La révolte en libye

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Rappel du premier message :

Citation :: Des miliciens du "Polisario" mobilisés par l'Algérie pour soutenir les combats de Kadhafi contre les insurgés (APA)

Ce n'est pas crédible

Citation :

La Turquie entre à reculons dans l'opération internationale.

Le gouvernement islamo-conservateur turc, qui redoute un scénario à l'irakienne en Libye et s'oppose aux bombardements de la coalition, entre finalement dans l'opération en envoyant une force navale, mais après bien des hésitations, notamment pour ménager son électorat.

Spoiler:

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Davutoglu : La Turquie a obtenu tout ce qu'elle demandait. Suite a une teleconference avec ses homologues US, GB et FR en debut de soirée, le commandement totale de l' operation sera repris de la coalition et confié a l' OTAN , politique et militaire. La coalition de la conference de Paris va être dissoute... Twisted Evil

Jeu, set et match.... Ou est la Ligue Arabe ? Ou sont les pays Arabes ?

zenga zenga ?

http://video.cnnturk.com/2011/haber/3/24/libyada-turkiyenin-istedigi-oldu

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aslan tu a lu cela?

Citation :: "La politique d'Ankara, qui a mal géré la crise, était contradictoire: elle a pesté contre toute intervention étrangère, et maintenant elle envoie une armada en Libye", note l'universitaire Cengiz Aktar, pour qui Ankara a dû "finalement accepter les règles du jeu" de ses alliés de l'Otan.

article posté ci dessus

Aslan a écrit:: EDIT:
confirmé par Masum Tûrker dirigeant du parti politique turk DSP qui a eu un entretien avec Davutoglu . La Turquie était proche d' un accord avec Kaddafi pour son depart et un arret des violences. La precipitation française a vouloir regler la crise par des frappes et a tenir la turquie écarté a tout saboter...

Interview sur CNNturk.

Finalement on se rend compte que cette crise aurait surment pu etre regler autrement que par la destruction de la Libye et sans faire de victimes civiles.

La vérité consisterait plutôt à dire que les gros contrats juteux font croire en n'importe quoi, surtout quand on est pas directement concerné. J'aurai été tenté de croire en ce discours de Père Noël si la Turquie avait tenté quoi que ce soit de concret et de visible pour arrêter le massacre des civils libyens. La seule chose dont je sois quasiment sûr maintenant, c'est que les Turcs seraient prêts à sacrifier une bonne partie des Libyens pour préserver leurs intérêts.
Je comprends mieux nos ancêtres aient lutté corps et âmes contre les Ottomans pour éviter de faire de nous des esclaves des Turcs, sacrifiables au gré de leurs intérêts.
Les Français vous ont damé le pion, Aslan, et c'est d'autant mieux pour les Libyens.
Crise réglée sans sacrifier de civils ? Je te croyais musulman, Aslan, donc quelqu'un qui ne croit pas au Père Noël santa

Mais en fait je m'excuse, ce n'est pas au Père Noël que les Turcs croient, mais en leurs intérêts. Ils sont même prêts à invoquer la solidarité musulmane pour sauver quelques contrats.
Vous êtes encore très loin d'avoir gagné la partie Aslan. Tu sais, cette religion à laquelle vous aussi vous croyez, elle stipule clairement que la vie humaine vaut plus que quelques contrats. Heureusement, ces non croyants que sont les Français son plus sensibles à la pertes de vies humaines que pas mal de "musulmans".

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samir1988 a écrit:

aslan tu a lu cela?

Citation :: "La politique d'Ankara, qui a mal géré la crise, était contradictoire: elle a pesté contre toute intervention étrangère, et maintenant elle envoie une armada en Libye", note l'universitaire Cengiz Aktar, pour qui Ankara a dû "finalement accepter les règles du jeu" de ses alliés de l'Otan.

article posté ci dessus

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Citation :: c'est que les Turcs seraient prêts à sacrifier une bonne partie des Libyens pour préserver leurs intérêts.

Il faut que je te rappelle que c'est un ministre marocain qui était assis à côte de sarko pour legitimer cette mascarade ? PAr cette même occasion vous avez decider de sacrifier une bonne partie des libyens pour des interets encore plus petit que les notres.

Vous oubliez que la libye est un pays tribal. Vous vouliez quoi ? Tuez Kaddafi et toutes ses tribus pour la liberté des autres ? Vous avez decidez de choisir un camp alors que les Turcs ont preferer soutenir les partisans de Kaddafi et les insurgés en appellant plusieurs fois kaddafi à partir. On marchait sur un fil au milieu... La révolte en libye - Page 9 Icon_big

Aslan a écrit:

Citation :: c'est que les Turcs seraient prêts à sacrifier une bonne partie des Libyens pour préserver leurs intérêts.

Il faut que je te rappelle que c'est un ministre marocain qui était assis à côte de sarko pour legitimer cette mascarade ? PAr cette même occasion vous avez decider de sacrifier une bonne partie des libyens pour des interets encore plus petit que les notres.

Vous oubliez que la libye est un pays tribal. Vous vouliez quoi ? Tuez Kaddafi et toutes ses tribus pour la liberté des autres ? Vous avez decidez de choisir un camp alors que les Turcs ont preferer soutenir les partisans de Kaddafi et les insurgés en appellant plusieurs fois kaddafi à partir. On marchait sur un fil au milieu... La révolte en libye - Page 9 Icon_big

Au milieu des cadavres, tu veux dire. Mais pour une fois, tu as été honnête et je ne saurais que t'en féliciter. Là, tu avoues clairement que les Turcs ont pris le parti du dictateur et c'est tout à ton honneur, s'il y a de l'honneur à soutenir un dictateur sanguinaire.
On ne peux pas soutenir à la fois le bon Dieu et le diable, Aslan, ce que n'importe quel musulman ne peut ignorer. Nous, Marocains, avons choisi le camp du peuple libyen, en lequel nous voyons bien plus qu'un simple amas de tribus prêtent à s’entretuer.
Oui, notre ministre des AE était au côté de Sarko pour aider le peuple libyen et nous en sommes très fiers. Désolé, mais dans notre culture de musulmans, les vies humaines valent plus que les contrats avec la Turquie. Ce qui n'interdit pas l'Islam turque d'accorder plus d'importance à l'argent, plus que les vies humaines.
Chacun son point de vue ! Aucune loi n'interdit d'avoir de la sympathie pour un dictateur, ni de préférer des contrats à des vies humaines.

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Il semblerait que nos amis Turc se soient précipité, une fois de plus ...

Citation :: 19h15. Le ministre britannique des Affaires étrangères, William Hague, dont le pays doit accueillir la première réunion du groupe de contact sur la Libye, souligne mercredi qu'il est "crucial" que la communauté internationale continue à agir de manière "coordonnée et unie".

Un peu plus tôt, Alain Juppé, a annoncé que les Etats-Unis, la France, la Grande-Bretagne, ainsi que l'ensemble des pays participant à l'opération internationale en Libye, plus l'Union africaine et la Ligue arabe et tous les pays européens désireux de s'y associer, étaient invités.

Il s'agit de "bien marquer que le pilotage politique de l'opération" internationale en Libye, "ce n'est pas l'Otan, c'est ce groupe de contact", réunissant les ministres des Affaires étrangères des Etats - y compris arabes - participant à l'intervention, avait insisté M. Juppé.
La question du commandement de l'opération en Libye, conduite pour l'essentiel par les Etats-Unis, la France et la Grande-Bretagne, donne lieu à des débats tendus depuis plusieurs jours entre Occidentaux.

http://www.liberation.fr/monde/01012327249-a-tripoli-kadhafi-se-dit-toujours-pret-pour-la-bataille-qu-elle-soit-longue-ou-courte

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Invité

LIBYE - Des frappes aériennes ont touché des zones résidentielles et militaires à Tripoli et Tajoura. (Libye TV/Reuters)

Invité

Citation :: Libye: l'Otan va prendre le relais

Le ministre turc des Affaires étrangères, Ahmet Davutoglu, a annoncé après une téléconférence avec ses homologues américain, français et britannique que l'Otan allait prendre le commandement des opérations militaires de la coalition internationale en Libye.

"La coalition constituée après la réunion de Paris va abandonner sa mission au plus vite et confier l'opération dans son ensemble à l'Otan avec un système de commandement unique", a déclaré M. Davutoglu, cité par l'agence de presse Anatolie, en réponse aux questions de journalistes à Ankara. "De ce fait, les demandes et les inquiétudes de la Turquie ont été entendues", a poursuivi M. Davutoglu.

Les pays de l'Otan prendront "lundi ou mardi" le relais de la coalition emmenée par la France, la Grande-Bretagne et les Etats-Unis, a indiqué à l'AFP un diplomate.

source : Le Figaro

Invité

Viper a écrit:

Il semblerait que nos amis Turc se soient précipité, une fois de plus ...

Citation :: 19h15. Le ministre britannique des Affaires étrangères, William Hague, dont le pays doit accueillir la première réunion du groupe de contact sur la Libye, souligne mercredi qu'il est "crucial" que la communauté internationale continue à agir de manière "coordonnée et unie".

Un peu plus tôt, Alain Juppé, a annoncé que les Etats-Unis, la France, la Grande-Bretagne, ainsi que l'ensemble des pays participant à l'opération internationale en Libye, plus l'Union africaine et la Ligue arabe et tous les pays européens désireux de s'y associer, étaient invités.

Il s'agit de "bien marquer que le pilotage politique de l'opération" internationale en Libye, "ce n'est pas l'Otan, c'est ce groupe de contact", réunissant les ministres des Affaires étrangères des Etats - y compris arabes - participant à l'intervention, avait insisté M. Juppé.
La question du commandement de l'opération en Libye, conduite pour l'essentiel par les Etats-Unis, la France et la Grande-Bretagne, donne lieu à des débats tendus depuis plusieurs jours entre Occidentaux.

http://www.liberation.fr/monde/01012327249-a-tripoli-kadhafi-se-dit-toujours-pret-pour-la-bataille-qu-elle-soit-longue-ou-courte

Cet article date d'hier

Vérifie la date des articles avant de poster. Merci.

Samyadams a écrit:

Aslan a écrit:

Citation :: c'est que les Turcs seraient prêts à sacrifier une bonne partie des Libyens pour préserver leurs intérêts.

Il faut que je te rappelle que c'est un ministre marocain qui était assis à côte de sarko pour legitimer cette mascarade ? PAr cette même occasion vous avez decider de sacrifier une bonne partie des libyens pour des interets encore plus petit que les notres.

Vous oubliez que la libye est un pays tribal. Vous vouliez quoi ? Tuez Kaddafi et toutes ses tribus pour la liberté des autres ? Vous avez decidez de choisir un camp alors que les Turcs ont preferer soutenir les partisans de Kaddafi et les insurgés en appellant plusieurs fois kaddafi à partir. On marchait sur un fil au milieu... La révolte en libye - Page 9 Icon_big

Au milieu des cadavres, tu veux dire. Mais pour une fois, tu as été honnête et je ne saurais que t'en féliciter. Là, tu avoues clairement que les Turcs ont pris le parti du dictateur et c'est tout à ton honneur, s'il y a de l'honneur à soutenir un dictateur sanguinaire.
On ne peux pas soutenir à la fois le bon Dieu et le diable, Aslan, ce que n'importe quel musulman ne peut ignorer. Nous, Marocains, avons choisi le camp du peuple libyen, en lequel nous voyons bien plus qu'un simple amas de tribus prêtent à s’entretuer.
Oui, notre ministre des AE était au côté de Sarko pour aider le peuple libyen et nous en sommes très fiers. Désolé, mais dans notre culture de musulmans, les vies humaines valent plus que les contrats avec la Turquie. Ce qui n'interdit pas l'Islam turque d'accorder plus d'importance à l'argent, plus que les vies humaines.
Chacun son point de vue ! Aucune loi n'interdit d'avoir de la sympathie pour un dictateur, ni de préférer des contrats à des vies humaines.

Cher Samy comme, presque, toujours tu te montre infalible dans ton argumentaire. Pour soutenir ta position sur ce sujet, je te laisse une phrase d'un politicien britanique du 18eme siecle, Edmund Burke:

"All that's necessary for the forces of evil to win in the world is for enough good men to do nothing."

Invité

Samyadams a écrit:

Aslan a écrit:

Citation :: c'est que les Turcs seraient prêts à sacrifier une bonne partie des Libyens pour préserver leurs intérêts.

Il faut que je te rappelle que c'est un ministre marocain qui était assis à côte de sarko pour legitimer cette mascarade ? PAr cette même occasion vous avez decider de sacrifier une bonne partie des libyens pour des interets encore plus petit que les notres.

Vous oubliez que la libye est un pays tribal. Vous vouliez quoi ? Tuez Kaddafi et toutes ses tribus pour la liberté des autres ? Vous avez decidez de choisir un camp alors que les Turcs ont preferer soutenir les partisans de Kaddafi et les insurgés en appellant plusieurs fois kaddafi à partir. On marchait sur un fil au milieu... La révolte en libye - Page 9 Icon_big

Au milieu des cadavres, tu veux dire. Mais pour une fois, tu as été honnête et je ne saurais que t'en féliciter. Là, tu avoues clairement que les Turcs ont pris le parti du dictateur et c'est tout à ton honneur, s'il y a de l'honneur à soutenir un dictateur sanguinaire.
On ne peux pas soutenir à la fois le bon Dieu et le diable, Aslan, ce que n'importe quel musulman ne peut ignorer. Nous, Marocains, avons choisi le camp du peuple libyen, en lequel nous voyons bien plus qu'un simple amas de tribus prêtent à s’entretuer.
Oui, notre ministre des AE était au côté de Sarko pour aider le peuple libyen et nous en sommes très fiers. Désolé, mais dans notre culture de musulmans, les vies humaines valent plus que les contrats avec la Turquie. Ce qui n'interdit pas l'Islam turque d'accorder plus d'importance à l'argent, plus que les vies humaines.
Chacun son point de vue ! Aucune loi n'interdit d'avoir de la sympathie pour un dictateur, ni de préférer des contrats à des vies humaines.

Je ne savais pas que Sarkozy representait le bon Dieu pour toi cher ami.
Je ne vois en quoi nous avons soutenu Kaddafi. Nous avons juste été plus pragmatique que vous c'est tout. Il vous reste beaucoup de chemin à parcourir avant de jouer dans la cours des grands. Vous pouvez faire des erreurs. L' essentiel est de les reconnaitre et d' apprendre de ses erreurs.

Je defie n'importe quel marocains sur ce site et qui vit en France de me dire qu'il croit en la bonté de sarkozy.

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Voici un autre article. Lisez le entierement et ne dites plus que les turcs dans ce forum se trompe ou qu'on dit n'importe quoi

LaikTurkiye a écrit:: L'OTAN va prendre en charge les opérations en Libye

Bruxelles (OTAN), Correspondant - Après de très longues négociations un accord est intervenu à l'OTAN, dans la soirée de jeudi 24 mars, sur la prise en charge par l'Alliance atlantique du commandement militaire de l'intervention en Libye. L'Otan devrait prendre le relais des Etats-Unis, de la France et de la Grande-Bretagne dès le début de la semaine prochaine.

Paris refusait depuis plusieurs jours de transférer la totalité de la direction et de la coordination des opérations à l'Alliance. De nombreux pays conditionnaient, en revanche, leur participation à une mise sous tutelle de l'OTAN. Le compromis intervenu est conforme à ce qui avait été ébauché au cours des derniers jours, avec la mise en place, voulue par Paris, d'un groupe de "pilotage politique", regroupant tous les pays participants à l'intervention – y compris les Etats arabes - mais distinct de l'OTAN. Ce groupe devrait se réunir une première fois, à Londres, mardi 29 mars.

Après un accord tacite entre les Etats-Unis, la France et la Grande-Bretagne sur cette architecture inédite, il restait à vaincre certaines réticences, dont celles de la Turquie et accessoirement de l'Allemagne, hostile à toutes les facettes de la mission en Libye.

LES RÉTICENCES D'ANKARA

Ankara s'opposait, elle, à la mise en place d'une zone d'exclusion aérienne servant, selon elle, de caution à des bombardements de populations civiles. Jeudi, elle a levé ses réserves en échange, semble-t-il, d'un accord complexe : des pays membres de l'OTAN hostiles aux bombardements surveilleraient la zone d'exclusion et les batteries de défense antiaérienne, d'autres se chargeraient de la zone élargie, où les bombardements seraient autorisés.

Certaines rumeurs indiquaient qu'Ankara aurait obtenu d'autres concessions, peut-être sur la pérennité de certaines de ses installations qui pouvaient être menacées par le plan de restructuration de l'OTAN approuvé en novembre 2010, à Lisbonne.

Il semble également que l'administration démocrate américaine ait pesé de tout son poids pour forcer un accord. Elle est, il est vrai, confrontée à l'hostilité croissante de l'opposition démocrate et d'une partie de l'opinion. Le président Barack Obama était, dès lors, pressé de céder à l'OTAN le rôle de commandement militaire.

Pour Paris, de plus en plus isolée sur cette question, le compromis était devenu tout aussi nécessaire. Et la position de Nicolas Sarkozy devait, de toute évidence, s'en trouver simplifiée lors du dîner des chefs d'Etat et de gouvernement qui ponctuait, jeudi soir, le sommet européen de Bruxelles. C'est à cette occasion que le dossier libyen devait revenir sur le tapis.

source : Le Monde

Citation :: INFOS DE TONTON PASCAL VUES NULLE PART AILLEURS

-raid sur Hun
2 Rafale M 4 Rafale Air 1 M 2000 D
7 Scalp TOUS en ventral même sur les Rafale M on suppose que le Diesel avant un PDL CT S pour la nav
La French touch assaut en TBA avec pénétration en suivi de terrain indirecte çà les Américains ne le font pas

-Le F15 E
il a été abattu DIXIT les militaire français du CEAM et de Zara

-AASM
nickel qq petits soucis de connectique dont je vous avais déjà parlé mais sinon çà boume

-le F1 libyen de Malte
personne n'y a touché car les paniers de roquettes étaient armés et susceptibles de partir presque à tout moment

Infos classées sûres

http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=15580.2130

info a prendre avec des pincettes ...vu sur un autre Forum

Invité

Aslan a écrit:: Je ne savais pas que Sarkozy representait le bon Dieu pour toi cher ami.
Je ne vois en quoi nous avons soutenu Kaddafi. Nous avons juste été plus pragmatique que vous c'est tout. Il vous reste beaucoup de chemin à parcourir avant de jouer dans la cours des grands. Vous pouvez faire des erreurs. L' essentiel est de les reconnaitre et d' apprendre de ses erreurs.

Je defie n'importe quel marocains sur ce site et qui vit en France de me dire qu'il croit en la bonté de sarkozy.

La Turquie a jouée la carte de la diplomatie à fond, et elle a eu raison de le faire. La Turquie a été beaucoup plus prudente que la France concernant un conflit mal connu finalement dans un pays très désorganisé.

Invité

zenga zenga

Invité

Les combat sont à l'avantage des insurgé maintenant Twisted Evil

Citation :: Pilonnée, l'armée libyenne ne capitule pas.

Pilonnée, l'armée libyenne ne capitule pas

Résumé : Après avoir annoncé que les forces aériennes libyennes étaient réduites à néant, la coalition a à nouveau pilonné des sites d'équipement militaire terrestre. Les troupes de Kadhafi continuent toutefois à attasuer plusieurs villes de Libye.

source TF1

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Invité

snak-boss a écrit:: Les combat sont à l'avantage des insurgé maintenant

par ce que l'aviation alliés leur a facilité la tache. si non ils etait bloquer a un certain moment. pour ne pas dire affaibli.

Il faut pas oublier que c'est dans l’intérêt du Maroc que Kadhafi parte Exclamation

La Turquie s'est positionné au milieu (entre les 2 parties) c'est plus facile pour négocier.

Quant à Sarko, depuis qu'il est au pouvoir, la montée en puissance de la Turquie le dérange vraiment, il veut jouer les héros alors qu'il a reçu Kadhafi avec sa tente à Paris, ce même Kadhafi qui a du sang français dans les mains.

Citation :: Les pays membres de l'Otan sont parvenus jeudi à un accord sur le transfert du commandement des opérations militaires en Libye à l'Alliance atlantique après plusieurs jours d'âpres discussions.

Les Etats-Unis transféreront ce commandement à l'Otan dans un délai d'un ou deux jours, a annoncé le ministre turc des Affaires étrangères, dont le pays, seul représentant musulman au sein de l'Alliance, a été au coeur des négociations.

Ce compromis a été trouvé lors d'une conférence téléphonique entre Ahmet Davutoglu, Hillary Clinton, la secrétaire d'Etat américaine, Alain Juppé, le ministre français des Affaires étrangères, et William Hague, le secrétaire britannique au Foreign Office.

La France, qui a été la première à bombarder la Libye samedi, a défendu une solution de compromis: l'Otan jouerait un rôle technique par le biais de sa structure de commandement pour les opérations militaires tandis que le contrôle politique de l'intervention serait exercé par un rassemblement ad hoc de pays impliquant notamment la Ligue arabe.

Paris juge qu'une opération entièrement conduite par l'Otan deviendrait impopulaire dans les pays arabes, dont le soutien est jugé essentiel.

Aucune confirmation officielle de ce transfert de commandement n'est venue du siège de l'Otan à Bruxelles, où les ambassadeurs des pays membres sont réunis. Leurs entretiens ont été suspendus et devaient reprendre dans la soirée, a déclaré un responsable de l'Alliance.

"Ils consultent les capitales", a dit un responsable de l'Otan.

D'après des responsables de l'Alliance, un délai de 72 heures sera nécessaire pour activer les structures de commandement une fois la décision entérinée.

http://www.lexpress.fr/actualites/2/monde/accord-sur-un-commandement-par-l-otan-des-raids-en-libye_976050.html

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Invité

inanc a écrit:: Il faut pas oublier que c'est dans l’intérêt du Maroc que Kadhafi parte

La Turquie s'est positionné au milieu (entre les 2 parties) c'est plus facile pour négocier.

Quant à Sarko, depuis qu'il est au pouvoir, la montée en puissance de la Turquie le dérange vraiment, il veut jouer les héros alors qu'il a reçu Kadhafi avec sa tente à Paris, ce même Kadhafi qui a du sang français dans les mains.

si kaddafou part c'est bien pour l'interet du maroc. mais, aussi et pour l'interet des libyens en particulier.

Invité

inanc a écrit:: Il faut pas oublier que c'est dans l’intérêt du Maroc que Kadhafi parte

La Turquie s'est positionné au milieu (entre les 2 parties) c'est plus facile pour négocier.

Quant à Sarko, depuis qu'il est au pouvoir, la montée en puissance de la Turquie le dérange vraiment, il veut jouer les héros alors qu'il a reçu Kadhafi avec sa tente à Paris, ce même Kadhafi qui a du sang français dans les mains.

Que ce soit dans l' interet de beaucoup de gens c'est possible. mais de là à pactiser avec le diable pour le renverser c'est un pas de trop.

quoiqu'il en soit maintenant il faut que les 2 parties se parlent et trouvent une solution. les armes ont assez parlé. D'un cote comme de l' autre.

Aslan a écrit:: Davutoglu :La Turquie a obtenu tout ce qu'elle demandait. Suite a une teleconference avec ses homologues US, GB et FR en debut de soirée, le commandement totale de l' operation sera repris de la coalition et confié a l' OTAN , politique et militaire. La coalition de la conference de Paris va être dissoute...

peut être les codes du JSF aussi ? Rolling Eyes

c'est une occasion en Or pour vous pour faire des pressions là dessus non ?

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