La révolte en libye

Rappel du premier message :

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Libye : le bilan de la repression s'alourdit

Au moins 173 personnes ont été tuées depuis le début de la contestation mardi contre le régime du président Mouammar Kadhafi selon Human Rights Watch (HRW) citant des sources hospitalières.

De nouvelles manifestations se déroulaient ce dimanche 20 février à Benghazi, dans l'est de la Libye, où les protestataires ont encore essuyé des tirs, a déclaré à l'AFP un avocat, Mohammed al-Mughrabi, joint par téléphone.

Des milliers de personnes manifestent devant un tribunal de Benghazi. Et d'autres "attaquent la garnison, ils affrontent des tirs", a assuré cet avocat. Selon lui, "au moins 200 personnes" sont mortes à Benghazi, deuxième ville du pays et bastion de l'opposition à 1.000 km à l'est de Tripoli, depuis le début de la contestation mardi, mais personne pour le moment ne pouvait être joint à l'hôpital de la ville pour confirmer ce chiffre.

Selon des témoins joints par l'AFP, des heurts sanglants ont aussi éclaté samedi à Musratha, à 200 km à l'est de la capitale, et des dizaines d'avocats ont participé dimanche à un sit-in de protestation contre la répression devant le tribunal de Tripoli.

Au moins 173 personnes ont été tuées en Libye depuis le début de la contestation mardi, a affirmé, de son côté, l'organisation de défense des droits de l'Homme Human Rights Watch (HRW), citant des sources médicales et des témoins.

"Il s'agit d'un chiffre encore incomplet basé sur des sources hospitalières contactées dans l'est de la Libye", dans quatre villes dont Benghazi, a déclaré à l'AFP le directeur de HRW à Londres, Tom Porteous. "Il y a aussi un très grand nombre de blessés", a ajouté Tom Porteous, sans pouvoir donner de chiffre. "Selon des sources médicales en Libye, les blessures sont caractéristiques de blessures à l'arme lourde." Le bilan de HRW porte sur des violences commises entre mardi et samedi, a précisé Tom Porteous. Un précédent bilan de HRW faisait état d'au moins 104 morts.

Selon un décompte de l'AFP établi à partir de différentes sources libyennes, le bilan de cinq jours de contestation contre le régime du colonel Kadhafi, s'élevait à au moins 77 morts, la plupart à Benghazi (est), deuxième ville du pays et bastion de l'opposition.

Benghazi, théâtre de "massacres"

Benghazi, bastion de l'opposition, est devenue le théâtre de "massacres", a affirmé Fathi Terbeel, un des organisateurs des manifestations, sur la chaîne Al-Jazira. "Cela ressemble à une zone de guerre ouverte entre les manifestants et les forces de sécurité".

Selon des témoins joints par l'AFP, de nombreux manifestants avaient été tués samedi lors d'une tentative d'assaut contre une caserne, située sur la route menant au cimetière.

"Nous demandons à la Croix Rouge d'envoyer des hôpitaux de campagne. Nous ne pouvons plus faire face", a déclaré l'avocat Mohammed Mughrabi.

Un membre du personnel de l'hôpital Al-Jalal à Benghazi a déclaré à HRW que l'établissement avait reçu samedi plus de 20 morts entre 15h et 21h, et que 25 blessés étaient dans un état critique, a ajouté M. Porteous. "La majorité des blessés présentaient des blessures par balles à la tête, au cou et aux épaules", a-t-il ajouté.

Contestation internationale

"Il semble que le leader libyen ait ordonné à ses forces de sécurité de mettre fin à tout prix aux manifestations, et que les Libyens soient en train de payer ce prix de leur vie", a dénoncé Amnesty International.

La Ligue arabe a appelé dimanche dans un communiqué "à cesser immédiatement tous les actes de violence et à ne pas utiliser la force contre les manifestations pacifiques", en faisant part de son "extrême tristesse" pour les victimes en Libye, à Bahreïn et au Yémen.

Le chef de la diplomatie britannique William Hague a affirmé dimanche qu'il soulèverait la question des violences en Libye lors d'une réunion des ministres européens des Affaires étrangères lundi à Bruxelles et a "encouragé" les pays arabes à "condamner" la répression.

Son homologue canadienne, Lawrence Cannon, a appelé le gouvernement libyen à ouvrir "un dialogue pacifique" avec la rue.

Plusieurs pays occidentaux se préparaient à évacuer leurs ressortissants, tandis que la Turquie a déjà rapatrié environ 250 personnes depuis samedi. L'un d'eux, Osman Horoz, employé dans une entreprise de BTP à Benghazi, a affirmé qu'il y avait eu "des attaques contre les étrangers".

Violences et incidents dans plusieurs villes

Des "incidents" ont aussi eu lieu samedi soir dans certaines banlieues de Tripoli, notamment à Fachloum et Tajoura, où des coups de feu ont été entendus, selon des témoins cités par des opposants résidant à l'étranger.

En outre, un haut responsable libyen a déclaré dimanche à l'AFP qu'un "groupe d'extrémistes islamistes" retenait en otage des membres des forces de l'ordre et des citoyens à Al-Baïda, dans l'est du pays. Le groupe menaçait d'exécuter ses otages si les forces de l'ordre ne levaient pas le siège autour de lui.

Parallèlement, les autorités ont annoncé avoir arrêté dans "certaines villes" des dizaines de ressortissants arabes appartenant à un "réseau" ayant pour mission de déstabiliser le pays, a rapporté l'agence officielle libyenne Jana.

Des témoignages concordants faisaient en revanche état de prisonniers libérés par les autorités, en particulier à Tripoli et Zaouia.

Une tentative de sabotage sur des puits de pétrole au sud de Tripoli échoué dans la nuit de samedi à dimanche, a indiqué une source officielle faisant état de deux personnes blessées et de six Libyens arrêtés.

Le colonel Kadhafi, au pouvoir depuis plus de 40 ans, n'a toujours pas fait de déclaration officielle depuis le début du mouvement mardi.

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/monde/20110220.OBS8373/libye-le-bilan-de-la-repression-s-alourdit.html

La diplomatie française est du coup plus mordante en essayant de prendre l'initiative de reconnaitre les révolutionnaires sans trop de calculs minutieux et les devants est-ce l'effet de l’expérience Juppé?

supposant que onu ne bouge pas, est ce que la france avec cette reconnaissance peut aller toute seule dans le cadre d'accord entre les deux etats ?

Citation :

La diplomatie française est du coup plus mordante en essayant de prendre l'initiative de reconnaitre les révolutionnaires sans trop de calculs minutieux et les devants est-ce l'effet de l’expérience Juppé?

il y a plusieurs facteurs a prendre en compte
il y a l'effet MAM (qui a multiplié les bourdes), perte de point dans les sondages, et certainement un effet Juppé

plutot miser sur le probable gagnant,et pour ca tu parie sur un coté,et tu l´aide en discret pour pencher sur sa balance.
le prochain step a faire,c´est de leur fournir des armes discretement(et des infos d´importance cruciale en guerre),Paris a brulé mtn la carte fafou,reste que l´autre,la Turquie par exemple mise sur le mauvais cheval,et ne pourra pas l´aider dans la balance.

apres,Total l´aura facile,et le rafale peut etre enfin un acheteur..

on pourra utiliser nos rafales et qui sait les vendre apres
en tout c'est une bonne chose car les insurges avaient besoin de ce soutien diplomatique qui a une porte dans la duree et qui sonne le debut de la fin de khada fou,
aucun pays au monde sauf les autres fou, ne se permettera de l accueillir. sur la scene internatinale il est foutu lui et ses fils

Yakuza a écrit:

plutot miser sur le probable gagnant,et pour ca tu parie sur un coté,et tu l´aide en discret pour pencher sur sa balance.
le prochain step a faire,c´est de leur fournir des armes discretement(et des infos d´importance cruciale en guerre),Paris a brulé mtn la carte fafou,reste que l´autre,la Turquie par exemple mise sur le mauvais cheval,et ne pourra pas l´aider dans la balance.

apres,Total l´aura facile,et le rafale peut etre enfin un acheteur..

Tout se penche vers Khaddafi, les troupes libyennes avanceraient vers Benghazi en ce moment. La France n'agira pas seule.

Yakuza a écrit:

plutot miser sur le probable gagnant,et pour ca tu parie sur un coté,et tu l´aide en discret pour pencher sur sa balance.
le prochain step a faire,c´est de leur fournir des armes discretement(et des infos d´importance cruciale en guerre),Paris a brulé mtn la carte fafou,reste que l´autre,la Turquie par exemple mise sur le mauvais cheval,et ne pourra pas l´aider dans la balance.

apres,Total l´aura facile,et le rafale peut etre enfin un acheteur..

tout à fait ! le France veut un substitut à l'Algérie, le gros perdant dans cette histoire sera l'Italie...

FAMAS a écrit:

Yakuza a écrit:

plutot miser sur le probable gagnant,et pour ca tu parie sur un coté,et tu l´aide en discret pour pencher sur sa balance.
le prochain step a faire,c´est de leur fournir des armes discretement(et des infos d´importance cruciale en guerre),Paris a brulé mtn la carte fafou,reste que l´autre,la Turquie par exemple mise sur le mauvais cheval,et ne pourra pas l´aider dans la balance.

apres,Total l´aura facile,et le rafale peut etre enfin un acheteur..

tout à fait ! le France veut un substitut à l'Algérie, le gros perdant dans cette histoire sera l'Italie...

tout a fait

barbaros pacha a écrit:

Tout se penche vers Khaddafi, les troupes libyennes avanceraient vers Benghazi en ce moment. La France n'agira pas seule.

si tu crois que comme ca le soleil brillera demain sur kaddafi comme si rien n´etait,alors permet moi de te dire c´est de l´aveuglisme.
le peak,le point du non retour a ete franchi,apres,si vous vous decidez pour le dark side of might,c´est votre biere a boire..

barbaros pacha a écrit:

Yakuza a écrit:

plutot miser sur le probable gagnant,et pour ca tu parie sur un coté,et tu l´aide en discret pour pencher sur sa balance.
le prochain step a faire,c´est de leur fournir des armes discretement(et des infos d´importance cruciale en guerre),Paris a brulé mtn la carte fafou,reste que l´autre,la Turquie par exemple mise sur le mauvais cheval,et ne pourra pas l´aider dans la balance.

apres,Total l´aura facile,et le rafale peut etre enfin un acheteur..

Tout se penche vers Khaddafi, les troupes libyennes avanceraient vers Benghazi en ce moment. La France n'agira pas seule.

Benghazi ça sera le fight de rue avec une population armée et 100 % hostyles au régime...si les mercenaires se rapprochent trop sans soutient aérien ils auront intérêt d'être un nombre en masse plusieurs dizaines de milliers qui aura un gout de bataille final...sinon ça sent le massacre. Dans tous les cas Kadhafi et son régimes eront perdant, puisque presque toute la presse internationale a son QG la bas... l'onde de choc sera visible dans les quatre coins du monde qui risque d’être suivit d'une réaction qui sera immédiate.

Yakuza a écrit:

barbaros pacha a écrit:

Tout se penche vers Khaddafi, les troupes libyennes avanceraient vers Benghazi en ce moment. La France n'agira pas seule.

si tu crois que comme ca le soleil brillera demain sur kaddafi comme si rien n´etait,alors permet moi de te dire c´est de l´aveuglisme.
le peak,le point du non retour a ete franchi,apres,si vous vous decidez pour le dark side of might,c´est votre biere a boire..

La France ne pourra pas réussir, Sarkozy veut juste lancer l'élan pour faire intervenir ses partenaires, avec quelle juridiction, il pense intervenir en Libye? L'ONU? L'Otan? Si il veut aller seul et jouer le plus fort, on verra Marine Le Pen présidente en 2012.

Surtout si la France se retrouve seule dans cet élan. Sa sera la catastrophe pour la diplomatie française.

Citation :

La Libye demande à l'Algérie de la défendre à l'ONU


La Libye a demandé à l'Algérie de mener une initiative au Conseil de sécurité des Nations unies pour faire lever les récentes sanctions qui ont été décidées contre le régime de Kadhafi, a affirmé, jeudi, Mourad Medelci, le ministre algérien des Affaires étrangères au quotidien El Khabar.

"Mon homologue libyen (Mousa Kousa) m'a fait délivrer un message demandant à l'Algérie de mener une initiative au Conseil de Sécurité pour faire lever les sanctions imposées récemment", a affirmé le ministre.

Les Nations unies ont imposé des sanctions contre la Libye, notamment un embargo sur les armes et voyages et le gel des avoirs de Kadhafi et sa famille.

Mourad Medelci a mis en garde contre toute ingérence étrangère en Libye, appelant toutes les parties au dialogue, "nous devons être très prudents par rapport aux intentions de toutes les parties" a-t-il dit.

En réponse à la demande libyenne d'intervenir auprès du Conseil de sécurité, le ministre algérien des Affaires étrangères s'est borné à dire que l'Algérie préfère que le traitement de ce genre de questions se fasse à un niveau arabe.

source:maghrebemergent.info

qui doute encore du fort attachement entre les régimes algérien et libyen?

Pourquoi il ne demande pas ca a l'Afrique du Sud au Venezuela ou a Cuba? La fameuse perestroïkan

Mbarek a écrit:

Benghazi ça sera le fight de rue avec une population armée et 100 % hostyles au régime...si les mercenaires se rapprochent trop sans soutient aérien ils auront intérêt d'être un nombre en masse plusieurs dizaines de milliers qui aura un gout de bataille final...sinon ça sent le massacre. Dans tous les cas Kadhafi et son régimes eront perdant, puisque presque toute la presse internationale a son QG la bas... l'onde de choc sera visible dans les quatre coins du monde qui risque d’être suivit d'une réaction qui sera immédiate.

Pas besoin, une fois que Brega perdu, et que les troupes libyennes seront aux portes de Bengahzi et Tobrouk, là tu verra "l'exode des rebelles" vers l'Europe ou vers l'Egypte. Ils s'enfuiront. Rien de voir une partie des rebelles qui se enfuient de Ras Lanouf, on pourra penser que sa sera comme tel pour Benghazi.

A la place de Khaddafi, j'aurai commencer à reprendre le contrôle des villes de l'Ouest et finir le travail dans l'est du pays.

barbaros pacha a écrit:

Yakuza a écrit:

barbaros pacha a écrit:

Tout se penche vers Khaddafi, les troupes libyennes avanceraient vers Benghazi en ce moment. La France n'agira pas seule.

si tu crois que comme ca le soleil brillera demain sur kaddafi comme si rien n´etait,alors permet moi de te dire c´est de l´aveuglisme.
le peak,le point du non retour a ete franchi,apres,si vous vous decidez pour le dark side of might,c´est votre biere a boire..

La France ne pourra pas réussir, Sarkozy veut juste lancer l'élan pour faire intervenir ses partenaires, avec quelle juridiction, il pense intervenir en Libye? L'ONU? L'Otan? Si il veut aller seul et jouer le plus fort, on verra Marine Le Pen présidente en 2012.

Surtout si la France se retrouve seule dans cet élan. Sa sera la catastrophe pour la diplomatie française.

La France avec quelques Exocets et quelques armes pointu anti blindé un petit encadrement avec la détermination des révolutionnaires ….les mercenaires employé gouteront le sol comme au Tchad.

Mbarek a écrit:

La France avec quelques Exocets offert aux révolutionnaires et quelques armes pointu anti blindé un petit encadrement avec la détermination des révolutionnaires ….les mercenaires employé gouteront le sol comme au Tchad.

Peut être, une aide indirecte, mais bon.

si Paris décide de passer à l'acte je ne serai pas étonner de voir les FAR les rejoindre! on a pas oublié les beaux services de kadafou à notre cause nationale, occasion de lui rendre la monnaie

Citation :

Seif al-Islam aux insurgés:"nous arrivons"
AFP

Le fils du dirigeant libyen Mouammar Kadhafi, Seif Al-Islam, a lancé aujourd'hui "nous arrivons!" à l'adresse des rebelles de l'est du pays laissant entendre que l'armée fidèle au pouvoir était en route vers leur bastion à Benghzi.

barbaros pacha a écrit:

Mbarek a écrit:

La France avec quelques Exocets offert aux révolutionnaires et quelques armes pointu anti blindé un petit encadrement avec la détermination des révolutionnaires ….les mercenaires employé gouteront le sol comme au Tchad.

Peut être, une aide indirecte, mais bon.

La France se place et a en quelque sorte annoncé la couleur, ce n'est pas pour rien qu'elle a pris le risque de la rupture diplomatique en reconnaissant l'opposition... en gros ça sent les futures contrats... raflé au nez et à la barbe de tout ceux ceux qui attendent comme un coup de poker sur leur siège que Kada matte la révolution à l’usure.

Mbarek a écrit:

La France se place et a en quelque sorte annoncé la couleur, ce n'est pas pour rien qu'elle a pris le risque de la rupture diplomatique en reconnaissant l'opposition... en gros ça sent les futures contrats... raflé au nez et à la barbe de tout ceux ceux qui attendent comme un coup de poker sur leur siège que Kada matte la révolution à l’usure.

J'aimerai bien voir la tronche de Sarkozy s'il se retrouve seul. C'est un pari risqué.

Citation :

Libye/zone d'exclusion: des divergences

Le Conseil de sécurité va attendre l'issue de réunions de la Ligue arabe et de l'Union africaine avant de voter une éventuelle mise en oeuvre d'une zone d'exclusion aérienne en Libye, ont dit aujourd'hui des diplomates faisant état de divergences au sein du Conseil.

"Il y a un fossé profond" au sein des membres du Conseil de sécurité de l'ONU sur ce sujet, a indiqué un diplomate arabe sous couvert d'anonymat. La Chine et la Russie sont opposées à toute action du Conseil approuvant une action militaire, ont expliqué des diplomates.

Français et Britanniques ont rédigé un projet de résolution mais ne l'ont pas encore fait circuler entre les treize autres pays du Conseil. La France est le premier pays à reconnaître l'organe de l'opposition au régime du colonel Mouammar Kadhafi, le Conseil national de transition (CNT), comme "représentant légitime du peuple libyen".

"Nous étudions toutes les options, réellement. Mais nous devons également prendre en compte la réalité du Conseil de sécurité", a souligné devant la presse l'ambassadeur de France à l'ONU Gérard Araud. "Les prochains jours seront très importants car nous aurons plusieurs réunions de haut niveau, la Ligue arabe et l'Union africaine", a-t-il ajouté. "Nous verrons ce qui ressort de ces groupes et si nous pouvons considérer comme possible d'aller de l'avant au Conseil de sécurité", a-t-il ajouté.

"Je pense que d'ici le début de la semaine prochaine, nous verrons ce qui est possible et ce qui ne l'est pas", a-t-il expliqué. Concernant une résolution sur une zone d'exclusion aérienne, M. Araud a indiqué que "à l'heure actuelle, les choses ne sont pas mûres". "Nous avons nos vues nationales qui ont été exprimées par le président (Nicolas) Sarkozy, nous verrons si d'autres pays partagent notre position", a-t-il encore dit.

Le Conseil de sécurité a déjà imposé le 26 février des sanctions sévères au régime du colonel Kadhafi, y compris une interdiction de voyage, un gel des avoirs concernant le dirigeant libyen et son entourage et un embargo sur les armes.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/03/10/97001-20110310FILWWW00667-libyezone-d-exclusion-des-divergences.php

Qu'il aie se faire foutre ce Khadafou et son clan

Ils ont fait tellement de victime qu'ils ne meritent plus d'etre gracier quand ils perdront

Franchement tu me déssois Pacha....les intérêts en premier....

Citation :

Exclusif: ce que Sarkozy a promis à l’opposition libyenne

Selon une source bien informée, voici le contenu de l’échange entre Nicolas Sarkozy et les deux représentants de l’opposition libyenne qu’il recevait ce matin à l’Elysée (photo).



Les Libyens ont demandé au président français :

- de brouiller les transmissions militaires de l’armée de Kadhafi.

- de détruire le bunker du colonel.

- de neutraliser les trois aéroports qui lui servent à mener ses opérations (notamment la base de Syrte d’où partent l’essentiel des avions qui bombardent les villes à l’Ouest de Benghazi, et l’aéroport proche du Tchad où arrivent les mercenaires.)

- de reconnaître officiellement l’opposition, représentée par le Conseil exécutif, comme la seule autorité légitime.

- d’imposer une no fly zone.


Selon la source du "Nouvel Observateur", Nicolas Sarkozy a tout accepté. Il a seulement expliqué que la zone d’exclusion aérienne sera probablement impossible à obtenir au Conseil de Sécurité.


Sur les frappes ciblées, il a dit qu’il allait, demain, demander aux Européens de mener une opération commune. Il a précisé que l’Allemagne était réticente. Il a dit qu’il était tout à fait hostile à une intervention sous pavillon de l’Otan (qu'autrement dit, il ne souhaite pas une participation des Etats-Unis).

Il a affirmé qu’en tout état de cause et si nécessaire la France effectuerait ces frappes elle-même.


C’est Bernard-Henry Lévy qui a facilité la rencontre. Il a téléphoné de Benghazi à Nicolas Sarkozy jeudi soir, alors qu’il se trouvait avec le patron du Conseil National de Transition et son porte-parole. Il a proposé au chef de l’Etat de rencontrer des représentants de cette opposition cette semaine, ce que Nicolas Sarkozy a accepté tout de suite.


Bernard-Henry Lévy était présent lors de la rencontre de ce matin. Sur son rôle, il dit : « Je suis peu suspect de complaisance avec Nicolas Sarkozy. Je suis en désaccord à peu près total avec tout ce qu’il fait ces temps-ci, souvent même choqué. Mais ce matin j’étais heureux et fier de la position prise par mon pays. »


Interrogé sur les risques d’une nouvelle intervention militaire occidentale dans un pays arabe, BHL a répondu : « Rien ne dit que cette neutralisation des bases de la mort sera l’œuvre d’une aviation européenne. Il y a au moins une aviation dans la région, celle de l’Egypte, qui a les moyens logistiques et la base pour le faire. »

http://globe.blogs.nouvelobs.com/archive/2011/03/10/exclusif-ce-que-sarkozy-a-promis-a-l-opposition-libyenne.html

barbaros pacha a écrit:

J'aimerai bien voir la tronche de Sarkozy s'il se retrouve seul. C'est un pari risqué.

pas si sure,Clinton va rencontrer les liberateurs le weekend ou semaine prochaine
si l´UE suit apres,vous risquez de rester seuls in love with fafou,et comme on dit,qui se ressemble s'assemble..

Yakuza a écrit:

pas si sure,Clinton va rencontrer les liberateurs le weekend ou semaine prochaine
si l´UE suit apres,vous risquez de rester seuls in love with fafou,et comme on dit,qui se ressemble s'assemble..

L'Allemagne vient de déclaré qu'il sera opposé à une intervention en Libye, les Usa sont hésitants, l'Egypte encore dans une instabilité, tu vois, pas aussi facile que ça. Attendons la réponse de la ligue arabe.

Pacha tu te fourres le doigt dans l'oeil.

Si la France intervient c'est le nif des français soutiendrons de facto le président. C'est aussi une question de légitimité national pour lui. Montré au peuple ou plutôt lui faire croire que la France est aussi puissante qu'avant.
Y'a qu'a voir les JT en France, personne ne doute des capacité militaire de la France

La France seul, est une grande puissance de ce monde, et si elle le désire, elle dira merde à tout le monde. Elle ira avec les british qui eux aussi veulent leur part du gâteau pétrolier libyen A eux deux, ils ont largement de quoi mettre à genoux Kadhafi.

Kadhafi est fini, game is over et c'est mal connaître les occidentaux, ils sont capable de se faire prendre pour des paillasson mais le moment venu, se pointe avec leur armée.

La France interviendra quoi qu'il arrive, je l'avais déjà dis

Etonnant ce qu'il a promis a l'oppositions libyenne
BHL