Moroccan Military Forum alias FAR-MAROC
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sorius
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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 14 Icon_minitimeJeu 18 Nov - 22:01

Rappel du premier message :

vous savez si l'algérie sera là?
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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 14 Icon_minitimeDim 26 Déc - 4:05

tout a fait d'accord la société prefere la politique de l'autruche c'est valable pour d'autres sujets aussi.au lieu de s'attaquer aux vraies causes d'un probleme on essaie d'en reparer les conséquences avec les memes remedes(soit en interdisant carrement,soit en autorisant).quant aux effets secondaires de ces remedes (precarité,pauvreté,depravation,mst...) sur la société on prefere regarder ailleurs tant qu'on arrive a cacher les effets du probleme (grossesse dans notre cas).tout va bien dans le meilleur des mondes.le moment est venu pour que la société marocaine ait vraiment le courage de regarder ses maux en face et qu elle en apporte des solutions.des solutions qui essairont d'eradiquer ou du moins prevenir ces phenomenes a la base.qu'il y est avortement ou pas le seul perdant de l'histoire c est la maman,il ne faut pas croire que l'avortement serait la solution miracle et que la fille va continuer sa vie tranquillemet, beaucoup de femmes n'ont jamais surmonté les sequelles d'un avortement j'en connais personnellement un certain nombre.comme j'ai ecrit plus il n'y a pas mieux que la prevention et la sensibilisation.
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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 14 Icon_minitimeDim 26 Déc - 10:02

comme la dit Moro

ce qui est sur, c est que beaucoup se font avorter aujourd hui non par plaisir, mais par peur des repercussions que cela pourrait avoir si le bébé etait garder repercussion eco (la societé ne ferait rien pour aider cette femme en detresse a s en sortir), sociale (cette femme et sont bébé serait marginalisé dans sont entourage dans sont quartier....) meme si le pere coupable est connue tous le fardeau retombe sur les epaule de la femme

la solution n est pas seulement dans l avortement qui est la solution dison extreme pour l enfant et pour sa mere,

la solution est a trouver en amont,

peu etre en eduqant les population sur le fait qu il ne faut pas rejeter ces maman (education religieuse peut etre) vue que la marginalisation est le plus souvent le resultat d une interpretation erroné des texte religieux ,

la mise devant ses responsabilité du pere de l enfant (pension pour l enfant, la mere, risque de prison qui feront reflechir avant de mettre de jeune femme enceinte puis de fuir sans etre inquiété)

puis enfin des structure d aide, de conseil pour ces jeune femme (aide medicale, aide pour trouver un emploi ...)

car sur des base aussi mauvaise , legaliser l avortement n arrangerait pas grand chose

c est comme ouvrir des centre ou les junkie peuvent se shooter (sa permet de ne pas parler/cacher les probleme en amont)
mais sa regle pas le probleme qu iest beaucoup plus complexe est nescessite de grand effort et de grande reorme, faire changer les mauvaise habitude pris par notre société ,

mais cela c est plus eprouvant comme tache que de legaliser l IVG (remede miracle).

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 14 Icon_minitimeDim 26 Déc - 11:04

Alloudi a écrit:
comme la dit Moro

ce qui est sur, c est que beaucoup se font avorter aujourd hui non par plaisir, mais par peur des repercussions que cela pourrait avoir si le bébé etait garder repercussion eco (la societé ne ferait rien pour aider cette femme en detresse a s en sortir), sociale (cette femme et sont bébé serait marginalisé dans sont entourage dans sont quartier....) meme si le pere coupable est connue tous le fardeau retombe sur les epaule de la femme

la solution n est pas seulement dans l avortement qui est la solution dison extreme pour l enfant et pour sa mere,

la solution est a trouver en amont,

peu etre en eduqant les population sur le fait qu il ne faut pas rejeter ces maman (education religieuse peut etre) vue que la marginalisation est le plus souvent le resultat d une interpretation erroné des texte religieux ,

la mise devant ses responsabilité du pere de l enfant (pension pour l enfant, la mere, risque de prison qui feront reflechir avant de mettre de jeune femme enceinte puis de fuir sans etre inquiété)

puis enfin des structure d aide, de conseil pour ces jeune femme (aide medicale, aide pour trouver un emploi ...)

car sur des base aussi mauvaise , legaliser l avortement n arrangerait pas grand chose

c est comme ouvrir des centre ou les junkie peuvent se shooter (sa permet de ne pas parler/cacher les probleme en amont)
mais sa regle pas le probleme qu iest beaucoup plus complexe est nescessite de grand effort et de grande reorme, faire changer les mauvaise habitude pris par notre société ,

mais cela c est plus eprouvant comme tache que de legaliser l IVG (remede miracle).


Tout a fait d'accord, mais pour moi, l'argent qui serait dépense pour les orphelinat devrait être dépensé pour la prévension, l'éducation et la mise a disposition gratuite de moyens contraceptifs.

En ce qui concerne les mœurs, l'éducation ne résoudra rien. La fille enceinte sera toujours marginalisée quoi que l'on fasse. C'est une question de mœurs enracinés dans la culture marocaine. Et la forcer a garder l'enfant c'est la condamner aux yeux de la société. Voire la condamner a souffrir et risquer sa vie dans une opération illégale qui se fera qu'on le veuille ou non.

Il faut regler le probleme a toutes les echelles, en amont comme en aval. Campagnes médiatiques et préventions dans les écoles, ainsi que mise a disposition gratuite de moyens de contraception dans les Lycees (colleges ?), Universités, Pharmacies. Mise a disposition gratuite de tests de grossesse et pilule du lendemain dans les pharmacies et centres spécialisés et anonymes.

Puis ces centres spécialisées seraient une structure independante et anonyme permettant de prendre en charge les filles enceintes qui ne désirent pas garder l'enfant. Ils l'aideraient par exemple a prendre la bonne décision et au cas ou elle ne voudrait pas d'un avortement ils l'aideraient a trouver une famille d'accueil.

Les avortements pourrait alors se pratiquer en deçà de 8 semaines pour n'importe quelle raison, sinon 12 semaines si la fille/femme est victime d'abus, a une condition médicale, n'a pas les ressources nécessaire de s'occuper de son enfant, a le SIDA ou si elle est mineure.

A mon avis cela serait un bon compromis qui n'engagerait pas des fortunes.

PS: J'ai l'impression de repeter certains arguments, mais c'est pour clarifier ma vision de la solution au probleme. Wink

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 14 Icon_minitimeDim 26 Déc - 11:13

L'avortement n'est pas une solution structurelle au problème des grossesses indésirées et des mères célibataires, mais un pis allé en attendant que l'Etat marocain mette en place des structures de prises en charge. Sauf que la mise en place d'un tel système prends du temps, à commencer par la question des financements à trouver, alors que chaque jour naissent au Maroc des enfants illégitimes et chaque jour de nouveaux enfants illégitimes sont conçus, alors qu'il n'existe toujours pas de structure de prise en charge.
Mon raisonnement est comme celui d'un médecin urgentiste qui doit sauver une personne gravement blessée à un membre mais sans les médicaments nécessaires pour sauver le membre entrain de s'infecter. Même si l'amputation n'est pas la bonne solution, dans une situation d'urgence, il n'y a d'autre choix que de couper. C'est triste, mais ça vaut toujours mieux que de voir tout le corps s'infecter et la personne mourir.
Tant que le Maroc n'a pas encore mis en place une structure d'accueil pour les mères célibataires et leurs bébés, je ne vois pas de meilleure solution que l'avortement pour éviter toutes les conséquences néfastes, multiples et quasi-ingérables sans budget pour ce faire, des naissances indésirées.

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 14 Icon_minitimeDim 26 Déc - 11:23

je comprend sammy , mais le resultat pourrait etre l effet inverse

c est a dire qu en legalisant l avortement avant de changer les mauvaise habitude, cela passerait comme un permis une carte blanche
pour faire n importe quoi sans se soucier des repercussion vue que l IVG sera la pour regler tous probleme

au lieu de regler les probleme des bébé indesiré cela ferait peut etre exploser le nombre de bébé indesiré, de fillette victime ..etc

tu me suit ?

et telle que je connais nos khal rass, j en mettrai ma main a coupé que c est ce qui arrivera

ont verrai pas cela comme une solution mais comme un permis

donc faut peser les pour est les contre







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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 14 Icon_minitimeDim 26 Déc - 11:30

Samyadams a écrit:
L'avortement n'est pas une solution structurelle au problème des grossesses indésirées et des mères célibataires, mais un pis allé en attendant que l'Etat marocain mette en place des structures de prises en charge. Sauf que la mise en place d'un tel système prends du temps, à commencer par la question des financements à trouver, alors que chaque jour naissent au Maroc des enfants illégitimes et chaque jour de nouveaux enfants illégitimes sont conçus, alors qu'il n'existe toujours pas de structure de prise en charge.
Mon raisonnement est comme celui d'un médecin urgentiste qui doit sauver une personne gravement blessée à un membre mais sans les médicaments nécessaires pour sauver le membre entrain de s'infecter. Même si l'amputation n'est pas la bonne solution, dans une situation d'urgence, il n'y a d'autre choix que de couper. C'est triste, mais ça vaut toujours mieux que de voir tout le corps s'infecter et la personne mourir.
Tant que le Maroc n'a pas encore mis en place une structure d'accueil pour les mères célibataires et leurs bébés, je ne vois pas de meilleure solution que l'avortement pour éviter toutes les conséquences néfastes, multiples et quasi-ingérables sans budget pour ce faire, des naissances indésirées.

Samy, tu oublie qu'au Maroc, les victimes de viol n'ont pas droit a l'avortement.
Ce n'est peut être pas la solution la plus acceptable pour quelqu'un qui n'est pas directement concerne par le problème, mais qu'en est-il de cette pauvre fille victime d'abus ? Doit elle garder la portée de son agresseur ?

Au Maroc seul un risque grave pouvant engendrer la mort de la patiente peut justifier l'avortement, et ce, avec une ribambelle de papier a remplir. Qu'on le veuille ou non, il y a des situation ou l'avortement est la seule option valable, et personne n'est en place de juger quelles sont ces raisons qui doivent être l'entière responsabilité de la fille en question.

Alloudi parle du risque de la "Carte Blanche", ce risque sera réduit par le cout d'une IVG qui ne sera prise en charge par l'état que sous certaines conditions très strictes, et par les risques qu'elle implique (le campagne de prévention est la pour ca de toute façon).

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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 14 Icon_minitimeDim 26 Déc - 14:36

Alloudi a écrit:
je comprend sammy , mais le resultat pourrait etre l effet inverse

c est a dire qu en legalisant l avortement avant de changer les mauvaise habitude, cela passerait comme un permis une carte blanche
pour faire n importe quoi sans se soucier des repercussion vue que l IVG sera la pour regler tous probleme

au lieu de regler les probleme des bébé indesiré cela ferait peut etre exploser le nombre de bébé indesiré, de fillette victime ..etc

tu me suit ?

et telle que je connais nos khal rass, j en mettrai ma main a coupé que c est ce qui arrivera

ont verrai pas cela comme une solution mais comme un permis

donc faut peser les pour est les contre

[quote]
je suis assez d'accord avec Alloudi
on le voit chez nous où les IVG sont remboursé par la secu ce qui engendre bien evidement une augmentation des ivg
parce que les filles et graçons ne se protègent pas
ça c'est de l'inconscience et ce qui est plus grave encore des filles de france viennet chez nous pour se faire avorter
ce qui montre que la loi est imprécise et n'est pas appliquée serieusement
mon avis serait un cadre legal stricte et pour les cas de relations non protégée non intervention de l'état dans les couts
la politique de prevention devrait etre menée par des centre de planning familial où l'on expliquerait clairement
tout ce qui concerne la sexualité et les danger de pratiquer sans se protéger
bon certains vont crié au loup ,ils vont penser que c'est la porte ouverte à la dépravation
mais dans la réalité n'est ce pas deja le cas au maroc?
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Yakuza
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MessageSujet: Re: Actualités nationales   Actualités nationales - Page 14 Icon_minitimeDim 26 Déc - 21:28

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