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 Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.

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MessageSujet: Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.   Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 10 Icon_minitimeMar 25 Jan 2011 - 17:42

Rappel du premier message :

Citation :

Égypte: 15.000 manifestants au Caire



Selon les premières estimations des services de sécurité, quelque 15.000 personnes participaient mardi après-midi au Caire aux manifestations pour des réformes politiques et sociales, inspirées par l'exemple tunisien.

Les manifestations qui ont débuté dans le centre-ville près des bâtiments de la Cour suprême se sont étendues au quartier de Mohadessine, dans l'ouest de la capitale où 2 à 3.000 personnes se sont rassemblées, et à d'autres parties de la ville. De 20 à 30.000 policiers étaient mobilisés au Caire. Certains d'entre eux ont tiré des gaz lacrymogènes contre des milliers de manifestants dans le centre du Caire.

Des rassemblement étaient également signalés en province, notamment à Alexandrie (nord), la deuxième ville du pays, à Assouan et Assiout (sud), dans plusieurs villes du delta du Nil, à Ismaïliya (sur le Canal de Suez) ou dans le nord du Sinaï, selon des témoins et des correspondants de l'AFP.

Ces manifestations à l'appel de mouvements pro-démocratie, très actifs notamment via les réseaux sociaux sur internet, réunissaient de très nombreux jeunes.
Les manifestants lancent des slogans en faveur de réformes économiques et politiques, mais aussi certains comme "La Tunisie est la solution", directement inspirés par la révolte tunisienne qui a chassé le président Ben Ali du pouvoir.
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MessageSujet: Re: Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.   Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 10 Icon_minitimeLun 31 Jan 2011 - 22:59

Quand je compars les choses entre la tunisie et l'Egypte,et surtout entre Ben Ali et Moubarak ... je vois que ce sont 2 personnes totalement différentes, même si ils ont eu tous les 2 une éducation militaire, Moubarak quand à lui est un combattant qui a vécu des guerre qui ont marqué la région ... lorsque Ben Ali a vite quitté le pays ( avec bénédiction US ) quand il a vu que ca sert à rien de rester ... Moubarak, même si les US l'ont laché, au moins publiquement, mais ca dignité de guerrier ne lui permet pas de sortir comme un rat ... il veut sauvé la face, au moins jusqu'à la fin de son mandat.

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Dernière édition par Fremo le Lun 31 Jan 2011 - 23:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.   Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 10 Icon_minitimeLun 31 Jan 2011 - 23:09

normal c´est un As de l´armée de l´air,il analyse froidement la situation et prend les mesures necessaires,il est tres intelligent,mtn il est en dogfight tres serré,a l´image des F16 sur le Caire..

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MessageSujet: Re: Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.   Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 10 Icon_minitimeLun 31 Jan 2011 - 23:21

Yakuza a écrit:
normal c´est un As de l´armée de l´air,il analyse froidement la situation et prend les mesures necessaires,il est tres intelligent,mtn il est en dogfight tres serré,a l´image des F16 sur le Caire..

Aussi bon soit t'il, il a été chouté au dessus du Maroc et à été fait prisonnier dans notre pays ... Les Égyptiens sont train de le chouter a coup de SAM ...
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MessageSujet: Re: Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.   Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 10 Icon_minitimeLun 31 Jan 2011 - 23:41

a ne pas oublié que H.moubarak etait un militaire de carriere au par avant ( pilote de chasse ). manant il cherche a negocier par tout les moyens avec les parties politique. il veut sortir la tête haute.
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MessageSujet: Re: Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.   Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 10 Icon_minitimeLun 31 Jan 2011 - 23:50

aghliass a écrit:
a ne pas oublié que H.moubarak etait un militaire de carriere au par avant ( pilote de chasse ). manant il cherche a negocier par tout les moyens avec les parties politique. il veut sortir la tête haute.

La seule manière aujourd'hui de sortir la tête haute est d'annoncer qu'il renonce à son poste. Il n'a pas 1000 solutions.
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MessageSujet: Re: Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.   Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 10 Icon_minitimeLun 31 Jan 2011 - 23:54

Fremo a écrit:
... Moubarak, même si les US l'ont laché, au moins publiquement, mais ca dignité de guerrier ne lui permet pas de sortir comme un rat ... il veut sauvé la face, au moins jusqu'à la fin de son mandat.

Salut mon ami,
Obama le béat l'a traité de partenaire crédible pour la paix, clinton quant à elle, chargée de jouer la véhémante, a exigé une transition démocratique et des mesures concrétes pour un avenir meilleur!! Exiger de qui? du président!! Lequel doit rester pour obeir et s'exécuter. Le vieux renard est une police d'assurance pour israel dans la région, assurant ses arriéres dans son étoilonnade anti-irannienne...

Ah elle est bien bonne la démocratie révolutionnaire arabe!!! Ou les peuples sortent dans la rue pour remettre le pouvoir au armées!! Les pauvres du 'tahrir square' doivent comprendre maintenant!!
Le concept "rue arabe" n'a jamais été aussi vrai.

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MessageSujet: Re: Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.   Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 10 Icon_minitimeLun 31 Jan 2011 - 23:58


Le probleme c est que ce sont pas les partis qui tiennent la corde de lynchage mais LA RUE, l imprévisible.
La T.V. officielle maintenant appele a eviter la FITNA en demandant aux familles de garder les jeunes a la maison
qui disent -ils sont manipulés de l extérieur.C est pas aussi simple qu on le croit...Un grain de sable et c est le dérapage
généralisé.
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MessageSujet: Re: Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.   Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 10 Icon_minitimeMar 1 Fév 2011 - 0:30

Citation :
Israel allows Egypt troops in Sinai for first time since 1979 peace treaty

Due to street protests threatening Mubarak's regime, Israel agrees to let about 800 Egyptian soldiers into Sharm el-Sheikh area in Sinai.

Israeli officials say they have agreed to allow Egypt to move several hundred troops into the Sinai Peninsula for the first time since the countries signed a peace treaty three decades ago.
Under the 1979 peace treaty, Israel returned the captured Sinai to Egypt. In return, Egypt agreed to leave the area demilitarized.
With street protests threatening the Egyptian regime, the unnamed officials say that Israel agreed to allow the Egyptian army to move two battalions, about 800 soldiers, into Sinai. The officials say the troops moved into the Sharm el-Sheikh area on Sinai's southern tip, far from Israel, on Sunday.
As the unrest in Egypt has spread, Israeli officials have grown increasingly concerned about the stability of their southern neighbor. They are especially worried that Palestinian militants could take advantage of the unrest to smuggle weapons into the Gaza Strip through tunnels under the Egypt-Gaza border.
The officials spoke Monday on condition of anonymity because Prime Minister Benjamin Netanyahu has banned the government from discussing the situation in Egypt.
There was no confirmation from Egypt, and David Satterfield, the director general of an independent 12-nation monitoring force in Sinai, refused to comment.
At the weekly cabinet meeting on Sunday, Netanyahu stressed the importance of Israel's peace with Egypt, saying "The peace between Israel and Egypt has lasted for more than three decades and our objective is to ensure that these relations will continue to exist."
Despite the ban on speaking about the current crisis in Egypt, senior Israeli officials said that Saturday night, the Foreign Ministry issued a directive to key embassies telling them to stress to their host countries the importance of Egypt's stability.

By The Associated Press .

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/israel-allows-egypt-troops-in-sinai-for-first-time-since-1979-peace-treaty-1.340405


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MessageSujet: Re: Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.   Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 10 Icon_minitimeMar 1 Fév 2011 - 0:34

pour une décision souveraine minable ils consultent Israel..... Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.   Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 10 Icon_minitimeMar 1 Fév 2011 - 0:50

Citation :
For Obama, Egypt protests may garner a new friend: Israel

This moment is Netanyahu's chance to increase cooperation with the U.S.

Egypt's revolution is understandably causing anxiety in Israel. The nightmare scenario of a collapse of the Mubarak regime and creation of an Islamic republic across the border has for years haunted Israel's leaders. Prime Minister Benjamin Netanyahu spoke yesterday of "efforts to maintain stability and security in our region," succinctly summing up Israel's change-averse foreign policy.
Israel cannot influence the upheavals in the Arab world, but it must not settle for expressions of concern voiced by anonymous security sources or by seeking refuge behind the worn barricades of "there's no partner for dialogue" and "we always said you can't trust the Arabs." The state would do better to look beyond them and to spy out the hidden opportunity in the disruption of the old regional order. If Netanyahu plays his cards right, he could leverage the fall of neighboring regimes into a significant improvement in Israel's relations with the United States.
After a few days of indecision President Barack Obama rallied to the side of the protesters and publicly distanced himself from Hosni Mubarak. Faithful to his ideology, Obama abandoned America's protege for vague promises of democracy, but his considerations were also practical: He presumably judged that Mubarak's regime is a lost cause and that it's better to be on the winning side. Obama's position must worry the leaders of Jordan, Saudi Arabia and the Gulf states, which fear similar uprisings at home and now recognize that the Americans will throw them under the bus.
Obama wants to be popular among the citizens of Arab states at the expense of their leaders, as he tried to do in his Cairo speech some 18 months ago. He is betting that the new regimes will be grateful and will continue to rely on Washington for diplomatic and military support. But he is taking a risk: What if the revolution doesn't stop at the moderate interim stage and keeps going till it reaches Muslim extremism? And what will the United States do in the interim phase, when the Middle East is sunk in uncertainty?
When Obama and his advisers look at a map of the region, they see only one state they can count on: Israel. The regime is stable, and support for America is well-entrenched. Obama may dislike Netanyahu and his policy toward the Palestinians, but after losing his allies in Turkey, Lebanon and Egypt, and with the uneasiness gripping his friends in Jordan and the Gulf, Washington can't afford to be choosy. It will have to move closer to Israel, and for another reason as well: An anxious Israel is an Israel that is prone to military adventures, and that's the last thing Obama needs right now.
Now is the time for Netanyahu and Defense Minister Ehud Barak to justify their claim that Israel is a "villa in the jungle," the West's outpost in the Middle East. They should use the regional crisis to heighten security and diplomatic cooperation with Washington, and not to expand the settlements. Israel, too, can't be too choosy, after losing strategic alliances with both Turkey and Egypt within a year.
This weekend's phone conversation between Obama and Netanyahu, after a prolonged estrangement, was the first sign of their awareness of the opportunities represented by the crisis. Today German Chancellor Angela Merkel, who has forged close ties with Obama, arrives in Israel. Netanyahu could use her as a channel of communication to the White House and give her the honor of restoring relations between Jerusalem and Washington. It's Netanyahu's opportunity.

http://www.haaretz.com/print-edition/news/for-obama-egypt-protests-may-garner-a-new-friend-israel-1.340237

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MessageSujet: Re: Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.   Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 10 Icon_minitimeMar 1 Fév 2011 - 1:09

FAMAS a écrit:
pour une décision souveraine minable ils consultent Israel..... Rolling Eyes

Renseigne toi sur l'accord de paix israélo-egyptien,au paragraphe concernant les forces militaires egyptiennes dans le sinai tu comprendra Wink

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MessageSujet: Re: Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.   Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 10 Icon_minitimeMar 1 Fév 2011 - 1:17

je le sais ça glaive ! l'accord en lui même est injuste pour les Egyptiens! un pays est souverain de déplacer tant de troupes qu'il veut sur son territoire, Israel ne se gène pas de le faire et ne les consulte forcément pas
même cas pour la russie après la chute de l'urss, on lui a imposé beaucoup de restrictions quant aux mouvement de ses divisions blindés

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MessageSujet: Re: Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.   Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 10 Icon_minitimeMar 1 Fév 2011 - 1:30

israel a tout fait pour ce proteger dans ces accords de paix entre l'egypte / jordanie et israel.
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MessageSujet: Re: Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.   Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 10 Icon_minitimeMar 1 Fév 2011 - 2:04

FAMAS a écrit:
je le sais ça glaive ! l'accord en lui même est injuste pour les Egyptiens! un pays est souverain de déplacer tant de troupes qu'il veut sur son territoire, Israel ne se gène pas de le faire et ne les consulte forcément pas
même cas pour la russie après la chute de l'urss, on lui a imposé beaucoup de restrictions quant aux mouvement de ses divisions blindés

Les egyptiens ont fait beaucoup de mal a israel via le sinai il normal qu'israel se protége point barre.c'est ça ou une autre guerre de 30 ans a l'heure ou les fréres musulmans appel l'armée egyptienne a se préparé a faire la guerre a israel.

Pour ceux d'entre vous qui ne le serai pas encore il y'a actuellement une guerre dans le sinai entre l'armée egyptienne et le hamas,le hamas a attaqué des prisons egyptiennes et des postes de polices pour libérés ses membres emprisonner,les combats ont étais trés dur a rafah,les egyptiens ont repris le controle des opérations de maniére bordelique,les bedouins aussi sont en revoltes mais le deploiment de chars et de 800 hommes ont ramener le rapport de force en faveur de l'egypte.
L'armée israelienne a deployé des troupes sur toutes la frontiére sud avec l'egypte, les forces naval a eilat sont en alerte maximal .

Je pense que les evenements d'aujourdhui devrai étre décisif.

Autre chose la lybie elle aussi connait des emeutes,les matchs de foot et les rassemblement sont interdits,la frontiére avec l'egypte est fermé.l'arabie saoudite a connu des rassemblements symboliques appelant a plus de liberté,l'opposition syrienne prévoit de manifester le six fevrier l'aman signale un déploiment massif des forces spéciales syriennes a damas,alep et homs ainsi que la sécurisation des installations pétroliéres du port de lattaquié.
En gros la moitié du monde arabe essuie une tempéte,l'autre moitié ne va pas tarder a la subire a son tour on se rapprcohe du big one.

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MessageSujet: Re: Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.   Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 10 Icon_minitimeMar 1 Fév 2011 - 2:49

Citation :
"Israël a encore beaucoup de respect pour Moubarak"

Le président Shimon Peres s'est exprimé, lundi, au sujet des mouvements de révolte qui secouent la capitale égyptienne depuis maintenant une semaine.

"Israël a encore énormément de respect pour [le président égyptien, Hosni] Moubarak", a-t-il déclaré. "Une oligarchie religieuse fanatique n'est pas mieux que l'absence de démocratie. Tout ce qu'a fait Moubarak jusqu'à présent n'a pas toujours été juste, mais il a veillé à préserver la paix au Proche-Orient", a poursuivi Peres. "Les gens pensent que la démocratie n'est qu'une légende. Mais, la démocratie est plus que cela, elle incarne la paix et la liberté."
Jusqu'à présent, le gouvernement israélien s'est abstenu de commenter les manifestations du Caire. Lors du conseil des ministres, dimanche, le Premier ministre Binyamin Netanyahou avait simplement souligné la nécessité de préserver les relations israélo-égyptiennes. "Bien sûr, à ce moment précis, il est important, pour nous, de faire preuve d'un maximum de responsabilité et de bon sens. Pour cela, j'ai demandé à mes ministres de ne pas commenter les événements. Bien évidemment, nous organisons des réunions de consultation avec les groupes ministériels appropriés", a-t-il déclaré.

http://fr.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1295256760320&pagename=JFrench%2FJPArticle%2FShowFull

Citation :
Arrestations dans le Sinaï

De sources officielles égyptiennes, l'armée locale a arrêté deux Palestiniens armés, affiliés au Hamas, dans le Sinaï. Ils avaient franchi la frontière illégalement depuis la bande de Gaza, probablement en passant par l'un des nombreux tunnels creusés sous la bande côtière.
Plus précisément, les deux hommes se trouvaient à bord d'une voiture volée, dans le village d'el-Arish, près de la frontière. Ils étaient accompagnés de trois contrebandiers égyptiens.
Selon les services égyptiens de sécurité, le groupe transportait des armes, dont des grenades et deux lance-roquettes RPG, ainsi que près de 50 000 livres égyptiennes (8 600 dollars) en espèces.
Dimanche, la frontière entre l'Egypte et la bande de Gaza a été fermée en raison des soulèvements populaires au Caire.

http://fr.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1295256759445&pagename=JFrench%2FJPArticle%2FShowFull

Citation :
Tsahal : des raisons de s'inquiéter ?

Le changement de régime en Egypte a de multiples conséquences. Il obligerait notamment l'armée israélienne à repenser ses ressources et à augmenter ses effectifs dans le sud du pays.
L'Etat hébreu a suivi de près les manifestations de ces derniers jours dans la région. De nouvelles équipes ont été dépêchées au siège militaire de Beersheva ainsi que dans les quartiers généraux de la Kyria, à Tel-Aviv, afin de discuter de tous les scénarios possibles.
Le traité de paix signé avec l'Egypte en 1979 a permis à Tsahal de concentrer ses efforts sur le front nord, proche de la Syrie, du Liban et de l'Iran. "Si un régime hostile prend le relais en Egypte, l'armée devra se restructurer et déployer des forces adéquates sur tous les fronts concernés", explique un responsable de la Défense.
Les préoccupations sont réelles : selon certains experts, la première action des Frères musulmans s'ils prennent le pouvoir, serait de déchirer le traité de paix.
Autre effet à prévoir : les conséquences à la frontière avec la bande de Gaza. Les soldats s'efforcent de réduire la contrebande d'armes avec le Hamas mais la situation risque d'évoluer. Samedi soir, des coups de feu étaient signalés à Rafah

http://fr.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1295256757847&pagename=JFrench%2FJPArticle%2FShowFull

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MessageSujet: Re: Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.   Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 10 Icon_minitimeMar 1 Fév 2011 - 3:01

Je rêve ou tu est enthousiasme à tout ces changements dans le monde arabe...? est ce qu'au moins t'es conscient que c'est pas forcément dans l'intérêt de ton pays ce qui se passe en se moment glaive ? si les vieux pantins de l'axe américano-sioniste sautent et laissent leur place à des dirigeants choisi par le peuple, il y a de bonne chance que les islamistes reprennent les choses en main. Et la sa risque de barder. Tsahal aura beau leur rappelé qu'elle a la bombe atomique à leur envoyé à la tronche sa ne changera rien. Israël doit être attentive à tout ses changement et anticiper dors et déjà des concessions dans le processus de paix. sa urge ! ( je te dis sa en toute amitié Smile )
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MessageSujet: Re: Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.   Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 10 Icon_minitimeMar 1 Fév 2011 - 3:10

si les choses tournent comme en tunisie ou en Egypte ... ils ont rien à craindre Twisted Evil

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MessageSujet: Re: Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.   Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 10 Icon_minitimeMar 1 Fév 2011 - 3:13

moi je reste convaincu du contraire Fremo ! attendant la fin des révoltes et analysant dik ssa3a à quoi elles auront abouti pour trancher définitivement sur la question... Very Happy
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MessageSujet: Re: Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.   Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 10 Icon_minitimeMar 1 Fév 2011 - 5:49

Nano a écrit:
Je rêve ou tu est enthousiasme à tout ces changements dans le monde arabe...? est ce qu'au moins t'es conscient que c'est pas forcément dans l'intérêt de ton pays ce qui se passe en se moment glaive ? si les vieux pantins de l'axe américano-sioniste sautent et laissent leur place à des dirigeants choisi par le peuple, il y a de bonne chance que les islamistes reprennent les choses en main. Et la sa risque de barder. Tsahal aura beau leur rappelé qu'elle a la bombe atomique à leur envoyé à la tronche sa ne changera rien. Israël doit être attentive à tout ses changement et anticiper dors et déjà des concessions dans le processus de paix. sa urge ! ( je te dis sa en toute amitié Smile )

Je te le dit en toute amitié Tsahal ne pisse pas dans son froc et Israel est en train de prendre la mesure des choses si l'egypte bascule dans l'islamisme on risque de revenir dans un scenario pré 1967,mais le rapport de force n'est pas en faveur de l'egypte israel est militairement est politiquement plus fort que l'egypte,si les egyptiens veulent s'en prendre a israel ils seront mis au ban des nations pour plusieurs raisons d'abord ils seront vu comme l'agresseur car ils auront brisé une paix qui tiens depuis 1979,ensuite les americains cesserons toutes aides financiéres et militaires a l'egypte on parle de milliards de dollards,sans parlé l'etat de guerre qui fera fuire le tourisme d'ou les egyptiens trouverons t'ils les finances necessaires pour resté en etat de guerre avec israel? je te rappel que l'urss n'existe plus qui va livré des armes sophisitqué a l'egypte? il se peut méme que la communauté international place l'egypte sous embargo si elle déclenche une guerre au moyen-orient.

les importantes decouvertes de gaz et de petrole en israel donne plus de poid a l'etat hebreu qui est deja trés bien inseré dans le commerce international et qui dispose d'un savoir faire recherché par toute les grandes puissances de ce monde,la ou l'egypte est un acteur mineur.

Si l'egypte sombre dans l'extremisme,elle renverra la region a une confrontation occident vs orient dans le style Est vs Ouest durant la guerre froide et alors comme il y'a trois décénnies les européens et les americains n'aurons pas d'autre solution que de se ranger du coté d'israel pour leurs propres sécurité et interets .

L'argument des 80 millions d'egyptiens marchant sur israel me fait doucement sourire,israel dispose de bombes atomiques pour presicément interdire ce scenario,une seule bombe explosant en altitude au dessus du caire ou autres devrai montré la determination d'israel a ne pas se laisser eliminer par ses ennemies ,et je voudrai te rappeler que depuis 1948 les israeliens sont en inferiorité numérique massive mais cela ne les a pas empecher de gagner leurs guerres et de developper une nation forte et evolué .


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MessageSujet: Re: Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.   Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 10 Icon_minitimeMar 1 Fév 2011 - 7:20

Je ne parlais pas uniquement de l'Egypte je te parle de tout le contexte arabe ( je te rappel que le Hizbollah vient de prendre les reine du pouvoir au Liban ). Ce n'est pas seulement l'Égypte qu'est susceptible de basculer vers un régime islamiste ( tourné contre l'ennemi sioniste ) mais tout un ensemble de pays ( je ne te parlerai même pas des syriens et des Iraniens qui sont déjà out of controle depuis un moment ). et la le rapport de force change Glaive forcément dans ce cas ( je pense qu'il faut sérieusement envisager ce scénario catastrophe... il n'est pas à écarter au vu des évolutions actuel )... Mais ne serait ce que dans l'éventualité d'un face off Tsahal/ armé égyptienne, Israël risque quand même gros ( les premiers jours ) il faut se l'avouer... Rolling Eyes Je n'ai pas dis que l'existence de l'état hébreu est menacé ( la blague Very Happy )n de toute façon tonton Obama et sa 6 ém flotte sont la. Je dis juste qu'il ne ferai peut etre plus bon de vivre à Israël dans un contexte ou le monde arabe s'isole, dans une certaine mesure.
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MessageSujet: Re: Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.   Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 10 Icon_minitimeMar 1 Fév 2011 - 9:48

Glaive,

Si Israel regrette le sort de Ben Ali et soutient Moubarak, c'est bien que ces changements ne vont pas dans le sens voulus.
Je crois hélas, que ces évènements vont encore servir de pretexte au Gvt israelien pour ne pas négocier la paix avec les palestiens, au pretexte d'un danger plus grave aux frontières. Stratégiquement, israel se trouve cerné par trois grand pays (Iran, Egypte et Turquie) dont 2 etait encore il y a 2 ans des partenaires fiables.
Le grand soir arabe n'est pas pour demain.

nota: j'écoutais ce matin des manifestant de Kasserine en Tunisie qui s'impatientaient que le gvt leur donne un travail.....le passage de la dictature à la démocratie n'entraine pas mécaniquement le retour à l'emploi et à la croissance...je crains que bcp d'espoir soit déçu à brève échéance.

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MessageSujet: Re: Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.   Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 10 Icon_minitimeMar 1 Fév 2011 - 9:55

Citation :
huitième journée de révolte en Egypte

09H30 - Manifestants - Des milliers de manifestants sont déjà rassemblés sur la grande place Tahrir (place de la Libération), épicentre du mouvement, dans la capitale. Des manifestants convergent vers la place. Des hélicoptère survolent la ville.
-EN DIRECT: C'est une journée cruciale pour le mouvement de révolte contre le régime du président Moubarak. Cette journée a été baptisée "marche du million" de personnes, et l'opposition espère qu'elle sera décisive. En début de matinée, 50 ONG ont appelé Moubarak à se retirer. Pilier du régime, l'armée s'est engagée lundi à ne pas faire usage de la force, jugeant les revendications du peuple "légitimes".
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MessageSujet: Re: Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.   Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 10 Icon_minitimeMar 1 Fév 2011 - 11:47

Citation :
Egypte : Israël craint un scénario à l'iranienne

LEMONDE.FR avec AFP | 31.01.11 | 20h46 • Mis à jour le 31.01.11 | 20h52

Benyamin Nétanyahou à Jérusalem, lors d'une conférence de presse commune avec Angela Merkel.AP/Geert Vanden Wijngaert


Le premier ministre israélien, Benyamin Nétanyahou, a agité lundi 31 janvier le spectre d'un régime à l'iranienne en Egypte dans le cas où "un mouvement islamiste organisé prendrait le contrôle de l'Etat" à la faveur du "chaos".


"Il est vrai que dans une situation de chaos, un mouvement islamiste organisé peut prendre le contrôle de l'Etat. C'est arrivé en Iran et ailleurs", a déclaré M. Nétanyahou, lors d'une conférence de presse conjointe à Jérusalem avec la chancelière allemande, Angela Merkel, disant craindre que la révolte en Egypte ne débouche sur le même résultat que la révolution islamique iranienne de 1979.

Mais il a exigé de ses ministres qu'ils ne fassent aucun commentaire public sur la situation politique délicate dans laquelle se trouve le pouvoir égyptien, afin de ne pas envenimer une situation déjà explosive. Le président Shimon Péres a cependant tenu à exprimer "son grand respect" pour M. Moubarak, ajoutant, sous forme d'éloge funèbre : "Je ne dis pas que tout ce qu'il a fait était bien, mais il a fait une chose dont nous devons tous le remercier : il a maintenu la paix au Moyen-Orient."

M. Nétanyahou a émis l'espoir que le traité de paix conclu en 1979 entre l'Egypte et Israël survive au retrait éventuel du président Hosni Moubarak. C'est la première fois que M. Nétanyahou exprime avec autant de netteté la profonde préoccupation de l'Etat juif devant les perspectives d'un changement de régime au Caire.

"LA PAROLE DE L'AMÉRIQUE EST SANS VALEUR"

Ne s'estimant tenu ni au mutisme ni à la diplomatie, le commentateur du journal Maariv, Aviad Pohoryles, met directement en cause l'administration américaine dans un article incendiaire, sous le titre "La balle dans le dos de l'Oncle Sam". Il accuse le président Barack Obama et sa secrétaire d'Etat Hillary Clinton, qui ont appelé dimanche à "une transition ordonnée" vers la démocratie en Egypte, de mener une politique naïve, suffisante et bornée sans se soucier de ses conséquences.


Qui les conseille donc, demande-t-il, "pour qu'ils alimentent ainsi la rage de la populace dans les rues d'Egypte et exigent la tête d'une personne qui était cinq minutes plus tôt l'audacieux allié du président" et "presque la seule voix de la raison au Proche-Orient" ? "La diplomatie politiquement correcte des présidents américains à travers les générations, poursuit-il, est affreusement naïve."


"La Jordanie et l'Arabie saoudite regardent les réactions en Occident et comment tout le monde abandonne Moubarak. Cela aura des implications très sérieuses", a déclaré un responsable au journal de centre gauche Haaretz. "La question qu'on doit se poser, c'est de savoir si Obama est fiable ou non. A l'heure actuelle, il ne le paraît pas. C'est une question qui résonne dans toute la région, pas seulement en Israël", déclare un autre responsable.

Dans Haaretz, le commentateur Ari Shavit affirme aussi que le président américain, pour se gagner l'opinion arabe, a trahi "un président égyptien modéré qui était resté loyal envers les Etats-Unis, avait favorisé la stabilité et encouragé la modération" au Proche-Orient. Selon lui, tout le monde a saisi le message : "La parole de l'Amérique est sans valeur."


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MessageSujet: Re: Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.   Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 10 Icon_minitimeMar 1 Fév 2011 - 12:09

Nano a écrit:
Je ne parlais pas uniquement de l'Egypte je te parle de tout le contexte arabe ( je te rappel que le Hizbollah vient de prendre les reine du pouvoir au Liban ). Ce n'est pas seulement l'Égypte qu'est susceptible de basculer vers un régime islamiste ( tourné contre l'ennemi sioniste ) mais tout un ensemble de pays ( je ne te parlerai même pas des syriens et des Iraniens qui sont déjà out of controle depuis un moment ). et la le rapport de force change Glaive forcément dans ce cas ( je pense qu'il faut sérieusement envisager ce scénario catastrophe... il n'est pas à écarter au vu des évolutions actuel )... Mais ne serait ce que dans l'éventualité d'un face off Tsahal/ armé égyptienne, Israël risque quand même gros ( les premiers jours ) il faut se l'avouer... Rolling Eyes Je n'ai pas dis que l'existence de l'état hébreu est menacé ( la blague Very Happy )n de toute façon tonton Obama et sa 6 ém flotte sont la. Je dis juste qu'il ne ferai peut etre plus bon de vivre à Israël dans un contexte ou le monde arabe s'isole, dans une certaine mesure.

Le hezbollah a prit le controle du liban? c'est nouveau ca? parceque israel le dit depuis plus de dix ans .....les iraniens ne se risquerons pas dans une aventure militaire ouverte face a israel ils manipulerons les syriens et le hezbollah comme a leurs habitudes un conflit ouvert peut entrainé les iraniens dans une guerre qu'il ne serons pas arretter.la turquie n'est pas une menace ses ambitions régionales se verrai renforcé en cas de guerre israelo-arabo-iranienne .
Le rapport de force est largement en faveur d'israel,si les egyptiens attaque israel,ils offrirons une occasion en or a tsahal de redessiné le moyen-orient,les israeliens pourrons ce permettre des choses qu'ils n'ont plus fait depuis 1967 et la jordanie pourrai devenir le seul etat palestinien viable de la region.

Quand a l'isolement d'israel au point de vue regional c'est pas nouveau d'ou sa stratégie dite de contournement ethiopie,inde,gréce,roumanie,azerbaidjan,nigeria,colombie,usa,europe,et bientot le sud soudan.

A l'air d'internet il est plus facile pour israel de faire du commerce,il y'a aussi un point trés important voir capital israel posséde un port en mer rouge ,qui permettra au pays d'exporté et d'importé des biens en cas de fermeture du canal de suez .

in fine je me demande si les islamistes egyptiens prendrons le risque de déclaré la guerre a israel si ils arrivent au pouvoir.

Quant aux americains et a leurs sixiéme flotte je n'y compte méme pas,obama est un poltron qui mets en péril les intéréts americains dans la region,il a déja abandonné hariri au liban,il est sur le point d'abandonner moubarak en egypte,franchement tous les dirigeants arabe du maroc a oman doivent sacrément avoir la trouille,ils savent désormais qu'a washinghton quand les choses se complique obama retourne sa veste.

En fonction de se qui ce passera en egypte ,il n'est pas impossible d'assisté a un axe israel-pays arabes modérés(jordanie,arabie saoudite,pays du golfe),autorité palestinienne contre un axe iran-syrie-egypte-hezbollah-hamas .

En tout etat de cause si l'egypte sombre dans l'islamisme plus aucun dirigeant arabe n'est a l'abri et le moyen-orient risque vraiment de devenir l'epicentre d'une immense guerre régional de maniére certaine des armes de destruction massive de la parts des différents belligerants.

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MessageSujet: Re: Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte.   Update: La nouvelle Egypte de l´apres-révolte. - Page 10 Icon_minitimeMar 1 Fév 2011 - 12:38

Pas mal du tous, ca me rappelle le Ceauşescu (la nostalgie). Egypte peut devenir un des meilleurs pays du monde.

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