messages : 2433 Inscrit le : 03/09/2008 Localisation : de garde Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: la reforme de la constitution Ven 18 Mar 2011 - 16:43
Rappel du premier message :
Salam a tout le monde!
débattons la reforme de la constitution du royaume, et participez au vote
http://reforme.ma/fr-Fr
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marques General de Division
messages : 4000 Inscrit le : 05/11/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: la reforme de la constitution Sam 19 Mar 2011 - 14:44
1/ à rafi : mon post ne t'était pas adressé personnellement, je ne me permettrais pas car je ne te connais pas ..
c'est une réflexion qui me vient suite à la lecture ou l'écoute de certaines déclarations ou écrits de certains radico-gauchistes marocains où le terme de "peuple" est utilisé à toutes les phrases ..
au Maroc et bien longtemps, avec les Ilal Amam, mouvement du 23 Mars etc ... groupuscules devenus des sectes gauchistes, on a l'habitude de cette rethorique ... et aujourd'hui on l'a voit fleurir et servir de tarte à la crème ...
ce que je remarques, c'est qu'ils ont tous peur du vrai peuple, le Maroc réel ..bien entendu si ce peuple ne va pas dans leur sens , ils rêvent de le "redresser" ...car pour eux, quelques séances de rééducation suffisent pour fabriquer un homme nouveau ..
2/ gigg00 : le Maroc a besoin de créer 400.000 nouveaux emplois par an , le Maroc ne produit même pas son blé, son sucre et son huile ... même en changeant tous les juges du Maroc, le blé ne poussera pas mieux dans la Chaouia et l'olivier de Ouezane ne donnera pas plus qu'ils ne donne, aujourd'hui ...
c'est vrai que les affairistes doivent être combattus, c'est un préalable ...mais le problème est immense pendant ce temps, en Chine, des centaines de millions d'ouvriers , payés 500 dirhams par mois et qui travaillent 12 heurs par jour, sont en train d'établir le propre "constitution économique" qui s'appelle la mondialisation ..
nous , nous n'avons rien à produire et nous n'avons pas encore , malheureusement, les compétences de faire des gaps économiques....nos avantages concurrentiels sont faibles et ce n'est pas une nouvelle constitution RADICALE qui va changer le monde économique qui nous entoure ...
rafi General de Division
messages : 9496 Inscrit le : 23/09/2007 Localisation : le monde Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: la reforme de la constitution Sam 19 Mar 2011 - 14:45
Et pourtant ta remarque visent bien ceux qui parlent du peuple? Mais il est vrai que de mettre le peuple à toutes les sauces peut lasser... On se connait depuis 2007, Marques, année de notre inscription sur ce forum. Un bail quoi.
Fremo Administrateur
messages : 24819 Inscrit le : 14/02/2009 Localisation : 7Seas Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: la reforme de la constitution Sam 19 Mar 2011 - 14:56
marques a écrit:
le Maroc a besoin de créer 400.000 nouveaux emplois par an , le Maroc ne produit même pas son blé, son sucre et son huile ... même en changeant tous les juges du Maroc, le blé ne poussera pas mieux dans la Chaouia et l'olivier de Ouezane ne donnera pas plus qu'ils ne donne, aujourd'hui ...
Tu as raison sur ce point mon ami ... mais j'ai une remarque concernant le nombre d'emplois à créer .. selon une statistique dont les résultats ont été présenté lors d'un séminaire il y a quelques semaines ... on a au Maroc, besoin de 200 000 commerciales maintenant, et je dit bien 200 000, 200 000 postes à remplir ! Il y a un manque de 20 000 comptables entre secteur public et privé !! ca pour les secteurs que je connais, d'autres je sais pas ... Je me demande qu'est ce qu'ils font devant le parlement les chômeurs ils cherchent un travail avec l'Etat dans un bureau qui date de l'époque du protectorat et un salaire comparable à celui d'un agent de sécurité en privé ... ou bien ils veulent qu'on aillent frapper dans leur portes pour donner à leur altesses venaient on a un poste pour vous
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leadlord Colonel-Major
messages : 2787 Inscrit le : 11/07/2010 Localisation : montreal Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: la reforme de la constitution Sam 19 Mar 2011 - 14:57
marques a écrit:
[b]2/ gigg00 : le Maroc a besoin de créer 400.000 nouveaux emplois par an , le Maroc ne produit même pas son blé, son sucre et son huile ... même en changeant tous les juges du Maroc, le blé ne poussera pas mieux dans la Chaouia et l'olivier de Ouezane ne donnera pas plus qu'ils ne donne, aujourd'hui ...
c'est vrai que les affairistes doivent être combattus, c'est un préalable ...mais le problème est immense pendant ce temps, en Chine, des centaines de millions d'ouvriers , payés 500 dirhams par mois et qui travaillent 12 heurs par jour, sont en train d'établir le propre "constitution économique" qui s'appelle la mondialisation ..
nous , nous n'avons rien à produire et nous n'avons pas encore , malheureusement, les compétences de faire des gaps économiques....nos avantages concurrentiels sont faibles et ce n'est pas une nouvelle constitution RADICALE qui va changer le monde économique qui nous entoure ...
voila ya des marxiste de la voie démocratique (partie politique ) qui essai d'appliqué leurs lois par la force , si il été bon ont aurai pu se faire une place dans le parlement ou le gouvernement ... bref au maroc sa va pas marché bientot les contres manifestation du mouvement 9 mars , sa prévois des millions :d comme sa au moins on aura de l'équilibre , en attendant un référendum ( la vrai solution qui va décidé a la fin )
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marques General de Division
messages : 4000 Inscrit le : 05/11/2007 Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: la reforme de la constitution Lun 21 Mar 2011 - 15:28
les articles de la Constitution qui vont être touchés le plus :
Les articles de la Constitution : L’amazighité et l’identité nationale, un préambule à changer
Le préambule de la Constitution sera remanié. L’identité amazighe devrait y être inscrite. Le principe d’attachement du Maroc aux droits de l’homme, tels qu’universellement reconnus, devrait être énoncé d’une manière plus explicite. Quant à la langue amazighe, deux tendances se dégagent. La première opte pour son inscription dans la Constitution en tant que langue nationale, l’autre appelle à son officialisation. Cette dernière représentée par le mouvement amazigh estime que contrairement à ce que l’on pense, il ne s’agit pas de décréter l’usage de la langue dans l’administration du jour au lendemain, mais de la réhabiliter et mobiliser les moyens de l’Etat, pour sa promotion. Une troisième tendance, minoritaire, estime qu’il suffit de mentionner la dimension amazigh dans l’identité marocaine, sans aucune référence à la langue.
Les articles de la Constitution : Recommandations IER, préambule à changer et des articles à ajouter
L’institutionnalisation des recommandations de l’IER revient à accorder aux droits de l’homme une place bien plus importante qu’une seule ligne dans le préambule. Parmi ses recommandations, l’IER estime que la gouvernance des appareils sécuritaires exige notamment la mise à niveau, la clarification et la publication des textes réglementaires relatifs aux attributions, à l’organisation, aux processus de décision, aux modes d’opération et aux systèmes de supervision et d’évaluation de tous les appareils de sécurité et de renseignement, sans exception, ainsi que des autorités administratives en charge du maintien de l’ordre public ou ayant le pouvoir de recourir à la force publique. La consolidation de l’Etat de droit et des institutions, voulue par le Roi, l’élargissement du champ des libertés individuelles et collectives et la garantie de leur exercice, ainsi que le renforcement du système des droits de l’homme dans toutes leurs dimensions, impliquent certainement de nouveaux articles additifs.
Les articles de la Constitution : Justice indépendante, pas moins de 5 articles à modifier
L’autorité judiciaire citée dans l’article 82 sera érigée en pouvoir indépendant. L’article 86 relatif à la composition du Conseil supérieur de la magistrature (CSM) devrait également être revu. L’une des recommandations de l’IER appelle d’ailleurs à la révision du statut du conseil. L’IER recommande à cet égard de confier la présidence du CSM par délégation au Premier président de la Cour suprême, l’élargissement de sa composition à d’autres secteurs que la magistrature. Ce troisième axe du discours d’orientation du Roi prévoit le renforcement des pouvoirs du Conseil constitutionnel. Les articles 79, 80 et 81 de l’actuelle Constitution relatifs à l’organisation et aux attributions du Conseil constitutionnel seront réaménagés. La clause relative au mode de saisine du conseil devrait également être revue. L’objectif étant de faire de la régulation constitutionnelle, opérée par un juge constitutionnel aux prérogatives et pouvoirs renforcés.
Les articles de la Constitution : Le rôle des partis politiques et de l’opposition, l’article 3 qui fera des petits
Le renforcement du rôle des partis politiques passera sans doute par la refonte de l’article 3. Article selon lequel les partis politiques concourent à l’organisation et à la représentation des citoyens au même titre que les syndicats, les collectivités locales et les Chambres professionnelles. C’est dire que le rôle des partis est noyé dans un ensemble hétérogène d’autres institutions. Cet article sera revu. La société civile fait par ailleurs son entrée dans le texte suprême. Le Roi a appelé au raffermissement de son rôle et au renforcement du statut de l’opposition parlementaire. Une chose est certaine, la pratique démocratique ne saurait se limiter aux seuls rendez-vous électoraux.
Les articles de la Constitution : Séparation et équilibre des pouvoirs, 14 articles concernés
Le principe de la séparation et de l’équilibre des pouvoirs impliquera certainement une refonte totale des articles relatifs aux pouvoirs du gouvernement, du Parlement et aux relations entre les deux. Dans le système actuel, le gouvernement dispose d’une certaine autorité sur le Parlement. Cela non seulement parce que l’absence d’incompatibilité entre le statut de parlementaire et de ministre permet aux membres du gouvernement de prendre part aux travaux du Parlement, mais du fait que la Constitution l’autorise à intervenir dans le fonctionnement interne des deux Chambres. Les sessions ordinaires sont closes par décret. L’ordre du jour des Chambres doit comporter en priorité et dans l’ordre que le gouvernement fixe la discussion des projets de loi déposés par l’Exécutif et les propositions de loi acceptées par lui. Par ailleurs, le mode de désignation du Premier ministre et du gouvernement sera révisé. De même pour la composition et le mode de l’élection des membres de la deuxième Chambre. La partie liée au conseil de gouvernement et au conseil des ministres sera également révisée. En gros, la réforme touchera notamment les articles 24, 25, 38, 42, 46, 56, 58, 61, 63, 64, 65, 75, 76 et 77. Le conseil de gouvernement sera institutionnalisé.
Les articles de la Constitution : Régulation et contrôle, trois articles à changer et d’autres à ajouter
Le principe de reddition de comptes et la consolidation des mécanismes de moralisation de la vie publique seront inscrits dans le nouveau texte suprême. La partie de la Constitution liée à la Cour des comptes et aux Cours régionales des comptes sera retouchée. Il s’agit des articles 96, 97 et 98. D’autres organismes, le Conseil de la concurrence, l’Instance nationale de prévention contre la corruption, pourront trouver place dans le nouveau texte. Il ne s’agit pas d’inscrire tous les organismes de contrôle et de régulation dans la Constitution, estiment les constitutionnalistes, mais de trouver des mécanismes leur permettant de jouer pleinement leur rôle et de manière efficace. Et comme tout exercice de responsabilité ou de mandat public sera soumis aux impératifs de contrôle et de reddition de compte, ces instances pourraient disposer de pouvoir d’autosaisine et de celui de saisir la justice. Leurs mécanismes de saisine et les parties habilitées à le faire devraient être également définis. De même, les instances de bonne gouvernance, de protection des libertés et des droits de l’homme, le 7e axe du discours du Souverain, seront constitutionnalisées.
Les articles de la Constitution : Régionalisation et discrimination positive, 5 articles à revoir de fond en comble
La région a été la porte d’entrée de cette réforme globale de la Constitution. Et si la commission chargée de concevoir le projet de régionalisation a estimé que sa mise en œuvre pouvait intervenir par voie réglementaire, le Roi en a décidé autrement. La région sera constitutionnalisée. Cela passera nécessairement par la révision des articles 100, 101 et 102 se référant aux organisations des régions. Ces dernières seront promues au rang de collectivités territoriales au lieu de locales. L’article 3 sera également retouché. C’est le premier aspect de la constitutionnalisation de la région. Le deuxième est relatif à la promotion du rôle de la femme et la stimulation de sa participation à la gestion locale. Une forme de discrimination positive devrait ainsi être inscrite dans la Constitution. Ce sera également une occasion pour promouvoir, de manière générale, l’égal accès des hommes et des femmes aux fonctions électives. L’article 8, qui stipule que l’homme et la femme jouissent des droits politiques égaux, devrait être retouché dans ce sens.
messages : 3864 Inscrit le : 22/05/2010 Localisation : France Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: la reforme de la constitution Mar 22 Mar 2011 - 20:16
Citation :
1ère réunion de concertation sur le projet de réforme constitutionnelle.
Le Roi Mohammed VI avait souhaité lors de son discours du 9 mars que l’ensemble des composantes de la société participe au projet de révision de la constitution. Une première réunion de concertation s’est tenue lundi à Rabat. Elle a notamment rassemblé les chefs des partis politiques et les leaders syndicaux.
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leadlord Colonel-Major
messages : 2787 Inscrit le : 11/07/2010 Localisation : montreal Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: la reforme de la constitution Mar 22 Mar 2011 - 20:31
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Nano Colonel
messages : 1650 Inscrit le : 18/05/2009 Localisation : Brest - Rabat Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: la reforme de la constitution Mar 22 Mar 2011 - 22:47
Invité Invité
Sujet: Re: la reforme de la constitution Mar 22 Mar 2011 - 22:59
L opposition jordanienne demande une réforme constitutionnelle identique (copie-collé) a celle proposée par SM.M6 qu elle juge tout a fait satisfaisante et adaptée a leur pays aussi.
RED BISHOP Modérateur
messages : 12329 Inscrit le : 05/04/2008 Localisation : france Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: la reforme de la constitution Mar 22 Mar 2011 - 23:42
beaucoup ici demande a ce qu'on remplise encore plus leur assiette alors que leur assiette est plus remplite que dans d'autre cieux mais bon passons...
Faut dire que si les Révolutions Tunisienne, Egyptienne ( Libyenne ?) aboutissent ainsi que les Grand Changement au Maroc Cela va accroitre l'écart entre le Maghreb et le Makreq
Imaginer la Futur ( Inchallah) Monarchie Parlementaire Marocaine a coté de la Monarchie Absolue Saoudienne Ou la Tunisie a coté de la Syrie...
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Invité Invité
Sujet: Re: la reforme de la constitution Mar 22 Mar 2011 - 23:49
sur quelle chaine tv elle est interviewé Mme clinton ?
Nano Colonel
messages : 1650 Inscrit le : 18/05/2009 Localisation : Brest - Rabat Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: la reforme de la constitution Mar 22 Mar 2011 - 23:54
Nessma TV ( Grande chaine privé tunisienne )
Invité Invité
Sujet: Re: la reforme de la constitution Mar 22 Mar 2011 - 23:59
merci nano j'aurais amier ecouter le reste de cette emmission (video complete)
Nano Colonel
messages : 1650 Inscrit le : 18/05/2009 Localisation : Brest - Rabat Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: la reforme de la constitution Mer 23 Mar 2011 - 0:07
aghliass a écrit:
merci nano j'aurais amier ecouter le reste de cette emmission (video complete)
اقسم بالله العظيم ان اكون مخلصا لله و لملكي و ان اتفانى في خدمة وطني و دفع كل خطر يهدده و ان انفد اوامرقائدي الاعلى صاحب الجلالة
Invité Invité
Sujet: ecart Jeu 24 Mar 2011 - 16:54
mirage a écrit:
Cela va accroitre l'écart entre le Maghreb et le Makreq
...
L'écart existe depuis toujours , et on a le droit de penser que L' ARABISME est une idée tirée par les cheveux, et ne cole pas
à des populations maghrébines dont plus de la moitié est constituées d'amazigh , et ce qui s'est passé au SOUDAN
dernièrement est la conséquence de l'éveil de ces composantes culturelles longtemps marginalisées .
Samyadams Administrateur
messages : 7134 Inscrit le : 14/08/2008 Localisation : Rabat Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: la reforme de la constitution Jeu 24 Mar 2011 - 21:07
goldenmaroc a écrit:
mirage a écrit:
Cela va accroitre l'écart entre le Maghreb et le Makreq
...
L'écart existe depuis toujours , et on a le droit de penser que L' ARABISME est une idée tirée par les cheveux, et ne cole pas
à des populations maghrébines dont plus de la moitié est constituées d'amazigh , et ce qui s'est passé au SOUDAN
dernièrement est la conséquence de l'éveil de ces composantes culturelles longtemps marginalisées .
D'accord avec toi, Golden, nous sommes en bonne partie des Amazighs et le panarabisme au Maghreb est une vaine tentative de nous arabiser. Mais pas de solution à la soudanaise, le Maroc est un et indivisible.
_________________
Invité Invité
Sujet: reponse Jeu 24 Mar 2011 - 21:28
oui , en citant le soudan je fais allusion à la "prise de conscience" pas à la solution "finale"
Invité Invité
Sujet: Re: la reforme de la constitution Jeu 24 Mar 2011 - 21:41
Article 19 Le Roi, Amir Al Mouminine. Représentant Suprême de la Nation, Symbole de son unité, Garant de la pérennité et de la continuité de l'Etat, veille au respect de l'Islam et de la Constitution. Il est le protecteur des droits et libertés des citoyens, groupes sociaux et collectivités. Il garantit l'indépendance de la Nation et l'intégrité territoriale du Royaume dans ses frontières authentiques.
Cet article doit rester tel quel incha'llah!
Invité Invité
Sujet: remarque Jeu 24 Mar 2011 - 21:49
vous avez remarqué : " le respect de l'islam et de la constitution "
j'en conclus que la première est indépendante de la meuxième et vice versa
leadlord Colonel-Major
messages : 2787 Inscrit le : 11/07/2010 Localisation : montreal Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: la reforme de la constitution Jeu 24 Mar 2011 - 23:40
goldenmaroc a écrit:
vous avez remarqué : " le respect de l'islam et de la constitution "
j'en conclus que la première est indépendante de la meuxième et vice versa
non lier a l'autre donc au maroc pas de politique sans religion , dans un pays profondément religieux séparé = guerre civil , la religion est le seul lien assé fort pour unir la majorité de la nation , même les non pratiquant . quand tu sépare tu fini comme l'algérie , la turquie , et autre tout cas faut passé a l'usage de force contre son propre peuple pour légitimé l'état car ou sa passe a l'extrémisme les plus religieux ne légitime plus l'état vu que le chef de l'état na plus le rôle religieux et le hadit est clair faut suivre votre commandeur ( waly alamr ) tant que il fait et permet la prière , ou le on passe a un sentiment raciale tribale nationaliste qu'est que va lier des berbère a un roi arabe? bref ceux qui appelle a ce que cette article mettre la nation dans le péril de la séparation alors que il est le Simon le plus fort entre marocain. c'est pas cette article qui va faire plus ou moins de démocratie . il peut resté symbolique ou ya dar makhlak char faut plus se mettre d'accord sur les pratique et avoir plus de transparence .
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Invité Invité
Sujet: reponse Ven 25 Mar 2011 - 0:17
est ce que j'ai le droit de devenir chrétien
la plupart vont me dire tu sera considéré comme MOURTAD(apostat) . or il n'ya pas de loi au maroc qui sanctionne celui qui
a changé de confession .d'autre part , ce qui nous unit n'est autre que la nationalité marocaine
mais aussi , comment peut on certifier devant le tribunal que telle personne était musulmane avant de devenir autre chose .
l n'ya à ma connaissance aucun document officiel qui fait coller au nom de la loi une religion à une personne
Samyadams Administrateur
messages : 7134 Inscrit le : 14/08/2008 Localisation : Rabat Maroc Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: la reforme de la constitution Ven 25 Mar 2011 - 1:12
goldenmaroc a écrit:
est ce que j'ai le droit de devenir chrétien
la plupart vont me dire tu sera considéré comme MOURTAD(apostat) . or il n'ya pas de loi au maroc qui sanctionne celui qui
a changé de confession .d'autre part , ce qui nous unit n'est autre que la nationalité marocaine
mais aussi , comment peut on certifier devant le tribunal que telle personne était musulmane avant de devenir autre chose .
l n'ya à ma connaissance aucun document officiel qui fait coller au nom de la loi une religion à une personne
C'est la parfaite illustration d'un Maroc à plusieurs vitesses. Au moment ou tu argumentes à propos du droit de libre croyance et d'appartenance religieuse, ce qui est tout à fait légitime, au sud du Maroc, je peux te présenter des tas de sahraouis unionistes, mais uniquement par fidélité envers le Sultan chérifien. Si tu as atteint le stade de la citoyenneté, Golden, d'autres de tes concitoyens en sont encore à raisonner en sujets. Or, la Constitution est pour tous. Quel avis prendre alors en considération ? Même pas la peine de débattre à ce sujet. Car ce n'est pas de la légitimité de telle position par rapport à l'autre qu'il est désormais question, mais des conséquences socio-politiques de chacun de ces deux choix, monarchie à fondement religieux, ce qui lui confère un statut de sacralité, ou désuétude du statut de la Commanderie des Croyants. Comme tous les Marocains n'en sont pas encore à raisonner en citoyens et se voient toujours comme des sujets, que pour une partie d'entre eux, la fidélité au Sultan est le seul lien reconnu avec le reste des marocains, la cause est claire. On en reste à la Commanderie des Croyants, seule garante de notre unité, celle d'un pays au sein duquel couvent toujours des tendances sécessionnistes. Vous voulez d'un Maroc meilleur ? Militez alors pour une éducation publique de qualité et, dans une génération, les Marocains seront capables de vivre ensemble sans en appeler à la Commanderie des Croyants. Arrivés à ce niveau de conscience politique, les Marocains éviteront de renoncer à cet acquis historique à forte charge symbolique, même en Afrique de l'ouest.... Ce qui semble maintenant à quelques uns comme un archaïsme dont il faudrait se débarrasser, nos enfants, si bien instruits, le fêteront comme un avantage compétitif. Fais un tour au Sénégal, au Mali et même au Niger et demande à de simples citoyens ce qu'ils pensent du Roi du Maroc. Tu seras étonnés de constater qu'ils accordent encore plus d'importance que nous à ce statut de Commandeur des Croyants. Ce serait bête de se passer d'un tel avantage, surtout que la société marocaine est entrain de se séculariser gentiment, et que dans une génération, tout au plus, la séparation du politique du religieux serait atteinte de facto, non de juré. Déjà, nous ne sommes plus gouvernés depuis bien longtemps par des "Alims" issus de Karaouyine, mais par des cadres formés selon les normes académiques occidentales. Pas besoin de vouloir changer une loi, quand elle est entrain de tomber d'elle même en désuétude. Dans vingt à trente ans, ce sera un faux débat, sans avoir à changer la Constitution à ce sujet. Mais d'ici là, la Commanderie des Croyants nous est bien utile pour garder notre pays unifié. L'intérêt de la Nation prime sur celui d'une minorité, même éclairée, d'individus. D'ailleurs, plus ils sont éclairés, plus il font passer les intérêts de la collectivité avant les leurs.
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messages : 2787 Inscrit le : 11/07/2010 Localisation : montreal Nationalité : Médailles de mérite :
Sujet: Re: la reforme de la constitution Ven 25 Mar 2011 - 2:02
Samyadams a écrit:
goldenmaroc a écrit:
est ce que j'ai le droit de devenir chrétien
la plupart vont me dire tu sera considéré comme MOURTAD(apostat) . or il n'ya pas de loi au maroc qui sanctionne celui qui
a changé de confession .d'autre part , ce qui nous unit n'est autre que la nationalité marocaine
mais aussi , comment peut on certifier devant le tribunal que telle personne était musulmane avant de devenir autre chose .
l n'ya à ma connaissance aucun document officiel qui fait coller au nom de la loi une religion à une personne
C'est la parfaite illustration d'un Maroc à plusieurs vitesses. Au moment ou tu argumentes à propos du droit de libre croyance et d'appartenance religieuse, ce qui est tout à fait légitime, au sud du Maroc, je peux te présenter des tas de sahraouis unionistes, mais uniquement par fidélité envers le Sultan chérifien. Si tu as atteint le stade de la citoyenneté, Golden, d'autres de tes concitoyens en sont encore à raisonner en sujets. Or, la Constitution est pour tous. Quel avis prendre alors en considération ? Même pas la peine de débattre à ce sujet. Car ce n'est pas de la légitimité de telle position par rapport à l'autre qu'il est désormais question, mais des conséquences socio-politiques de chacun de ces deux choix, monarchie à fondement religieux, ce qui lui confère un statut de sacralité, ou désuétude du statut de la Commanderie des Croyants. Comme tous les Marocains n'en sont pas encore à raisonner en citoyens et se voient toujours comme des sujets, que pour une partie d'entre eux, la fidélité au Sultan est le seul lien reconnu avec le reste des marocains, la cause est claire. On en reste à la Commanderie des Croyants, seule garante de notre unité, celle d'un pays au sein duquel couvent toujours des tendances sécessionnistes. Vous voulez d'un Maroc meilleur ? Militez alors pour une éducation publique de qualité et, dans une génération, les Marocains seront capables de vivre ensemble sans en appeler à la Commanderie des Croyants. Arrivés à ce niveau de conscience politique, les Marocains éviteront de renoncer à cet acquis historique à forte charge symbolique, même en Afrique de l'ouest.... Ce qui semble maintenant à quelques uns comme un archaïsme dont il faudrait se débarrasser, nos enfants, si bien instruits, le fêteront comme un avantage compétitif. Fais un tour au Sénégal, au Mali et même au Niger et demande à de simples citoyens ce qu'ils pensent du Roi du Maroc. Tu seras étonnés de constater qu'ils accordent encore plus d'importance que nous à ce statut de Commandeur des Croyants. Ce serait bête de se passer d'un tel avantage, surtout que la société marocaine est entrain de se séculariser gentiment, et que dans une génération, tout au plus, la séparation du politique du religieux serait atteinte de facto, non de juré. Déjà, nous ne sommes plus gouvernés depuis bien longtemps par des "Alims" issus de Karaouyine, mais par des cadres formés selon les normes académiques occidentales. Pas besoin de vouloir changer une loi, quand elle est entrain de tomber d'elle même en désuétude. Dans vingt à trente ans, ce sera un faux débat, sans avoir à changer la Constitution à ce sujet. Mais d'ici là, la Commanderie des Croyants nous est bien utile pour garder notre pays unifié. L'intérêt de la Nation prime sur celui d'une minorité, même éclairée, d'individus. D'ailleurs, plus ils sont éclairés, plus il font passer les intérêts de la collectivité avant les leurs.
+1 même nos amis qui dise que c'est une constitution donnée oui ils laisse le but des choses acoté et se focalise sur la facon mais on s'enfou donnée ou pas , ya pas que le chemin de la force et du sang qui marche , dans tout les pays européen presque c'est les rois qui on cédé des pouvoirs dernier exemple dans le 20 février crie fort c'est bien jun carlos qui a donnée ses pouvoirs au gouvernement personne ne la obligé , de même pour les rois d’Angleterre, ils ont cédé leurs pouvoir peu a peu a tell point que ils ont même pas de constitution et que cela devient des pratiques reconnu ... pour les monarchies du nord suède et Norvège eux aussi ils ont des constitutions qui met le roi au plus haut rang mais après? qui a réellement le pouvoir c'est bien le gouvernement ...faut changé cette mentalité de ***** qui dit on ne peut pas gagné sans cassé la gueule de l'autre et au contraire faut se réjouir d'avoir un roi qui a peur pour son pays et qui veux que le bien être de son pays , et non un fou comme kadafi même si il a plus de légitimé historique et religieuse que n'importe quelle dirigent arabe , on est pas un état née hier ...bref quand on titre le tapis sous tes pieds c'est normal que sa te plais pas et deriere le 20 février se crache bien des choses , mais apres le référendum , ou la volonté populaire va être exercée la ils seront mise a nue, finalement rien n'est parfait faut voir le bon coté des choses avant le mauvais ! je vais prendre un autre exemple c'est qui le 1er ministre britannique qui c'est pas incliné et mis a genou devant sa reine le jour ou il est nommée , beh tous et nous au maroc personne n'est obligé apart l'armée et le makhzan ... on veux coupé avec nos tradition ... pour quoi les gens voient la différence au lieux de particularité , si aujourd'huit tu compare entre les royaumes et république d'europe qui est le plus corrompu la france l'italy portugal grêce irlande russie ou bien angleterre , pays bas suède Norvège ,danmark ... et au moment ou les autre essai d'avoir une histoire de préservé leurs acquis historique et rêve d'avoir un minimum les nôtres font quoi? il essai de détruire ...
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