La révolte en libye

Rappel du premier message :

Citation :

Des miliciens du "Polisario" mobilisés par l'Algérie pour soutenir les combats de Kadhafi contre les insurgés (APA)

Ce n'est pas crédible

Citation :

Libye: demande de l'aide d'Ankara


Un émissaire du gouvernement libyen est attendu aujourd'hui à Ankara afin de "demander l'aide de la Turquie" pour l'instauration d'un cessez-le-feu avec les insurgés, a-t-on indiqué de sources officielles turques.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/04/04/97001-20110404FILWWW00467-libye-demande-de-l-aide-d-ankara.php

Citation :

le président de l'UA rencontrera l'Otan et l'UE à Bruxelles

Le président de l'Union africaine (UA) Jean Ping devra s'entretenir lundi et mardi à Bruxelles avec les dirigeants de l'Otan et de l'Union européenne sur les moyens de remédier pacifiquement à la situation en Libye, a annoncé lundi à RIA Novosti une source diplomatique dans la capitale belge.

Selon le diplomate, le chef de l'UA devrait proposer une feuille de route mise au point par l'organisation panafricaine pour trouver une solution politique à la crise en Libye.

Le président de l'UA n'a pas assisté à la conférence internationale sur la Libye, mardi passé à Londres, ni au sommet de Paris du 19 mars.

RIA Novosti

peut-être un hors-sujet, peut-être que ça a déjà été posté, dans tout les cas, je m'en excuse
j'espère que ça pourra intéresser quelqu'un

Brillante intervention de la part de Michel Collon.

...

Citation :

Libye:"pas d'occupation étrangère"(GB)

AFP
05/04/2011 | Mise à jour : 13:47

Le secrétaire d'Etat britannique aux Affaires étrangères, chargé du Moyen-Orient et de l'Afrique du Nord, Alistair Burt, a affirmé qu'il "n'y aura absolument aucune occupation étrangère ou invasion de la Libye", dans un entretien publié aujourd'hui à Alger.

"La résolution des Nations unies est claire. Toute action militaire est entreprise pour protéger les civils", a déclaré au quotidien arabophone El Chourouk, M. Burt, attendu aujourd'hui dans la capitale algérienne.

Le haut responsable britannique a ainsi tenté de rassurer Alger qui est opposé à toute intervention étrangère dans la région. "Certains pays ont un vaste éventail de vues et nous nous engageons dans des discussions étendues et franches sur ces questions", a-t-il ajouté.

En tout cas pour Londres, Mouammar "Kadhafi doit partir et partir maintenant" et le Conseil national de transition (CNT) est "un interlocuteur valable et important", a-t-il rappelé. "La Libye n'a aucun avenir avec lui à sa tête", a ajouté le secrétaire d'Etat britannique selon lequel le chef de la révolution libyenne est coupable de "crimes" contre son peuple et qui sont "du ressort du Tribunal pénal international".

M. Burt, dont c'est la seconde visite en Algérie après celle effectuée le 12 novembre dernier, devrait co-présider avec son homologue Abdelkader Messahel la 5e session de dialogue algéro-britannique. Les relations des deux pays "se sont renforcées", a noté M. Burt selon lequel les discussions devraient cette fois-ci porter non seulement sur la coopération en matière énergétique, commerciale et en matière de lutte anti-terroriste mais aussi sur la Libye et le Sahara occidental.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/04/05/97001-20110405FILWWW00477-libyepas-d-occupation-etrangeregb.php

Citation :

Dans la soirée du 03 avril, une patrouille Rafale Air et une patrouille M 2000D soutenues par un C135 ainsi qu’une patrouille mixte Rafale Marine / Super-Etendard modernisés (SEM) soutenues par un Rafale Marine en version ravitailleur ont été engagées dans des missions d’appui et d’interdiction aérienne. Par ailleurs une patrouille Rafale Marine a également effectué une mission de reconnaissance avec le soutien d’un Rafale Marine ravitailleur.

Concernant les missions d’appui et d’interdiction aérienne de la journée du 04 avril, deux patrouilles M 2000D et deux patrouilles mixtes Rafale Marine / SEM ont été effectuées dans les régions de Syrte et Ras Lanouf. Une patrouille Rafale Marine a également réalisé une mission de reconnaissance.

Un C 135 de l’armée de l’Air, deux Rafale Marine gréés en ravitailleur, un E3F et un Hawkeye ont assuré le soutien et la coordination de ces missions.

Depuis La Sude, trois patrouilles conjointes composées d’un M 2000-5 français et d’un M 2000-5 qatarien ont également réalisé des missions d’interdiction aérienne.

http://www.defense.gouv.fr/operations/autres-operations/operation-harmattan-libye/actualites/libye-point-de-situation-operation-harmattan-n-17

Citation :

Over the past few days, as part of the UK's ongoing commitment to NATO to enforce UNSCR 1973, RAF aircraft have continued to carry out attacks on military targets in Libya and patrol the no-fly zone.

Yesterday, RAF Tornado GR4 jets, deployed from Gioia del Colle, engaged in two separate strikes in the Libyan city of Sirte, birthplace of Colonel Gaddafi, launching three Brimstone missiles which destroyed one main battle tank and two surface-to-air missile launchers.

This follows action for RAF Tornados over the weekend when RAF Typhoon aircraft also continued to patrol the no-fly zone.

On Saturday, RAF Tornado aircraft conducting a series of armed air reconnaissance and overwatch patrols over Libya launched Paveway IV missiles against military assets of pro-Gaddafi forces. Two main battle tanks in Sirte and several small ground attack aircraft on an airfield near Misurata were hit.

On Sunday, RAF Tornados again successfully launched attacks with Paveway IV and Brimstone missiles to target a group of ten armoured fighting vehicles south of Sirte.

During today's visit, Mr Cameron announced the deployment of a further four RAF Tornado jets to Gioia del Colle to assist the military effort.

The additional aircraft are deploying to bolster the UK's ground attack capability in support of the NATO-led operation. The first two Tornados arrived yesterday with the remaining aircraft due to join them later today.

Two of the original deployment of ten RAF Typhoons, which have been held in reserve to police the no-fly zone, have now returned to the UK. The return of these aircraft does not affect the UK's contribution to the enforcement of UNSCR 1973.

http://www.mod.uk/DefenceInternet/DefenceNews/MilitaryOperations/PmVisitsRafCrewsDeployedOnLibyaOperations.htm

Citation :

Libyan forces are now using human shields to prevent more strikes against tanks and other heavy equipment around the coastal city of Misrata, making it impossible for pilots to target them, he said. Seventy-five percent of strike missions Monday had to return without dropping their bombs or launching their missiles because of this and other factors that made it difficult for pilots to distinguish between civilians and regime troops.

http://timesofindia.indiatimes.com/world/middle-east/Airstrikes-destroy-30-of-Gaddafis-weapons/articleshow/7877321.cms

Citation :

Since the French launched the first raids on Libya 16 days ago, the coalition and Nato have destroyed around 30% of Gaddafi's military capacity, Lieutenant General Charles Bouchard, the Canadian officer leading the air campaign, told Nato ambassadors.

http://www.guardian.co.uk/world/2011/apr/05/nato-lacking-strike-aircraft-libya

Citation :

Until Monday, the Americans had performed most of the attacks on ground targets, with the French executing around a quarter and the British around a 10th. Given the US retreat, Nato is seeking to fill the gap, but only the British have pledged more.

http://www.u.tv/News/Nato-lacking-strike-aircraft-for-Libya-campaign/85b2a8ef-cd90-40e7-9a93-16d58d159098

Libye: l'acquisition de missiles sol-air par AQMI inquiète les services de renseignement français...

http://www.marianne2.fr/blogsecretdefense/Libye-l-acquisition-de-missiles-sol-air-par-AQMI-inquiete-les-services-de-renseignement-francais_a211.html

Citation :

Un Rafale de l'armée de l'air est parvenu à détruire un blindé en larguant une munition A2SM (image ci-contre) à plus de cinquante-cinq kilomètres de sa cible, au premier jour des opérations. Une première dans l'histoire de l'aviation française, rendue possible grâce à l'Armement air-sol modulaire, une munition stand-off, capable d'être tirée à longue distance et avec une précision remarquable. Elle permet à l'avion de rester hors de portée des défenses aériennes de l'ennemi. Jusqu'à présent, l'A2SM était qualifiée jusqu'à une distance de 50 kilomètres.

http://www.marianne2.fr/blogsecretdefense/Libye-un-Rafale-a-detruit-un-blinde-a-plus-de-55-km_a209.html

a 55km,ca doit etre en high altitude,en tout cas ca depasse la range effective(si bombe AASM 250)

Citation :

Libya war costs $4 million a day: US Air Force


WASHINGTON — The war in Libya is costing the US Air Force $4 million a day but the cost likely will drop now that American fighter jets pulled out of the operation, the air force secretary said Tuesday.
As of Tuesday morning, "we're probably (at) about 75 million dollars for the cost of the operation thus far," said Air Force Secretary Michael Donley, the top civilian overseeing the service.
"And our best estimate was about four million dollars a day."
Speaking to defense reporters in Washington, Donley said the price tag "will probably be adjusted here as the US participation in strike operations has now gone away."
But Donley could not say how much the cost of the operation might be reduced after the withdrawal of US combat aircraft.
About 50 warplanes -- including fighter jets and ground-attack aircraft -- were deployed for combat flights over Libya in the past few days, while the air force has contributed 39 "support aircraft" for refueling, surveillance and other tasks, according to Donley.
He said the "strike" aircraft would return to European bases and remain on standby in case NATO requested help from Washington in the air campaign, launched March 19.
US combat sorties ended at 2200 GMT on Monday as NATO allies take over strike missions, under a UN-mandate to enforce a no-fly zone and protect civilians from the Libyan regime's forces,
The total cost of the operation for the entire US military was estimated at $500 million on March 28.
For relief efforts in Japan after that country's earthquake and tsunami, the air force had spent about $40 million evacuating 5,000-6,000 Americans and about $8-$9 million on humanitarian assistance, including food supplies, Donley said.
The air campaign in Libya and the disaster relief operation in Japan have aggravated mounting financial pressures on the Pentagon, as Congress has yet to approve spending to cover the current fiscal year for the military or the rest of the federal government.

(AFP)

Citation :

Le ministre de la Défense Gérard Longuet a indiqué hier aux députés que 11 missiles de croisière de type Scalp-EG avaient été tirés en Libye, en deux frappes successives (sept puis quatre). Selon un document parlementaire, l'ensemble du programme Scalp (développement compris) a couté 382 millions d'euros pour un total de 450 missiles. Soit, 850.000 euros pièce. Onze Scalp représentent donc une somme de 9,35 millions d'euros.

Le Scalp-EG est un missile de croisière d'une portée de 400 kilomètres. Il permet donc des frappes d'une grande précision, sans mettre en danger les avions au dessus des défenses aériennes ennemies.

D'autres munitions moins chères ont été tirées (A2SM, bombes guidées GBU) et selon nos informations, le coût total au terme de plus de deux semaines d'intervention dépasserait les trente millions d'euros.

A l'unité, ces munitions se révèlent très couteuses, mais contrairement aux guerres du passé, leur extrême précision permet d'en employer très peu et de ne pas mettre en danger les avions qui les tirent.

http://www.marianne2.fr/blogsecretdefense/Libye-la-facture-des-missiles-de-croisiere-Scalp-s-eleve-deja-a-plus-de-neuf-millions-d-euros_a212.html

Citation :

Au cours de la soirée du 04 avril, une patrouille Rafale Air, deux patrouilles mixtes Rafale Air et M 2000D soutenues par deux C135 ainsi que deux patrouilles mixtes Rafale Marine / Super-Etendard Modernisés (SEM) soutenues par deux Rafale Marine en version ravitailleur ont effectué des missions d’appui et d’interdiction aérienne. Une patrouille Rafale Marine a également effectué une mission de reconnaissance.

Dans la journée du 05 avril, deux patrouilles mixtes Rafale Air et M 2000D, une patrouille mixte Rafale Marine / SEM et une patrouille SEM ont été engagées dans des missions d’appui et d’interdiction aérienne dans les régions de Misratah et Brega. Au cours de l’une de ces missions, une frappe a été réalisée sur un véhicule militaire situé à une cinquantaine de kilomètres au sud-ouest de Brega.

Par ailleurs, une patrouille Rafale Marine a également réalisé une mission de reconnaissance. Deux C 135 de l’armée de l’Air, deux Rafale Marine et un SEM gréés en ravitailleur, un E3F et un Hawkeye E2C ont assuré le soutien et la coordination de ces missions.

Depuis La Sude, trois patrouilles conjointes composées chacune d’un M 2000-5 français et d’un M 2000-5 qatarien ont également réalisé des missions d’interdiction aérienne.

http://www.defense.gouv.fr/operations/autres-operations/operation-harmattan-libye/actualites/libye-point-de-situation-operation-harmattan-n-18

Citation :

Libye : pourquoi les industriels ne jubilent plus

On aurait pu le penser, avec les images de Rafale qui envahissaient les écrans des télés arabes, le 19 mars, que les industriels de l'armement pourraient justement jubiler à leurs futures opérations commerciales désormais simplifiées. Pour avoir réfléchi au sujet, tous ne jubilent pas, car un souci est toujours possible, et l'image d'un appareil français (tout comme d'un tir fratricide ou d'un dommage collatéral) serait nettement contre-productif. Pour les opérations militaires, mais aussi, donc, les opérations commerciales.
Evidemment, le Typhoon, comme le Gripen, n'encourent pas ce risque d'image, puisqu'ils ne survolent pas le territoire libyen.
On le sait, dans leur guerre commerciale, les fabriquants sont à l'affût de la moindre anicroche qui surgit dans la vie du concurrent et de son poulain ailé.
Et puis, dans le carré de ceux qui ne jubilent pas du tout figurent les fabriquants de munitions. Car, contrairement aux Belges, aux Néerlandais, aux Norvégiens, aux Britanniques, nous, Français, restons réservés sur notre communication munitionnaire (1). Pas ou peu d'images de visualisation de pods de ciblage et de destructions, là où les anglo-saxons n'hésitent pas une minute, et surtout, pas de synthèse de munitions tirées. Passe encore qu'on recouvre le tir de GBU-24 ou de GBU-49 -des kits de guidage US- mais, pour les AASM et Scal-EG, des produits presque 100% français qui ont quitté les ailes de nos chasseurs à grande cadence depuis 18 jours...
Bref, le Scalp-EG a bien mérité son image de missile furtif, mais son constructeur n'avait pas imaginé que cette furtivité serait aussi... médiatique.

(1) C'est tellement tabou que le ministre en a presque été pris de court quand un député lui a demandé, hier, la consommation en missiles et le coût d'un Scalp EG.

http://lemamouth.blogspot.com/2011/04/libye-pourquoi-les-industriels-ne.html

Citation :

Premier bilan des frappes aériennes françaises en Libye...

http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/jean-guisnel/premier-bilan-des-frappes-aeriennes-francaises-en-libye-04-04-2011-1315093_53.php

Citation :

Tripoli air strikes killed 40 civilians claims Vatican official...

http://www.guardian.co.uk/world/2011/mar/31/tripoli-air-strikes-killed-civilians

Toujours aucune nouvelle de l'OTAN concernant la mort de 13 insurgés lors d'une attaque aérienne près de la ville de Brega, ça commence à faire long...

Il y a deux jours(avant-hier) ,Benghazi a refusé d accorder l autorisation d accostage a un navire turc transportant
de l aide humanitaire et le bateau turc a rebroussé chemin.Ce refus est justifié par le conseil national provisoire lib-
yen par le role ambigu et glauque joué par la turquie dans le conflit.
Certains membres du conseil accusent meme la Turquie d etre derriere le peu d entrain montré par l otan de bom-
barder les blindés de Kaddafi et ses orgues de staline et autres artilleries lourdes;En effet la turquie semble avoir
influencé les chefs de l otan de considérer les révoltés armés comme etant des belligérants dans une guerre civile
et non des civils qui essaient de se défendre contre un tyran qui a juré de les exterminer,bref ,du coté des insurgés
la rancoeur est grande envers la Turquie.
Aujourd hui, l opposition a egalement commencé a critiquer ouvertement l otan de ne pas accomplir la mission qui
lui a été assigné par le conseil de sécurité a savoir defendre les civils contre la barbarie des troupes kaddafistes
en donnant l exemple de la ville de Zaouya et surtout Mesrata qui subit des attaques incessantes depuis plus de six
semaines ,cette ville que les insurgés qualifient de la Stalingrad libyenne .

d´apres ce que tu as posté en haut Rafi,ils auraient pris la mauvaise dircetion de nuit,dans une zone qui leur a ete déconseillée deja par l´Otan,donc a mon humble avis accident de communication et inadvertance,les insurgés se sont en general deplacés hativement et avec bcp de zele dans cette guerre,et le font tjs encore.d´ou les va et viens,ils ne sécurisent meme pas une ville prise qu´elle leur est reprise directement apres,y´a problemes et de comms et de commandement.
RIP en tout cas

Bonjour Yak,

Il faut tout de même accepter les conséquences de ses actes lorsqu'une "erreur" ou une "bavure" survient. C'est je crois un principe cher à nos démocraties. Si l'OTAN ne communique pas à ce sujet, c'est une erreur et cela pour quelque raison que ce soit.

Il y a eu hier je crois un communiqué de l otan ou il rejette toute responsabilité lors de cette meprise dramatique.
En effet le communiqué a affirmé que lors du survol de deux avions de l otan d une caravane armée (des insurgés)
les deux avions ont subi des tirs anti aériens avec des balles traceuses,croyant avoir a faire a des troupes du fou
les deux avions ont alors riposté d ou les dégats collatéraux.
A remarquer aussi que les rebelles ont reconnu la véracité et l exactitude ded circonstances de ce malheureux incident.
Pour ce qui des moyens de communications chez les rebelles, ils sont presque inexistants d ou les britanniques ont décidé
de fournir aux insurgés des moyens de communication adéquat;la décision a été prise avant-hier.

Qui se cache derrière l'OTAN pour ne pas assumer ses responsabilités ou actes, même s'il s'agit d'une méprise? D'autre part, 4 des 13 défunts n'avaient rien à voir avec la rébellion, qui va indemniser les familles?

Pour la premiere question,nois savons tous plus ou moins quels interets représente l OTAN.
Pour la seconde je crois ami Rafi que tu es le mieux placé a répondre a cette colle juridique,d ou mon envie de connaitre
la réponse si tu veux bien y concéder.

Je voulais dire: qui va indemniser les familles si le responsable ne se dénonce pas?

et qu´en est il s´ils le sont eux meme,Rafi?
y´a pas de vrais RoE dans ce conflit,entre "alliés"

rafi a écrit:

Je voulais dire: qui va indemniser les familles si le responsable ne se dénonce pas?

Mandat Onusien, donc l'ONU, peu importe le pays puisque dans un mandat onusien, le commanditaire reste l'ONU (qui n'est que la sommes des pays qui l'a compose). L'ONU est doté d'un budget après tout.

PGM

On ne peut reprocher à une victime le fait de se trouver là où il ne faut pas, pour amoindrir sa responsabilité. Est-ce que l'ONU va prendre en charge ces frais puisque ce n'est pas elle qui est à l'origine du dommage? Qui dit enquête dit clarification, or, l'enquête diligentée par l'OTAN, et non par l'ONU, n'apporte aucun éclairage sauf celui qui consiste à "protéger" l'un des siens. Juge et partie en somme.

Citation :

The first video released by the air force showing Danish F-16's bombing some targets. Rocket launchers and then ammo depots

http://politiken.tv/nyheder/udland/ECE1244879/her-bomber-de-danske-f16-fly-i-libyen/

audacieux dans bcp de domaines,pas populistes et khobzistes comme les notres

Citation :

'Jordan sends jets to support Libya no-fly zone'
By REUTERS
04/06/2011 13:10

Fighter aircraft meant to protect aid flights into Benghazi and provide "logistical support," Jordanian press reports.

AMMAN - Jordan has sent fighter aircraft to a European air base to support a no-fly zone over Libya and protect humanitarian flights from the Arab kingdom, Foreign Minister Nasser Judeh was quoted as saying on Wednesday.

The Jordan Times newspaper quoted Judeh as saying that Royal Jordanian Air Force fighter aircraft landed at the base two days ago. He did not say how many fighter jets had been sent.

The official Petra News Agency said Judeh told newspaper editors that Jordan was offering "logistical support for enforcement of the no-fly zone mandated by a United Nations resolution".

It said he told the editors that the fighter aircraft would also protect the aid flights, the first of which landed at Benghazi airport on Monday.

Qatar was the first Arab country to contribute planes to police the no-fly zone. Last Thursday a French armed forces spokesman said fighter jets from the United Arab Emirates had arrived at an air base in Sardinia to support NATO's Libya operation, meant to protect civilians caught up in a civil war between Libyan leader Muammar Gaddafi and rebel forces.

http://www.jpost.com/International/Article.aspx?ID=215373&R=R1

Citation :

A Libyan rebel plays a guitar outside Brega, Libya, Tuesday, April 5, 2011. Libyan government forces on Tuesday unleashed a withering bombardment of the rebels outside a key oil town pushing them back, even as the regime said Moammar Gadhafi might consider some reforms but would not stepping down.




Libyan rebels celebrate as their shell hit its target outside Brega, Libya, Tuesday, April 5, 2011. Libyan government forces on Tuesday unleashed a withering bombardment of the rebels outside a key oil town pushing them back, even as the regime said Moammar Gadhafi might consider some reforms but would not stepping down.




Libyan rebels fire a rocket launcher toward pro-Gadhafi forces along the front line near Brega, Libya Tuesday, April 5, 2011. Libyan government forces on Tuesday unleashed a withering bombardment of the rebels outside a key oil town pushing them back, even as the regime said Moammar Gadhafi might consider some reforms but would not stepping down.




Libyan rebels retreat followed by incoming shells fired by pro-Gadhafi forces along the front line near Brega, Libya Tuesday, April 5, 2011. Libyan government forces on Tuesday unleashed a withering bombardment of the rebels outside a key oil town pushing them back, even as the regime said Moammar Gadhafi might consider some reforms but would not stepping down.




A Libyan rebels loads artillery as Moamer Kadhafi's forces were hit by a NATO airstrike near Brega on April 5, 2011 after they launched an intensive artillery barrage that sent rebels fleeing from the outskirts of the east Libya oil town.




Libyan rebels fighting forces loyal to Moamer Kadhafi load artillery into a helicopter machinegun mounted on a pick-up truck outside the eastern oil town of Brega, the frontline in a war in which neither side has been able to make any significant advances for days, on April 5, 2011.




Libyan rebels salvage reusable parts of a machine gun mounted on the vehicle belonging to pro Gadhafi forces, that rebels claim were targeted by a NATO strike along the front line near Brega, Libya Tuesday, April 5, 2011. Libya's rebel forces are looking more effective on the front and even scrapping back some of the territory lost to Moammar Gadhafi's army, but the rag tag fighters are still a long way from being able to march to Tripoli.




Rebels walk near their truck on the road to the frontline in Brega April 5, 2011. A Western air strike destroyed two of Muammar Gaddafi's military vehicles in the east Libyan oil town of Brega on Tuesday allowing rebels to edge forward, but diplomatic efforts to end the war remained stalled.




Rebels gesture from their trucks to a passing vehicle carrying a multiple rocker launcher on the road to the frontline in Brega April 5, 2011. A Western air strike destroyed two of Muammar Gaddafi's military vehicles in the east Libyan oil town of Brega on Tuesday allowing rebels to edge forward, but diplomatic efforts to end the war remained stalled.




Libyan rebels fighting forces loyal to leader Moamer Kadhafi gather outside the eastern oil town of Brega, the frontline in a war in which neither side has been able to make any significant advances for days, on April 5, 2011.

Yakuza a écrit:

audacieux dans bcp de domaines,pas populistes et khobzistes comme les notres

Je pense que sa va poussé fort pour que d'autre les rejoignents, tout se négocie ...même à l'ONU.

rafi a écrit:

Qui se cache derrière l'OTAN pour ne pas assumer ses responsabilités ou actes, même s'il s'agit d'une méprise? D'autre part, 4 des 13 défunts n'avaient rien à voir avec la rébellion, qui va indemniser les familles?

Je crois avoir bien lu que l'attaque s'est passée de nuit, assez tardivement (j'ignore l'heure exacte) et sur une route assez loin des zones urbaines. Dans ce cas la comment expliquer la presence de ces 4 personnes non appartenant à la rébellion ? Et du moment qu'ils étaient présent la, je doute qu'ils n'ent fassent pas partie, logiquement ...
Un autre point, pourquoi parlez vous d'indemniser les familles des défunts (les 4 soit disant non appartenant) et non pas tous ? Dans ce cas la on devrait en faire de meme avec toutes les victimes collatérales des raids américains en iraq, en afghanistant, au pakistan (waziristan) et voir meme il y'a de cela quelques décénnies en ex-yougoslavie (raids contre des ponts avec civils trés en visuels, raids mortriers contres des chemins de fer avec des trains non pas visibles mais on pouvait meme compter les fenetres de ces derniers ...), non ?!

Parce que dans un premier temps, Boomer, l'indemnisation des 4 victimes non "militarisées" est une évidence, pour les autres ça se discute à un autre niveau. Que faisaient ces gens sur la route ou près de cette route à 1 heure du matin? Ils devaient surement contrevenir cette fameuse loi qui interdit à des civils non révoltés d'être là où il ne faudrait pas à cette heure précise en 2011 en Libye. En Afghanistan en particulier des ayants droits des victimes arrivent de temps en temps à arracher des indemnisations de la part des responsables de leurs malheurs.

rescaper de misrata raconte, sniper algerien de la partie a misrata regarder 1.16 minute

Des snipers algériens mercenaires ou ceux de l'ANP Je comprends pas très bien l'arabe classique