more Israeli helicopters Sikorsky S-70 landed at Larnaca Airport. These helicopters were not part of the morning exercise. They transferred Israeli officials who are responsible for the protection of Israeli President Shimon Peres, who will visit the island soon.

Sources: defencegreece

la defense anti-missile/roquette continue a ce mettre en place.

Citation :

IDF sets up Magic Wand Unit

Air Force lays groundwork for new operational unit that will protect central Israel against medium, long-range missiles aimed at country's 'soft belly'

Yoav Zitun
The IDF is perparing to establish a new unit that will address missile threats on densely populated areas in central Israel.
After the deployment of the Iron Dome missile defense system, which has provided southern Israel with limited yet efficient protection from Qassam and Grad missiles, the defense establishment is forging ahead with developing the Magic Wand system, designed to thwart mid and long-rage missiles

Over the past few weeks, the Air Force has completed laying the groundwork for the Magic Wand Unit, which will operate the new missile defense system
An official with the IAF noted that the unit's personnel were already working alongside the defense industries, which are developing the system, in order to ensure its compatibility with the operational needs on the ground.

Magic Wand will be able to operate under all weather conditions, and its own intercepting missiles will be capable of changing course in mid-flight. The system is mostly designed against long-range missiles fired from Gaza and Lebanon.

Like the Iron Dome defense system, Magic Wand will also be deployed according to operational needs and Israel's current threats.


The information about the launching of a missile from enemy territory will be delivered to the Magic Wand system from the ballistic imaging center, which can detect the launching of projectiles toward Israel from all fronts, and determine which defense system should be activated.


Defend Israel's 'soft belly'
According to defense establishment assessments, Hamas and Hezbollah already possess medium-range missiles, which can reach Israel's "soft belly" and can potentially be intercepted by the Magic Wand system. Defense officials are not ruling out the possibility that these missiles could be used against Israel should another conflict erupt.

The Magic Wand system will also be able to intercept long-range missiles, including the Iranian Shahab, if it is not intercepted in space beforehand.

The price for a single Magic Wand projectile can reach up to $1 million, but the defense establishment stressed that the cost in damages created by a missile that could be intercepted by the system, is greater.

Since the deployment of Iron Dome, the IDF has reported a sharp increase in demand for operational positions relating to the defense system, and is estimating that the Magic Wand will also become especially popular among new recruits.

The Iron Dome and Magic Wand are two of the three systems Israel is developing and deploying as part of its multilayered missile and rocket defense apparatus. A third system – "Arrow 3" – is designed to thwart ballistic missiles outside the atmosphere, which carry nuclear heads.

dommage on aurait bien vu un dogfiht entre les F16 IAF/TurAF

Ca marche bien pour Elbit et IAI

Citation :

Elbit Systems wins $23m US Army maintenance contract

Elbit Systems of America will carry out maintenance work on pilots' head-up displays at its plant in Talladega, Alabama, through 2016.

Elbit Systems Ltd. (Nasdaq: ESLT; TASE: ESLT) subsidiary Elbit Systems of America LLC has won a follow-on five-year $23 million US Army maintenance contract for the company's night vision imaging system head-up display (HUD) system for pilots. The company will carry out the work at its plant in Talladega, Alabama, through 2016.
Elbit Systems of America president and CEO Raanan Horowitz said, "This agreement reinforces our strong relationship with the Army and we look forward to our continued partnership."

Elbit Systems' share price rose 0.3% on Nasdaq on Friday to $41.27, giving a market cap of $1.77 billion, and rose 1.5% in morning trading on the TASE today to NIS 154.10

Globes.co.il

Citation :

Elbit wins $15m intelligence systems contract in Asia

The company will supply its Wise Intelligence Technology within 18 months.

Elbit Systems Ltd. (Nasdaq: ESLT; TASE: ESLT) has won a $15 million contract from an Asian government to supply its Wise Intelligence Technology (WiT) system. The system will be supplied within 18 months.
WiT supports every stage of the intelligence and investigation process, including the collection of the data from multiple sources, databases and sensors, processing of the information, supporting intelligence personnel in the analysis and evaluation of the information and disseminating the intelligence to the intended recipient.

Elbit Systems Land and C4I general manager Bezhalel Machlis said, "We are proud to be selected to perform this sophisticated project, based on a system which is one of the few solutions to be field-proven, fully operational and customizable. The new award follows other highly advanced data management systems developed by Elbit Systems, including the IDF Digital Army Program and other various information management systems and we hope that additional customers will follow in selecting our IT systems as their preferred solution."

Elbit Systems' share price rose 2.2% on Nasdaq yesterday to $43.58, giving a market cap of $1.86 billion, and rose x% in morning trading on the TASE to NIS 163.30

Globes

Citation :

Elbit System Brazilian unit wins $25m Embraer order

AEL Sistemas will supply systems for Embraer's new KC-390 military transport and refuel jet.

Elbit Systems Ltd. (Nasdaq: ESLT; TASE: ESLT) Brazilian subsidiary AEL Sistemas SA has won a $25 million contract from Embraer SA (NYSE: ERJ; BOVESPA: BR3) to supply various systems for Embraer's KC-390 military transport and refuel jet.
AEL will supply Embraer Defesa e Segurança SA with self-protection suites (SPS); directional infrared countermeasures (DIRCM); and pilot orientation head-up displays (HUD). AEL already supplies the mission computer for the new jet. The KC-390 is being developed for Brazilian Air Force, with the initial test flights planned for 2014, the initial delivery scheduled for 2016.

AEL president Shlomo Erez said, "This selection attests to AEL's relevance to the most advanced aircraft industries, and we are pleased to have this opportunity to share our know-how and proven experience with our partner, Embraer."

Elbit Systems' share price fell 1.8% on Nasdaq yesterday to $42.47, giving a market cap of $1.81 billion, but rose 0.8% in morning trading on the TASE today to NIS 156.30

Globes

Citation :

IAI to set up US electronic defense systems co

ELTA North America is to be located in Maryland and will produce radar and combat communications systems.

The board of directors of Israel Aerospace Industries Ltd. (IAI) (TASE: ARSP.B1) has decided to set up a new company in the US to be called ELTA North America to market electronic defense products in the western hemisphere, IAI North America president Uzi Rosen has told "Globes."
Rosen stressed that planned production in the US will not result in layoffs at IAI unit ELTA's plant in Israel. The new company, which will be located in Maryland, will be part of IAI North America. ELTA Systems Ltd., based in Ashdod, is one of the world's leading electronic defense systems companies, which develops, designs and manufactures radar and electronic combat communications systems.

Rosen said, "This is an important strategic decision, which will deepen IAI's penetration into the US and other markets."

He added that the decision was based on the positive experience gained by IAI's first subsidiary in the US, Stark Aerospace in Mississippi, which was established five years ago to manufacture and market Unmanned Aerial Vehicles (UAVs) and electro-optic payloads to North American customers.

Rosen said, "Stark is growing at a satisfactory rate and we are planning to add new production lines for other avionics and payloads."

According to Rosen, ELTA North America will be virtually a mirror image of Stark Aerospace from the organizational structure point of view but will specialize in products developed by ELTA. Stark is a US company in every sense. It is managed by Americans, and does not employ any Israelis. This will be the organizational format of ELTA North America. The company is expected to begin the final assembly of products, inspect quality and deliver products to clients before the end of 2011.

IAI decided to locate the new company in Maryland because of the availability of appropriate skilled labor. Rosen said, "Following the economic crisis there are fantastic human resources here looking for work. I've been in the US for five years and I've interviewed many prospective employees but I've never before encountered workers of this level. Today, it is very easy task to hire quality people in the US."

He added that IAI is preparing to put ELTA's technology onto the US market with an emphasis on ground radar to detect people and equipment. The company is focusing marketing efforts on two types of customers: the US military and all its arms, which have for years been developing infrastructures to defend mainly its overseas bases and installations, and internal security agencies engaged in defending the country's lengthy borders with Mexico and Canada.

Rosen said, "IAI already provides ground radar to the US market because its quality is far better than that being offered by the local market."

He was very much in favor of opening a US plant but he stresses that the final decision was reached by IAI's board of directors in Israel, which understood the potential of such a large market for the venture. Rosen expects a major rise in orders for ELTA's products once ELTA-North America begins to provide customers with local support.

Questioned on whether production in the US will lead to layoffs in Israel, Rosen said, "The very opposite. We are not moving production lines from Israel to the US. We are duplicating production lines. IAI management understands that if it does not open US production lines then it will not get more orders from the American market. The way I see it every extra order from the US market will in the end require more production of sub-systems in Israel and only the final assembly will be implemented in the US. Every new order in the US will add 100% - 50% going to Israel and 50% to the US."

He insists that ELTA's workforce understands this new decision and that the works committee realizes that more orders in the US means more work in Israel.

Rosen expects that within five years ELTA North America will record annual profit of $200 million.

Globe

GlaivedeSion a écrit:

Mon armée garantie la survie de mon pays 24H/24, 7j/7j,365j/365j contre des milliers et des milliers d'ennemies mais toi tu n'en sait rien tu es juste un gars sur un forum,qui vit en france tranquillement etc etc dit moi sais tu ce que c'est de prendre un bus en pensant que a tous moment tu peux te faire tuer?moi oui, as tu deja couru te mettre a l'abri lors d'une alerte bombardement?moi oui, t'est tu deja reveiller au bruits d'un batterie de 155MM qui crache l'enfer?moi oui, combien de fois par jour des helicoptéres de combat et des jets passe au dessus de ta téte? moi j'ai arrette de compter.
As tu déja marcher des kilometres et des kilometres dans le desert avec un barda de 30 kilos sur ton dos avec tes pieds en sangs en prime?moi oui.

Fin du HS.

Ce que tu décris là est la vie d'une base militaire... C'est ce que ton pays est: une base militaire! Israël est la base militaire avancé de l'occident. Elle est une position géostratégique de premier ordre. Elle sert a divisé géographiquement le monde musulman d’Afrique du monde musulman d'Asie. Et donc d'affaiblir et empêcher d'unir le monde musulman, ennemi numéro 1 de l'occident. La leçon des croisades a bien était retenu (c'est la l'union de la Syrie et de l’Égypte qui y a mis fin).
Donc cher Glaive ne te plaint pas de ta situation ni de celui de ton peuple/régiment.

ibnbattuta a écrit:

GlaivedeSion a écrit:

Mon armée garantie la survie de mon pays 24H/24, 7j/7j,365j/365j contre des milliers et des milliers d'ennemies mais toi tu n'en sait rien tu es juste un gars sur un forum,qui vit en france tranquillement etc etc dit moi sais tu ce que c'est de prendre un bus en pensant que a tous moment tu peux te faire tuer?moi oui, as tu deja couru te mettre a l'abri lors d'une alerte bombardement?moi oui, t'est tu deja reveiller au bruits d'un batterie de 155MM qui crache l'enfer?moi oui, combien de fois par jour des helicoptéres de combat et des jets passe au dessus de ta téte? moi j'ai arrette de compter.
As tu déja marcher des kilometres et des kilometres dans le desert avec un barda de 30 kilos sur ton dos avec tes pieds en sangs en prime?moi oui.

Fin du HS.

Ce que tu décris là est la vie d'une base militaire... C'est ce que ton pays est: une base militaire! Israël est la base militaire avancé de l'occident. Elle est une position géostratégique de premier ordre. Elle sert a divisé géographiquement le monde musulman d’Afrique du monde musulman d'Asie. Et donc d'affaiblir et empêcher d'unir le monde musulman, ennemi numéro 1 de l'occident. La leçon des croisades a bien était retenu (c'est la l'union de la Syrie et de l’Égypte qui y a mis fin).
Donc cher Glaive ne te plaint pas de ta situation ni de celui de ton peuple/régiment.

Les elites occidentales (si on peut fournir une definition objective de "occident") aux commandes n'ont pas besoin du fardeau israelien pour mettre le monde muslman en pieces...en utilisant juste les muslmans.

Les theories du complot possedent le desavantage de voiler les faiblesse de l'autre partie et faire voir le monde en blanc/noir avecnous/contre nous bref en binaire (creant un faux dilemme).

l'utopie de l'unite islamique, qui n'a d'ailleurs jamais existe dans le sens moderne (reel donc) du terme restera une utopie,et dont la realisation est plus dangereuse pour les muslmans et sert plus l'interets de cet "occident" que la souverainte nationale. Le syrie et l'egypte sont loin de representer a eux 2 le monde musulman. Le reve fou des "clasheurs de civilisation" serait un monde bien net et decoupe, du type OTAN/URSS.

L'enfer est pave de bonnes intentions.

ibnbattuta a écrit:

GlaivedeSion a écrit:

Mon armée garantie la survie de mon pays 24H/24, 7j/7j,365j/365j contre des milliers et des milliers d'ennemies mais toi tu n'en sait rien tu es juste un gars sur un forum,qui vit en france tranquillement etc etc dit moi sais tu ce que c'est de prendre un bus en pensant que a tous moment tu peux te faire tuer?moi oui, as tu deja couru te mettre a l'abri lors d'une alerte bombardement?moi oui, t'est tu deja reveiller au bruits d'un batterie de 155MM qui crache l'enfer?moi oui, combien de fois par jour des helicoptéres de combat et des jets passe au dessus de ta téte? moi j'ai arrette de compter.
As tu déja marcher des kilometres et des kilometres dans le desert avec un barda de 30 kilos sur ton dos avec tes pieds en sangs en prime?moi oui.

Fin du HS.

Ce que tu décris là est la vie d'une base militaire... C'est ce que ton pays est: une base militaire! Israël est la base militaire avancé de l'occident. Elle est une position géostratégique de premier ordre. Elle sert a divisé géographiquement le monde musulman d’Afrique du monde musulman d'Asie. Et donc d'affaiblir et empêcher d'unir le monde musulman, ennemi numéro 1 de l'occident. La leçon des croisades a bien était retenu (c'est la l'union de la Syrie et de l’Égypte qui y a mis fin).
Donc cher Glaive ne te plaint pas de ta situation ni de celui de ton peuple/régiment.

Nous sommes a la fois Sparte et Athéne merci de ne pas nous réduire a de vulgaire soldat surtout que mon pays viens de remporté une nouvelle fois un prix nobel de physique et que nos invention technologiques ont fais progresser le monde,je sais de quoi je parle je pourrai prendre l'exemple de l'oncle de mon pére ingénieur agronome qui a enseigné au marocains comment passer d'une agriculture primitive a une arido-agriculture de masse et ceux depuis les années 1970-1980.

Autre chose si je veux me plaindre que quelqu'un veux me tuer moi,ma famille mes amis ou mon peuple j'en ai le droit,tu n'a pas a me dire si j'ai le droit de me plaindre ou pas tu n'est qu'un etranger anonyme pour moi si tu veux pas me respecté comme les majorités des membres du forum le font et je le leurs rend bien,ne m'adresse pas la parole.

tshaashh a écrit:

ibnbattuta a écrit:

GlaivedeSion a écrit:

Mon armée garantie la survie de mon pays 24H/24, 7j/7j,365j/365j contre des milliers et des milliers d'ennemies mais toi tu n'en sait rien tu es juste un gars sur un forum,qui vit en france tranquillement etc etc dit moi sais tu ce que c'est de prendre un bus en pensant que a tous moment tu peux te faire tuer?moi oui, as tu deja couru te mettre a l'abri lors d'une alerte bombardement?moi oui, t'est tu deja reveiller au bruits d'un batterie de 155MM qui crache l'enfer?moi oui, combien de fois par jour des helicoptéres de combat et des jets passe au dessus de ta téte? moi j'ai arrette de compter.
As tu déja marcher des kilometres et des kilometres dans le desert avec un barda de 30 kilos sur ton dos avec tes pieds en sangs en prime?moi oui.

Fin du HS.

Ce que tu décris là est la vie d'une base militaire... C'est ce que ton pays est: une base militaire! Israël est la base militaire avancé de l'occident. Elle est une position géostratégique de premier ordre. Elle sert a divisé géographiquement le monde musulman d’Afrique du monde musulman d'Asie. Et donc d'affaiblir et empêcher d'unir le monde musulman, ennemi numéro 1 de l'occident. La leçon des croisades a bien était retenu (c'est la l'union de la Syrie et de l’Égypte qui y a mis fin).
Donc cher Glaive ne te plaint pas de ta situation ni de celui de ton peuple/régiment.

Les elites occidentales (si on peut fournir une definition objective de "occident") aux commandes n'ont pas besoin du fardeau israelien pour mettre le monde muslman en pieces...en utilisant juste les muslmans.

Les theories du complot possedent le desavantage de voiler les faiblesse de l'autre partie et faire voir le monde en blanc/noir avecnous/contre nous bref en binaire (creant un faux dilemme).

l'utopie de l'unite islamique, qui n'a d'ailleurs jamais existe dans le sens moderne (reel donc) du terme restera une utopie,et dont la realisation est plus dangereuse pour les muslmans et sert plus l'interets de cet "occident" que la souverainte nationale. Le syrie et l'egypte sont loin de representer a eux 2 le monde musulman. Le reve fou des "clasheurs de civilisation" serait un monde bien net et decoupe, du type OTAN/URSS.

L'enfer est pave de bonnes intentions.

Tu te trompes! Je t'invite a étudier la période des croisades, notamment la période du règne de Nouredine, Salahdine et Baybars (fin du califat fatimide au Caire). Et tu comprendras. Quand a dire que l'union est une utopie qui ne se réalisera pas, c'est ta croyance! Ce n'est pas la mienne! Pas besoin d'en débattre.
Par contre dire que l'union est dangereuse....

ibnbattuta a écrit:

tshaashh a écrit:

ibnbattuta a écrit:

Ce que tu décris là est la vie d'une base militaire... C'est ce que ton pays est: une base militaire! Israël est la base militaire avancé de l'occident. Elle est une position géostratégique de premier ordre. Elle sert a divisé géographiquement le monde musulman d’Afrique du monde musulman d'Asie. Et donc d'affaiblir et empêcher d'unir le monde musulman, ennemi numéro 1 de l'occident. La leçon des croisades a bien était retenu (c'est la l'union de la Syrie et de l’Égypte qui y a mis fin).
Donc cher Glaive ne te plaint pas de ta situation ni de celui de ton peuple/régiment.

Les elites occidentales (si on peut fournir une definition objective de "occident") aux commandes n'ont pas besoin du fardeau israelien pour mettre le monde muslman en pieces...en utilisant juste les muslmans.

Les theories du complot possedent le desavantage de voiler les faiblesse de l'autre partie et faire voir le monde en blanc/noir avecnous/contre nous bref en binaire (creant un faux dilemme).

l'utopie de l'unite islamique, qui n'a d'ailleurs jamais existe dans le sens moderne (reel donc) du terme restera une utopie,et dont la realisation est plus dangereuse pour les muslmans et sert plus l'interets de cet "occident" que la souverainte nationale. Le syrie et l'egypte sont loin de representer a eux 2 le monde musulman. Le reve fou des "clasheurs de civilisation" serait un monde bien net et decoupe, du type OTAN/URSS.

L'enfer est pave de bonnes intentions.

Tu te trompes!

Je me trompes par rapport a tes idees ou par rapport a la realite?

Je t'invite a étudier la période des croisades, notamment la période du règne de Nouredine, Salahdine et Baybars (fin du califat fatimide au Caire). Et tu comprendras.

Le passe est fondamental. Mais ne se repete pas. l'homme est le meme, le monde lui a change. Il est temps de revenir en 1432 de l'hegire, bientot 1433.

Quand a dire que l'union est une utopie qui ne se réalisera pas, c'est ta croyance!

demonstration: l'utopie ne se realisera pas. par definition.
l'union (terme flou mais tu peux prendre la definition de ton choix) est une utopie: les exemples pratiques ne manquent aps.
Les "unions" sur cette planete, ca veut dire gouvernemnt central qui gere un empire. La vie et la mort des empires a ete bien etudiee, y compirs les differnets empires islamiques que la religion (d'etat) n'a pas sauve du krach.


La nature meme utopique de l'union tiens a l'obecession par le nombre. le nombre n'a pas aucune valeure en cas de conflit majeur et decisif.


Ce n'est pas la mienne! Pas besoin d'en débattre.
Par contre dire que l'union est dangereuse....

l'expression "ne pas mettre ses oeufs dans le meme panier" resume le danger dans la nature centralisee inevitable dans toute union qui se veut durable.

en ces temps, de technologies de "masses", l'union est un facteur de "standardization" et donc de simplification pour l'ennemi.
Par nature, cette utopie d'union ne peut provenir que d'une ideolgoie globaliste et moderne telle que l'islamisme, lui meme isnpire des ideologies de son temps, ce qui, malgre son apparence religieuse, joue dans le meme mecanisme que ces memes ideolgoies/technologies de masses dans lesquels nous sommes nes et que nous trouvons "naturels" (et que les gens utilisent pour se projeter dans un passe mythique pourtant plus indivilualiste, anarchique et libre que le notre).

l'Islam n'est pas une religion d'empire. la tentative a deja echoue par le passe ou les musulmans etaint en position de force. il faut etre fout et avaugle pour tener de refaire la meme experience avec les memes parametres ET esperer obtenir des resultats differents. parceque les empires, les mega-structures, sont vouees au sabotage et a l'effondrement beaucoup plus facilement et a moindre cout que les petites strucures agiles, autonomes. Les guerilla seront toujours capable de vaincre les armees regulieres pour cette raison. Exception: armes de destruction de masse. Mais pour cela, on n'a pas l'initiative. et on nel 'aura pas, soit en certain.

GlaivedeSion a écrit:

Autre chose si je veux me plaindre que quelqu'un veux me tuer moi,ma famille mes amis ou mon peuple j'en ai le droit

Oui oui bien sur, n’hésite pas! Ils sont vraiment méchant ces palestiniens, qui veulent te tuer toi, ta famille, tes amis, tes voisins, ton peuple, te voler tes terres, envahir la planète etc... A coup de cailloux en plus. Heureusement que vous êtes la, barrière de connaissances contre les ignorants barbares du monde!

tshaashh a écrit:

Je me trompes par rapport a tes idees ou par rapport a la realite?

Par rapport à l'histoire! La phrase qui a suivi, et que tu a (volontairement?) séparé du reste, était la réponse. Cette petite phrase de ta part en dit long sur l'image que tu veux me coller. Je suis déçu de ta part.
Nous n'avons pas les mêmes références/croyance, ni même peux être le même objectif dans le fait de débattre. Ce débat ne sert donc a rien.

ibnbattuta a écrit:

tshaashh a écrit:

Je me trompes par rapport a tes idees ou par rapport a la realite?

Par rapport à l'histoire! La phrase qui a suivi, et que tu a (volontairement?) séparé du reste, était la réponse. Cette petite phrase de ta part en dit long sur l'image que tu veux me coller. Je suis déçu de ta part.

Mes excuses si je me suis mal fait comprendre. Je pensait a nous tous et notre reflexe a penser par l'histoire, qui est toujours plus mythologique que reelle. ne prend pas mas propos pour des attaques perso je ne suis pas interesse par me battre, surtout sur des sujets qui nous echappent tous et qui ni moi ni toi ni une centaines de pays reunis n'influenceraient.

L'histoire est toujours ecrite au present. le present est toujours sujet a un choix politique et des contraintes intellectuelle.
l'histoire est un produit du present. on ne peut prendre pour reference quelque chose dont on ne connait que les grnades lignes, tandis que pour prendre des decisions *serieuses*, meme le detail n'est jamais suffisant.

Nous n'avons pas les mêmes références/croyance,

Par definition, aucun etre humain ne possede les memes refenreces et croyances.
Les etres humains ont une ame, par conception. Meme les clones genetiques parfaits (vrais jumeaux) sont unqiues et differents. lorsque des genes/hormones/conditions/milieu/moment de la vie/evenements different entrent en jeu, n'en parlons meme pas.

La croyance dans la tete de chaque etre humain, en consequent, depend de ce qu'il peut comnprendre, saisir, et dans certains cas meme voir de son objet de croyance. si on prend un nombre (le critere le plus objectif possible) tel que 0.1, selon les individus (contexte differents), cela pourrait etre "rien" (0) ou tres significatif. La defference absolue sensibilite a qq chose d'aussi clair et direct prouve que lorsque les gens parlent de quelque chose, surtout personnel telle que la foi, ils ne le font qu'a partir d'eux meme, et ils n'ont pas le choix. Meme si leur instinc *animal* d'appartenance au groupe les pousse a se voir memebre d'un groupe similiaire donc protecteur


ni même peux être le même objectif dans le fait de débattre.

Mon objectif et d'apprendre. Mais un meilleurs objectif serait en realite de se battre. Un etude recente (que j'essaierai de trouver) a montre que la Rationnalite dans son sens platonique n'exite pas: les meilleures idees, telles que les technologies les plus avanceees, ont toujorus decoule du champs de bataille. au propre comme au figure. CE qui n'est pas etrange: la Raison est un instrument de survie et de domination, animal donc, comme les crocs ou la vitesse l'est chez les autres especes.

Ce débat ne sert donc a rien.

Respectueusement,

ibnbattuta a écrit:

GlaivedeSion a écrit:

Autre chose si je veux me plaindre que quelqu'un veux me tuer moi,ma famille mes amis ou mon peuple j'en ai le droit

Oui oui bien sur, n’hésite pas! Ils sont vraiment méchant ces palestiniens, qui veulent te tuer toi, ta famille, tes amis, tes voisins, ton peuple, te voler tes terres, envahir la planète etc... A coup de cailloux en plus. Heureusement que vous êtes la, barrière de connaissances contre les ignorants barbares du monde!

Ok donc d'aprés toi c'est un cailloux qui a tue rmon cousin en 2002 ou un sniper equipé d'une dragunov?
Va raconter tes bobards a quelqu'un d'autres qui n'a jamais vécu en Israel tu pourra peut étre le berner mais pas moi. attentats,attaques,roquettes,mortiers,assasinats par armes blanches;lynchages etc etc sont des choses courantes venant de la part de tes gentils palestiniens c'est vrai que en ce qui concerne Israel ce sont toujours les juifs les responsables,je connais bien les gens comme toi quand on voit ce qui ce passe autour d'Israel on ce dit que ton discoure hypocrite a vécu,nous n'avons aucune lecons a prendre de la part du monde et encore moin du monde arabo-musulman j'en veux la syrie,la libye,l'egypte,bahrein,la tunisie,l'irak,le liban,la somalie,l'iran,l'arabie saoudite,le yemen et bien d'autre comme exemple.

Fin du hs je ne suis pas intérésser a discuter avec un type qui me parle de cailloux la ou du 7,62mm a porté le deuil.
Personne ne peux prétendre parler des souffrances palestiniennes sans parler des souffrances Israeliennes et vice versa le moyen-orient est complexe mais tu es trop anti-israeelien pour t'en rendre compte ou trop occuper a promouvoir ta théorie du complot occident vs moyen-orient lol la ou les regimes en place du maroc en passant par l'arabie saoudite coopére commerce et achéte des armes a cette occident soit disant voulant les divisers........

GlaivedeSion a écrit:

Autre chose si je veux me plaindre que quelqu'un veux me tuer moi,ma famille mes amis ou mon peuple j'en ai le droit,

mais, tu as tout le droit de te plaindre glave, se que je comprend pas c'est pourquoi tu te mets dans cette situation qui te pousse a avoir peur, a te plaindre ... si c'est les palestiniens et les autres arabes autour qui te font ce mal c'est qu'il y a une raison, tu n'as pas a enduré ces conséquences, TU FAIS TES VALISES ET TU RETOURNE A TON PAYS OU TU RISQUE RIEN? OU LES BUS SONT SURS? SANS BOMBARDEMENT? SANS BATTERIES DE 155 MM !