TURQUIE : Economie, politique, diplomatie...

Rappel du premier message :

Citation :

Les çiftçi sont en galère. Ils n'ont pas de subventions comme en Europe.

faux ... totalement faux. Pour avoir de la famille qui exploite des champs je peux te dire qu'ils se portent très très bien. Idem j'ai de la famille qui a des troupeaux de mouton.. Ils sont blindés alors qu'il y a 10 ans ils n' avaient que 5 moutons...

Que les turks se soient mélangé ok. Mais à la base ils ne se melangeaenit qu'entre eux. Les mélanges interéthnique était rare. Après il se peut que des familles régnantes se soit mélangés au lieu de se faire la guerre.

Moi je pensais qu'on parlait surtout des populations. Regarde autour de toi... Est ce que tu as l' impression que les turcs se mélanges avec d' autres ethnies ? C'est tres tres rare. Et quand ça se fait c'est plutot un homme turc qui se marie avec une femme d' une autre ethnie. Et dans ce cas la descendance sera turc de toute façon.

Esad a écrit:

Que les turks se soient mélangé ok. Mais à la base ils ne se melangeaenit qu'entre eux. Les mélanges interéthnique était rare. Après il se peut que des familles régnantes se soit mélangés au lieu de se faire la guerre.

Moi je pensais qu'on parlait surtout des populations. Regarde autour de toi... Est ce que tu as l' impression que les turcs se mélanges avec d' autres ethnies ? C'est tres tres rare. Et quand ça se fait c'est plutot un homme turc qui se marie avec une femme d' une autre ethnie. Et dans ce cas la descendance sera turc de toute façon.

Oui, j'ai bien l'impression, aujourd'hui, un Turc ressemble plus à un libanais, syrien, grec, arménien, qu'un turc d'Asie Centrale.

J'étais à BHV, il y a un caissier, il ressemblé beaucoup à un Turc, je lui ai demandais s'il était Turc, il m'a répondu qu'il était Libanais, j'ai beaucoup d'ami libanais et syriens, on se ressemble beaucoup.

Tous les Turcs se sont mélangés, suffit de regarder l'haplotype des gênes des Turcs d'Anatolie, on a des haplotypes orientales (J).

Pure race, on se mélange avec personne, ça, c'est des vieux histoires propagandistes racistes, beaucoup de Turcs sont tombés là-dedans.

C'est parcequ'il y a beaucoup de libanais ou syriens qui sont de descendance turcs. Ils ne se définnissent pas comme turcs car ils ont été assimilés dans les sociétés dans lesquels ils vivent . Mais ce sont des turcs.

Esad a écrit:

C'est parcequ'il y a beaucoup de libanais ou syriens qui sont de descendance turcs. Ils ne se définnissent pas comme turcs car ils ont été assimilés dans les sociétés dans lesquels ils vivent . Mais ce sont des turcs.

Dans ce cas, c'est pas le cas des habitants vivant en Anatolie avant les Turcs? N'ont-ils pas étaient assimilés par les conquérants?

Baybars a écrit:

Esad a écrit:

C'est parcequ'il y a beaucoup de libanais ou syriens qui sont de descendance turcs. Ils ne se définnissent pas comme turcs car ils ont été assimilés dans les sociétés dans lesquels ils vivent . Mais ce sont des turcs.

Dans ce cas, c'est pas le cas des habitants vivant en Anatolie avant les Turcs? N'ont-ils pas étaient assimilés par les conquérants?

Il fut une époque les droits de l' homme n'existaient pas...
Les hommes étaient tué et les femmes prises. Les enfants éduqués pour combattre contre l' ennemie.


Les habitants d' Anatolie qui n' ont pas voulu se convertir ont été tué. Tu sais moi j' habite en plein milieu de l' anatolie. J' ai un nom de famille particulier. je suis turk. et sur les hauteurs de mon village au niveau du petit desert il y a un village orthodoks à moitié ensevelie. Les turks sont arrivés dans mon village dans les années 1400 . Il ne subsiste aucun orthodoks dans les environs.

soit ils ont fui soit ils ont été tué. mais ils n' ont pas été assimillé avec les turks qui composent mon village.

Esad a écrit:

Il fut une époque les droits de l' homme n'existaient pas...
Les hommes étaient tué et les femmes prises. Les enfants éduqués pour combattre contre l' ennemie.


Les habitants d' Anatolie qui n' ont pas voulu se convertir ont été tué. Tu sais moi j' habite en plein milieu de l' anatolie. J' ai un nom de famille particulier. je suis turk. et sur les hauteurs de mon village au niveau du petit desert il y a un village orthodoks à moitié ensevelie. Les turks sont arrivés dans mon village dans les années 1400 . Il ne subsiste aucun orthodoks dans les environs.

soit ils ont fui soit ils ont été tué. mais ils n' ont pas été assimillé avec les turks qui composent mon village.

Donc, il y a bien eu le génocide arménien?! Je note..

Tes ancêtres ont peut être fait partie de cette église orthodoxe. Faut pas se voiler la face..

Trés intéressant, j'ai fait des recherche mais elle n'ont pas ete tres concluante car cela tombe sur wikipedia...la source la moins fiable du web


Mais grâce a vous, je vois que les habitant de l'Anatolie sont comme tout le monde entier...il y a des mélange a des degrés plus ou moins élevé durant les siècles.

C'est bien que vous soyez fier de vos origines, comme toi Baybars, parce que il y a des personnes sur cette belle planète qui nie leurs ancêtre pour je ne s'est quelle raison...ces désolant


Bon je vous laisse, je vais aller manger une pizza

Baybars a écrit:

Esad a écrit:

Il fut une époque les droits de l' homme n'existaient pas...
Les hommes étaient tué et les femmes prises. Les enfants éduqués pour combattre contre l' ennemie.


Les habitants d' Anatolie qui n' ont pas voulu se convertir ont été tué. Tu sais moi j' habite en plein milieu de l' anatolie. J' ai un nom de famille particulier. je suis turk. et sur les hauteurs de mon village au niveau du petit desert il y a un village orthodoks à moitié ensevelie. Les turks sont arrivés dans mon village dans les années 1400 . Il ne subsiste aucun orthodoks dans les environs.

soit ils ont fui soit ils ont été tué. mais ils n' ont pas été assimillé avec les turks qui composent mon village.

Donc, il y a bien eu le génocide arménien?! Je note..

Tes ancêtres ont peut être fait partie de cette église orthodoxe. Faut pas se voiler la face..

Ne confonds pas le 15° siècles et le 20°. le soi disant génocide parle d' événements survenues en 1900 pas 1400.

Non moi je n' ai pas d'origine orthodoks arménienne ou grecs. mes ancêtres viennent d' asie centrale ça se voit à mon type physique et à mon nom.

Esad a écrit:

Ne confonds pas le 15° siècles et le 20°. le soi disant génocide parle d' événements survenues en 1900 pas 1400.

Non moi je n' ai pas d'origine orthodoks arménienne ou grecs. mes ancêtres viennent d' asie centrale ça se voit à mon type physique et à mon nom.

Ton nom? Tu sais pas que les noms ont étaient introduits en Turquie, il y a 80 ans? Avant les noms n'exister pas en Turquie, ils ont choisit des noms turcs.

Citation :

Dolayısıyla hızla modernleşen Türk toplumunda böyle bir bölünmüşlüğe yer verilmemeliydi. Bu gaye ile 21 Haziran 1934'te “Soyadı Kanunu” kabul edilmiştir. Bu kanuna göre, her Türk kendi adından başka ailesinin ortak olarak kullanacağı bir soyadı alacaktır. Alınan bu soyadları Türkçe olacak, yabancı milletlere ait adlar kullanılmayacak, soyadlarının ahlaka aykırı ve komik olmamasına özen gösterilecektir. Ayrıcalık belirten unvanların kaldırılması ile birlikte halk arasında eşitlik sağlanması Atatürk ilkelerinde "Halkçılık" ile ilgilidir.

http://tr.wikipedia.org/wiki/Soyad%C4%B1_Kanunu

Il ne faut pas être aussi sûr, si tu veux être vraiment sûr, fait des tests haplotype, tu y verra la réponse à ta question.

Pour changer un peu.. Pendant les funérailles du président d'ENSAR, association des écoles religieuses turques..

@ Baybars

quel nom portent ceux qui viennent d' Özbekistan ?

Esad a écrit:

@ Baybars

quel nom portent ceux qui viennent d' Özbekistan ?

Rien du tout, les noms de famille sont récents en Turquie, donc parler de nom de famille et d'origine, c'est utopique. Il y a 100 ans, les noms de famille n'exister pas en Turquie, et ni en Ouzbékistan. Ce sont les bolchéviques qui vont instaurer ça dans l'URSS.

Citation :

Le tourisme arabe en Turquie est en hausse

Des dizaines de femmes originaires du Golfe Persique s’affairent dans un des centres commerciaux les plus luxueux d’Istanbul.

« Contrairement aux Turcs ils ne vont pas essayer vingt paires de chaussures avant de prendre une décision. Ils voient une paire qui les intéressent, ils demandent leur pointure, l’essayent, vont à la caisse et payent » témoigne un vendeur. L’intérêt des Arabes pour la culture turque (de la musique à la nourriture en passant par son histoire ottomane), joue un rôle dans l’afflux de ces touristes, qui profitent aussi d’une accalmie loin des étés de plomb de leurs pays. Ils bénéficient aussi d’un secteur en pleine expansion en Turquie qui répond aux besoins de la bourgeoisie musulmane, avec par exemple des espaces de baignades différents pour les hommes et les femmes. Face au tumulte du « Printemps arabe » la stabilité de la Turquie attire de plus en plus de visiteurs : les données du ministère du Tourisme montrent que le nombre de visiteurs a augmenté de 14.56 % par rapport aux chiffres de 2010 entre janvier et mai. Les Allemands, les Russes et les Anglais, la plupart consommateurs de séjours tout compris à bas prix, sont toujours très présents, mais les touristes à fort pouvoir d’achat des pays arabes sont de plus en plus nombreux. Ainsi, au mois de mai et par rapport à l’année précédente, le nombre de touristes yéménites a augmenté de 87 %, ceux originaires d’Arabie Saoudite de 79,3 %. Les revenues du tourisme turc ont dépassé la barre des 25 milliards de dollars en 2010, et avec 30 millions de touristes attendus cette année, soit 1,4 milliard de plus que l’an passé, les responsables s’attendent à des recettes exceptionnelles.

http://fr.zaman.com.tr/fr/newsDetail_getNewsById.action?newsId=5360

Citation :

Turquie : la progression la plus spectaculaire des marchés émetteurs étude tirée du Memento du Tourisme 2010

Le Memento du Tourisme 2010 sorti en mai dernier, fait un état des lieux du tourisme dans le monde. Voici un focus sur les premières destinations touristiques mondiales et leurs pays émetteurs.

La France, première destination touristique mondiale, ça ne date pas d'hier. Notre pays occupe depuis au moins 30 ans cette place enviable.

Selon le dernier Memento Tourisme (1), notre pays occupait déjà la pole position en 1980 en accueillant 30,1 millions de touristes internationaux (76,9 millions en 2009).

Dans le même temps et avec une même régularité, les Etats-Unis et l'Espagne occupent la deuxième et la troisième marche du podium.

La 4e place est aujourd'hui occupée par la Chine (hors Hong Kong et Macao) avec 50,9 millions de visiteurs internationaux.

En 1980, elle occupait la 18e place avec 3,5 millions de visiteurs. Hong Kong est passée de la 28e place (1,7 million de visiteurs) à la 14e (16,9 millions).

Turquie, Italie et Malaisie ont réussi à progresser durant la crise

la Turquie est l'une des rares destinations touristiques qui a réussi à progresser durant la crise 2008/2009 (+ 2 %) avec l'Italie (+1,2 %) et la Malaisie (+6,8 %) qui occupent respectivement la 5e et la 9e place du Top 20.
La progression la plus spectaculaire des marchés émetteurs revient à la Turquie : le temps d'une génération le pays est passé de la 52e place (900 000 touristes en 1980) à la 7e en 2009 avec 25,5 millions de visiteurs internationaux.

Et la Turquie est l'une des rares destinations touristiques qui a réussi à progresser durant la crise 2008/2009 (+ 2 %) avec l'Italie (+1,2 %) et la Malaisie (+6,8 %) qui occupent respectivement la 5e et la 9e place du Top 20.

En matière de recettes, hors les Etats-Unis, le classement des 20 premiers pays bénéficiaires bouscule la donne. Les Etats-Unis occupent en effet la première place depuis 30 ans (93,9 milliards USD en 2009) alors que la France passait, dans les années 2000, de la 2e à la 3e place.

En 2009 le montant des recettes françaises issues du tourisme était de 49,4 milliards USD alors que l'Espagne encaissait 53,2 milliards USD. (Sources OMT).

Du point de vue financier, c'est encore la Turquie qui affiche le meilleure progression en passant de la 46 à la 9e place ce qui se traduit par 21,3 milliards de USD en 2009 (contre seulement 300 millions en 1980.)

La France attire ses voisins européens. Ils étaient 65 312 000 touristes à la découvrir en 2009 sur un total de 76 824 000.

La Belgique arrivait en tête, suivie par l'Allemagne et la Suisse. Après les Européens, par ordre décroissant, ce sont les Américains venus des Etats-Unis (3 064 000 visiteurs), les Australiens (971 000), les Canadiens (871 000), les Chinois (737 000) et les Japonais (697 000) qui furent les meilleurs clients de notre pays.

En cette année de crise 2009, la quasi totalité des pays émetteurs chutait à l'exception des Pays-Bas, de la Belgique, de la Suisse, du Japon et de l'Australie.


Sorti en mai dernier le Memento du Tourisme 2010 a été conçu sous la direction de la Prospective des Etudes Economiques et de l'Evaluation (P3E), de la DGCIS (Direction de la Compétitivité de l'Industrie des Services et du CST (Compte Satellite du tourisme).

http://www.tourmag.com/Turquie-la-progression-la-plus-spectaculaire-des-marches-emetteurs_a45969.html

La Turquie vient de rentrer en mini-dévaluation, le $ vient d'atteindre la limite des 1£70 (livre turque) et l'€ 2£40 (livre turque).

Avant la dévaluation:

- 1$ = 1£20 (livre turque)
- 1€ = 2£00 (livre turque)

Après:

- 1$ = 1£70 (livre turque)
- 1€ = 2£40 (livre turque)

Selon les spécialistes, cette dévaluation des devises servira à baisser les importations et augmenter les exportations, ainsi empêcher de faire grossir le déficit commercial. La livre turque fond comme une glace en ce moment.

Pour moi, l'€ doit être à 4£00 et le $ à 3£00.

Faut pas exagérer Barbaros, 4 livres et 3 dollars, cela serait très instable pour l'économie de faire cela d'un coup !!

snak-boss a écrit:

Faut pas exagérer Barbaros, 4 livres et 3 dollars, cela serait très instable pour l'économie de faire cela d'un coup !!

Pas du tout, les exportations exploseront et le chômage continuera de diminuer, mais il y a aura un risque inflationniste. 11% de croissance au premier semestre, l'économie est solide.

Une dévaluation trop importante fait perdre du pouvoir d'achat et fait augmenter l'inflation.

Mais ici on voit que les autorités turc agisse comme les chinois avec leur Yuan, la dévaluation est utilisé comme un levier pour booster les exportations.
(marchandise plus compétitive à l'internationnal) .

Mais celà marche qu'avec une forte croissance (supérieur à 5%)

Viper a écrit:

Une dévaluation trop importante fait perdre du pouvoir d'achat et fait augmenter l'inflation.

Mais ici on voit que les autorités turc agisse comme les chinois avec leur Yuan, la dévaluation est utilisé comme un levier pour booster les exportations.
(marchandise plus compétitive à l'internationnal) .

Mais celà marche qu'avec une forte croissance (supérieur à 5%)

Exactement, c'est la cas de la Turquie. Et les importations baisseront.

Baybars a écrit:

Viper a écrit:

Une dévaluation trop importante fait perdre du pouvoir d'achat et fait augmenter l'inflation.

Mais ici on voit que les autorités turc agisse comme les chinois avec leur Yuan, la dévaluation est utilisé comme un levier pour booster les exportations.
(marchandise plus compétitive à l'internationnal) .

Mais celà marche qu'avec une forte croissance (supérieur à 5%)

Exactement, c'est la cas de la Turquie. Et les importations baisseront.

je vous souhaite sincerement bonne chance et reussite in chaa lah,

L'interdiction des cours de Coran pour les moins de 12 ans va bientôt être lever par le gouvernement d'Erdogan. Tout le monde pourra apprendre le Coran. Cette interdiction était mener lors des évènements du 28 février par les militaires putschistes qui avaient fait chuter le gouvernement pro-islamiste d'Erbakan (Maître politique d'Erdogan).

Tension à Istanbul, entre certains nationalistes turcs et pro-pkk.. Ici des nationalistes turcs:

Des coups de bout de bois sur la tête c'est tout ce qu'ils méritent les soutiens du pkk. Ils en faudraient plus souvent des bastons du genre. Pour nettoyer la rue.

Je trouve que les tensions avec le PKK se sont ravivé alors que sa c'était calmé il me semble, je trouve sa étrange...

Qui a intérêt à créer des troubles en Turquie, à l'heure actuelle ?

@Viper:

Beaucoup de pays sont inquiéter par la montée de puissance de la Turquie...le PKK est une sorte de levier pour ceux qui veulent troubler la Turquie et de toute manière combien de Kurde soutiennent le PKK ?? 100 000 kurdes maximum pour une population de +ou- de 17 millions d'habitant...

Avec seulement 2000 à 3000 hommes tu peux déstabilisé un pays !
attaque terroriste => répression de l'état => critique des "ONG" sur les droits => image du pays mauvaise => opignion publique retourné => critique des autres pays =>......etc

c'est toujours la même histoire, une technique utilisé pour bloquer l'émergence d'un autre ordre géopolitique ( ou d'adversaire qui ne veulent apparaitre comme tel...)

Citation :

Le « Forum des 8” va discuter de l’affaire turque

[Dimanche 24/07/2011 11:39]

Le Premier ministre est les sept autres ministres appartenant au « Forum des 8 » vont discuter dimanche après-midi des relations avec la Turquie, dont le nœud principal réside dans l’exigence turque d’excuses officielles de la part d’Israël pour les événements du « Marmara ». Les ministres sont divisés sur cette question, mais Tsahal pousse énormément le Premier ministre à accepter de s’excuser devant Ankara, qui exige également la levée du blocus de Gaza et le versement d’indemnités aux familles des neufs activistes pro-Hamas tués lors de leur agression contre les soldats de la « Shayetet 13 ».
Tout ceci, alors que le « Rapport Palmer » de l’ONU est sur le point d’être publié, et qu’il donne raison à Israël sur presque tous les points. La pression devrait donc être sur Ankara, et c’est au contraire l’Etat juif qui serait en droit d’exiger des excuses officielles de la part de la Turquie, entre autres pour les mots très durs prononcés contre Israël de manière récurrente par Recep Tayyip Erdogan, et la campagne très antisémite que le gouvernement d’Ankara a laissée se développer dans les médias après les événements de mai 2010.
Mais à Tsahal, on est sur une toute autre longueur d’ondes et on demande « de la souplesse de la part du gouvernement israélien sous peine de porter atteinte aux relations économiques, politiques et stratégiques avec la Turquie et de mettre les soldats de Tsahal en danger d’être poursuivis pénalement ». Les opposants aux excuses affirment précisément le contraire, en estimant « que des excuses officielles d’Israël seraient inévitablement interprétées dans le monde entier et en Turquie comme une reconnaissance implicite par Israël de sa responsabilité, prêtant ainsi le flanc à des poursuites judiciaires contre tous ceux qui étaient partie prenante dans l’arraisonnement du ‘Marmara’ ».
L’argument d’officiers supérieurs semble étrange : « Il faut qu’Israël mette son ego de côté, apaise la Turquie et aille vers une normalisation avec ce pays, car la Turquie est un pays important qui a des frontières communes avec l’Irak, l’Iran et la Syrie ». Là-aussi, la question se pose pourquoi ne serait-ce pas la Turquie qui « mettrait son ego » de côté, d’autant plus que le temps qui passe démontre jour après jour qu’elle est entièrement dans son tort dans cette affaire ?

On se demande aussi comment les responsables de Tsahal peuvent ainsi demander à Israël de se plier devant les desideratas turcs en espérant un revirement stratégique positif de la part de ce pays, alors que l’histoire de ces dernières années a montré comment cet « allié stratégique d’Israël » lui a brusquement tourné le dos de la manière la plus désinvolte et la plus grossière.

Le ministre des Affaires étrangères, Avigdor Lieberman est le plus farouche opposant à des excuses officielles, notamment pour maintenir la respectabilité d’Israël sur le plan international et ne pas trahir les soldats de Tsahal. La réunion de dimanche après-midi va-t-elle à nouveau être le théâtre d’un affrontement entre lui et le Premier ministre ? Après l’échec de la loi sur le ONG, Lieberman avait eu des mots très durs envers Netanyahou, l’accusant « de capituler face aux pressions ». Ce grief va-t-il être confirmé lors de cette réunion ?

http://www.israel7.com/2011/07/le-%C2%AB-forum-des-8%E2%80%9D-va-discuter-de-l%E2%80%99affaire-turque/

Vague d'arrestation à Istanbul après les tensions en nationaliste et pro-pkk, ici des nationalistes arrêté: