La révolte en libye

Rappel du premier message :

quel culot!
au moins l´Otan a attendu le document Onusien,la Russie n´en a vu aucune utilité pour s´aventurer en Georgie en 2008 ou pour "pacifier" la techetchenie avant..
j´aime bien le "la Russie exige"

leur fabrique d´idées,et overhauling

Citation :

l'Otan prépare une opération au sol

L'Otan prépare une opération terrestre en Libye, a estimé vendredi l'ambassadeur russe auprès de l'Alliance Dmitri Rogozine.
"Je pense qu'une opération terrestre est en gestation. Sinon l'Otan en tant qu'organisation, du moins certains de ses pays membres ayant pris goût à la guerre dans ce pays d'Afrique du Nord sont prêts à la lancer", a déclaré le diplomate lors d'un duplex Moscou-Bruxelles organisé par RIA Novosti.
Selon lui, cela pourrait éterniser et embrouiller définitivement le conflit civil.
Depuis février, le régime du colonel Kadhafi fait face à une révolte populaire dont la répression sanglante a provoqué une intervention militaire internationale, suite à l'adoption de la résolution 1973 par le Conseil de sécurité de l'Onu.
Le 19 mars, une coalition de pays occidentaux a lancé une opération militaire en vue de protéger la population civile de la Libye. Quelques jours plus tard, le commandement de l'opération est passé à l'Otan. Les frappes aériennes devaient initialement prendre fin le 27 juin, mais l'Alliance a décidé le 1er juin de les prolonger jusqu'à fin septembre.

RIA Novosti

Citation :

Le communiqué de l'OTAN pour la journée d'hier. 140 sorties dont 42 air-sol. 2 installations de commandement et de contrôle, 1 radar, deux véhicules techniques, 3 installations militaires, 2 LRM, ont été les cibles de ces missions.

http://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_2011_07/20110701_110701-oup-update.pdf

Citation :

Le leader libyen Mouammar Kadhafi a promis de "porter la bataille à l'Europe" si l'Otan ne mettait pas fin à ses opérations militaires en Libye, rapportent samedi les médias occidentaux....

http://fr.rian.ru/world/20110702/190024506.html

Citation :

L'Otan prépare une opération terrestre en Libye, a estimé vendredi l'ambassadeur russe auprès de l'Alliance Dmitri Rogozine. "Je pense qu'une opération terrestre est en gestation. Sinon l'Otan en tant qu'organisation, du moins certains de ses pays membres ayant pris goût à la guerre dans ce pays d'Afrique du Nord sont prêts à la lancer", a déclaré le diplomate lors d'un duplex Moscou-Bruxelles organisé par RIA Novosti...

http://fr.rian.ru/world/20110701/190015759.html

Citation :

Les participants au sommet de l'Union Africaine tenu vendredi à Malabo (Guinée équatoriale) ont rejeté le mandat d'arrêt lancé par la Cour pénale internationale contre le leader libyen Mouammar Kadhafi, rapportent samedi les médias européens. "Les Etats membres de l'UA ne coopéreront pas à l'exécution du mandat d'arrêt", a indiqué l'organisation dans un communiqué diffusé au terme de la réunion. L'Union s'est également déclarée "préoccupée par la manière dont la Cour pénale internationale gère la situation en Libye". Selon l'UA, "le mandat d'arrêt de la CPI complique sérieusement les efforts visant à trouver une solution politique à la crise en Libye (...) et à prendre en compte l'intérêt mutuel des parties concernées".

http://fr.rian.ru/world/20110702/190023677.html

Citation :

354 missions pour les 6 F-16 danois, dont 352 air-sol, et 575 bombes de précisions tirées. Les objectifs des 4 dernières missions étaient des chars de combat, des véhicules militaires, et des dépôts de munitions.

http://forsvaret.dk/FTK/Nyt%20og%20Presse/missionupdate/Pages/Missionupdate2juli.aspx

Les F-16 norvégiens ont effectué 500 sorties et tiré 437 bombes.

Citation :

Norske F16 fløy denne uken sitt tokt nummer 500 og har siden oppstarten av operasjonen sluppet 437 bomber.

http://www.fosna-folket.no/incoming/article1271253.ece

L'armée soudanaise occupe au sud de la Libye la ville de Koufra, cruciale pour les loyalistes et surtout pour les rebelles, ce qui donnerait à ces derniers un accès direct aux puits de pétrole, espoir d'une indépendance financière future.

Citation :

The Sudanese army has seized a town in southern Libya that is the gateway to oilfields crucial to rebel hopes of establishing financial independence...

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8611199/Sudanese-army-seizes-southern-Libyan-town.html

Les britanniques disent avoir dû déployer plus d'avions Tornado et Typhoon qu'habituellement au dessus de la Libye à cause d'une forte houle qui rend instable le PA Charles de Gaulle empêchant les avions français d’effectuer leurs missions.

Citation :

Britain has had to deploy extra warplanes over Libya because France’s aircraft carrier becomes too unstable for jets to take off in rough seas. The Charles de Gaulle has been so destabilised by heavy swells in the Mediterranean that its Rafale planes have been grounded several times. It has increased the pressure on RAF top guns flying Tornados and Typhoons from the Nato air base at Gioia del Colle in southern Italy. A French Ministry source said: ‘It’s a fraught situation out there, and problems happen all the time.’

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2010723/RAF-fight-rough-seas-hit-French-carrier.html

Vidéo d'une manifestation massive en faveur du régime libyen à Tripoli le 1er juillet, avec de grands plans pour bien montrer qu'il y a du peuple...

http://mrzine.monthlyreview.org/2011/libya020711.html

Les Apache britannique se sont attaqués à un gros morceau, le camp militaire de Al Mayah dans l'ouest de la Libye, où ils ont détruit ou endommagé, au canon et au missile Hellfire, un véhicule de commandement, un bunker, et 3 chars de combat. Ce raid intervient après que des avions de la RAF ont attaqué, près de la ville de Waddan, des installations de stockage de munitions.

Citation :

MoD spokesman Major General Nick Pope revealed that Apaches from the Army Air Corps were employed to raid the Al Mayah military camp near Az Zawiyah, west of Libya's capital Tripoli. 'The camp has been used by regime forces as a base from which to terrorise the local population,' Maj Gen Pope said of the attacks, which came after RAF missions successfully raided ammunition storage facilities near the Libyan town of Waddan on Thursday night. He added: 'In a single mission before midnight, UK Apaches used Hellfire missiles and cannons to destroy or disable a command and control vehicle, a bunker firing position and three main battle tanks.'

http://www.metro.co.uk/news/868128-british-forces-attack-key-gaddafi-base-in-libya

Citation :

La rébellion libyenne se prépare à lancer une offensive majeure sur le front ouest avec l'objectif d'être à coup de canon de Tripoli, bastion du régime de Mouammar Kadhafi, remontée par le parachutage d'armes françaises et des frappes accrues de l’OTAN...

http://www.rtbf.be/info/monde/detail_libye-les-rebelles-se-prepare-a-lancer-une-offensive-au-sud-de-tripoli?id=6396453

Citation :

Le vrombissement des avions de l'OTAN a été entendu vendredi soir au-dessus de la capitale libyenne, Tripoli, suivi par le bruit de trois explosions dont les échos ont retenti dans la banlieue ouest de la ville. Citant un porte-parole militaire, la télévision libyenne rapporte que les avions de l'OTAN ont bombardé vendredi des sites militaires et civils à Tajoura, la banlieue est de Tripoli. La même source précise que le bombardement a ciblé une école de formation technique pour les cadres d’ingénierie civile dans laquelle résident des centaines d'élèves, d'enseignants, d'ingénieurs et de techniciens.

http://www.afriquejet.com/afrique-du-nord/libye/libye:-l%E2%80%99otan-bombarde-une-ecole-technique-a-tajoura-2011070317236.html

Citation :

La décision de la France d'armer les rebelles libyens, outre qu'elle va carrément à l'encontre de la résolution du Conseil de sécurité des Nations unies, ressemble fort à un signe de désespoir, devant ce conflit qui s'enlise depuis plus de trois mois...

http://www.cyberpresse.ca/chroniqueurs/lysiane-gagnon/201106/30/01-4414045-la-libye-et-les-apprentis-sorciers.php

La Turquie vient de couper tous les ponts avec Kadhafi, tous ces biens sont gelés en Turquie. L'ambassadeur turc à Tripoli vient de rentrer en Turquie.

Avec le retrait de l'UA au soutient de fafou, il ne fait aucun doute que ses jours sont compté désormais....

Viper a écrit:

Avec le retrait de l'UA au soutient de fafou, il ne fait aucun doute que ses jours sont compté désormais....

Sans compter que sur le terrain, les rebelles se rapproche de Tripoli!! C'est la fin pour lui! Il lui reste que l'exil comme alternative!

différentes sources indiquent qu'il y a des négociations en cours dans les coulisses

Citation :

356 missions effectuées et 581 bombes de précision tirées pour les F-16 danois. Des dépôts de munitions et des systèmes de défense sol-air ont été les cibles de ces raids.

http://forsvaret.dk/FTK/Nyt%20og%20Presse/missionupdate/Pages/Missionupdate3juli.aspx

Citation :

Le communiqué de l'OTAN pour la journée d'hier. 125 sorties dont 55 air-sol. 2 radars, 8 véhicules militaires, 1 pièce d'artillerie auto propulsée, 2 pièces de DCA, 1 char de combat, 3 véhicules blindés, 1 dépôt, 1 camion militaire, ont été les cibles de ces missions.

http://www.nato.int/nato_static/assets/pdf/pdf_2011_07/20110703_110703-oup-update.pdf

ibnbattuta a écrit:

Viper a écrit:

Avec le retrait de l'UA au soutient de fafou, il ne fait aucun doute que ses jours sont compté désormais....

Sans compter que sur le terrain, les rebelles se rapproche de Tripoli!! C'est la fin pour lui! Il lui reste que l'exil comme alternative!

Quand on voit que les rebelles ont du mal a récupérée des villes a quelques centaines de km de Tripoli faiblement habitées on se demande comment il vont faire pour prendre Tripoli ville d'un peu plus de 1.5M d'habitants
Le bombardement de L'Otan sur Tripoli n'affaiblit pas beaucoup Kadhafi car c'est une ville densément peuplée( par rapport a d'autres villes du Pays) donc risque de pertes civils!

samir1988 a écrit:

ibnbattuta a écrit:

Viper a écrit:

Avec le retrait de l'UA au soutient de fafou, il ne fait aucun doute que ses jours sont compté désormais....

Sans compter que sur le terrain, les rebelles se rapproche de Tripoli!! C'est la fin pour lui! Il lui reste que l'exil comme alternative!

Quand on voit que les rebelles ont du mal a récupérée des villes a quelques centaines de km de Tripoli faiblement habitées on se demande comment il vont faire pour prendre Tripoli ville d'un peu plus de 1.5M d'habitants
Le bombardement de L'Otan sur Tripoli n'affaiblit pas beaucoup Kadhafi car c'est une ville densément peuplée( par rapport a d'autres villes du Pays) donc risque de pertes civils!

Pas de besoin de prendre la ville! Un siège suffit! Les derniers membres de l'entourage du "majnoun" quitteront le navire, Les habitants de tripoli se lèveront contre kaddafou et le feront tomber d'eux même, ou bien lui s'exilera! C'est aussi simple que ça!
D'ailleurs c'est ce que les chefs rebelles disait au sujet de tripoli, leurs stratégie est de laisser les tripolitains se lever de l’intérieur!
Mais pour le moment il faut s'approcher de la ville, ainsi les quelques derniers espoirs de ceux qui résiste s’évanouira!

D'ailleurs lit ceci:

Citation :

Ahmed Omar Bani, porte-parole de la rébellion à Benghazi, fief de la rébellion, a affirmé dimanche que cette offensive sera majeure et devra avoir lieu dans les 48 heures.

Les insurgés cherchent notamment à reprendre Bir Al-Ghanam, un carrefour stratégique à quelque 50 km au sud de Tripoli, afin d'être à portée de canon de la capitale libyenne.

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/International/2011/07/03/005-libye-offensive-turquie.shtml

ibnbattuta a écrit:

samir1988 a écrit:

ibnbattuta a écrit:

Sans compter que sur le terrain, les rebelles se rapproche de Tripoli!! C'est la fin pour lui! Il lui reste que l'exil comme alternative!

Quand on voit que les rebelles ont du mal a récupérée des villes a quelques centaines de km de Tripoli faiblement habitées on se demande comment il vont faire pour prendre Tripoli ville d'un peu plus de 1.5M d'habitants
Le bombardement de L'Otan sur Tripoli n'affaiblit pas beaucoup Kadhafi car c'est une ville densément peuplée( par rapport a d'autres villes du Pays) donc risque de pertes civils!

Pas de besoin de prendre la ville! Un siège suffit! Les derniers membres de l'entourage du "majnoun" quitteront le navire, Les habitants de tripoli se lèveront contre kaddafou et le feront tomber d'eux même, ou bien lui s'exilera! C'est aussi simple que ça!
D'ailleurs c'est ce que les chefs rebelles disait au sujet de tripoli, leurs stratégie est de laisser les tripolitains se lever de l’intérieur!
Mais pour le moment il faut s'approcher de la ville, ainsi les quelques derniers espoirs de ceux qui résiste s’évanouira!

D'ailleurs lit ceci:

Citation :

Ahmed Omar Bani, porte-parole de la rébellion à Benghazi, fief de la rébellion, a affirmé dimanche que cette offensive sera majeure et devra avoir lieu dans les 48 heures.

Les insurgés cherchent notamment à reprendre Bir Al-Ghanam, un carrefour stratégique à quelque 50 km au sud de Tripoli, afin d'être à portée de canon de la capitale libyenne.

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/International/2011/07/03/005-libye-offensive-turquie.shtml

je te rejoins complètement
la seule inconnue est la réaction des habitants de tripoli si ils soutiennent kadafhi ou pas?!
J'ai lu dans un article, au début du conflit,que les Mercenaires les plus aguerris se trouvaient au cotés du guide...

Une donnée inconnue, vraiment?

Vidéo d'une manifestation massive en faveur du régime libyen à Tripoli le 1er juillet, avec de grands plans pour bien montrer qu'il y a du peuple...

http://mrzine.monthlyreview.org/2011/libya020711.html

faut une operation a la Gbagbo ou meme a la OBL

rafi a écrit:

Une donnée inconnue, vraiment?

Vidéo d'une manifestation massive en faveur du régime libyen à Tripoli le 1er juillet, avec de grands plans pour bien montrer qu'il y a du peuple...

http://mrzine.monthlyreview.org/2011/libya020711.html

Oui une donnée inconnue
Les mercenaires de kadhafi peuvent instaurés la terreur est muselé la populations

Les manifestants, et il y a du monde, n'ont pas l'air d'avoir été amenés là par la force afin de soutenir le régime, me semble t-il.

rafi a écrit:

Les manifestants, et il y a du monde, n'ont pas l'air d'avoir été amenés là par la force afin de soutenir le régime, me semble t-il.

non j'ai jamais dit cela
je croyais que tu étais ironique au dessus
Oui kadhafi a encore ses partisans!!

samir1988 a écrit:

rafi a écrit:

Les manifestants, et il y a du monde, n'ont pas l'air d'avoir été amenés là par la force afin de soutenir le régime, me semble t-il.

non j'ai jamais dit cela
je croyais que tu étais ironique au dessus
Oui kadhafi a encore ses partisans!!

Moi je n'ai aucun doute sur la volonté du peuple! Là où je vit, il y a beaucoup de libyen et des commerces tenu par des libyens, et ils ont tous les drapeaux de la rébellion accroché a leurs murs! Ceux avec qui j'ai parler du sujet (3 libyens en fait) sont tous contre kaddafou!

Quand au partisans de kadaf, ils sont là pour l'argent, dés que la vache ne donnera plus de lait, ils le lâcheront!

ibnbattuta a écrit:

Quand au partisans de kadaf, ils sont là pour l'argent, dés que la vache ne donnera plus de lait, ils le lâcheront!

Et puis ils mangent les enfants tout cru, c'est connu. Que les libyens de Londres soient anti-Kadhafi, la belle affaire! Tu aurais dû leur demander à quelle date ils comptaient quitter la ville pour aller se battre au pays et attendre leurs excuses pour ne pas le faire. La balle est aujourd’hui dans le camp de ceux qui se battent, et ça concerne les deux camps, pas de ceux qui blablatent au chaud (ou au frais), à Londres.

Citation :

Libye: des jeunes fusillés pour avoir boycotté un défilé pro-Kadhafi


Guerre civile | Les exécutions sommaires sont largement dénoncées: les personnes refusant de participer aux rassemblements partisans de Mouammar Kadhafi prennent le risque de se faire tuer.


AFP | 03.07.2011 | 13:21


Après le refus de sa famille de participer à un rassemblement partisan de Mouammar Kadhafi, Ahmed est tué de deux balles dans la tête. Au bord des larmes, Mohammed raconte comment le corps de son neveu a été laissé devant la maison familiale à Tripoli.

Pour lui, il ne fait aucun doute qu’Ahmed, 30 ans, a été abattu par les pro-Kadhafi en raison du refus de sa famille de prendre part au rassemblement tenu vendredi à Tripoli à l’occasion duquel M. Kadhafi a menacé l’Europe, l’Otan et les "traîtres" libyens.

"Il y a quatre ou cinq jours, un membre d’un des ’comités révolutionnaires’ de Kadhafi a abordé la famille de mon frère à Tripoli", raconte ce quinquagénaire de Benghazi, fief de l’insurrection qui lutte contre le leader libyen depuis près de cinq mois.

"Ils lui ont dit ’nous tenons ton fils, il est détenu dans la prison d’Abou Salim. Si ta famille ne sort pas manifester vendredi, tu ne le reverras jamais", poursuit-il, la voix remplie de colère.

"Nous pensions qu’ils proféraient juste des menaces"

Ahmed avait disparu à Tripoli juste après le début de la révolte en février, lorsque des jeunes ont brûlé des portraits de M. Kadhafi et pris d’assaut le siège de la télévision d’Etat. Sa famille avait pensé qu’il avait été tué par des soldats, des mercenaires ou des membres de la redoutable Sécurité.

Convaincus de sa mort, et à entendre plusieurs autres voisins faire état de menaces similaires, ses parents ont refusé de participer au ralliement. "Nous pensions qu’il était impossible qu’il soit encore en vie, qu’ils proféraient juste des menaces", ajoute son oncle.

La famille pense aujourd’hui qu’il a été arrêté le 22 février et détenu dans la prison tristement célèbre d’Abou Salim. Quoi qu’il en soit, la dernière fois qu’elle a vu Ahmed, c’était samedi matin devant le seuil de la maison familiale, mort.

"Les blessures étaient récentes, il a été abattu le matin, même le sang était encore chaud", raconte Mohammed qui a contacté son frère de Benghazi plus tôt dans la journée via des communications clandestines.

Mêmes assassinats dans le voisinage

Mohammed soutient qu’au moins deux familles de leur voisinage à Tripoli ont également reçu les corps de leurs fils le matin même. Les deux ont refusé de prendre part au rassemblement.

Il n’était pas possible de confirmer cette version vu les restrictions imposées aux médias dans les zones contrôlées par le régime, mais des groupes des droits de l’Homme comme Amnesty International et Human Rights Watch ont parlé de "preuves" d’exécutions sommaires menées par les pro-Kadhafi.

Des informations concernant des exécutions à Tripoli ont également circulé, mais ces ONG, interdites d’accès à la capitale, n’ont pas pu mener une enquête indépendante.

"Soit vous êtes avec Kadhafi, soit vous mourrez"

Un représentant à Londres du Conseil national de transition (CNT), organe de la rébellion, a fait part le 26 juin d’"informations confirmées" selon lesquelles 187 prisonniers ont été tués en deux jours dans la prison d’Abou Salim au début du mois.

En raison des rationnements d’essence à Tripoli, Mohammed indique que la famille avait l’intention de marcher quatre ou cinq kilomètres pour pouvoir enterrer Ahmed.

"Je voudrai juste que le monde sache comment ça marche avec Kadhafi", lance-t-il. "Soit vous êtes avec Kadhafi, soit vous mourrez".

Citation :

Après le refus de sa famille de participer à un rassemblement partisan de Mouammar Kadhafi, Ahmed est tué de deux balles dans la tête. Au bord des larmes, Mohammed raconte comment le corps de son neveu a été laissé devant la maison familiale à Tripoli. Pour lui, il ne fait aucun doute qu’Ahmed, 30 ans, a été abattu par les pro-Kadhafi en raison du refus de sa famille de prendre part au rassemblement tenu vendredi à Tripoli à l’occasion duquel M. Kadhafi a menacé l’Europe, l’Otan et les "traîtres" libyens.

C'est possible car les exécutions sommaires et la torture se pratiquent dans les deux camps, et c'est normal puisqu'ils sont tous issus de la même fratrie, ce sont tous des frères d'armes de Kadahfi, ce qui a malheureusement tendance à être oublier, tout comme ça peut-être un énorme mensonge, méfiance...

C'est mon avis personnel, mais je suis le chef de famille, et on menace mon fils de mort si je ne vais pas manifester pour Kadhafi, croyez-moi, j'y cours, et toute la famille avec, faut pas pousser.

Citation :

Des raids de l'Otan ont visé ce lundi à l'aube le port de Zouara et des points de contrôle "civils" dans cette ville située à 120 km à l'ouest de Tripoli, a annoncé la télévision d'Etat libyenne, faisant état de morts et de blessés...

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/07/04/97001-20110704FILWWW00405-libye-serie-de-raids-de-l-otan.php

Citation :

Le chef du gouvernement libyen, Baghdadi Mahmudi, a révélé ce dimanche que le gouvernement mène actuellement des négociations avec l'opposition. Ces discussions ont lieu en Egypte et en Norvège et devraient s'intensifier dans le futur, a-t-il assuré. Baghdadi Mahmudi a tenu ces propos lors d'une interview accordée à la chaîne Al-Arabiya. Il a également salué la proposition de l'Union africaine d'une solution politique à la crise en Libye.

http://french.cri.cn/781/2011/07/04/301s247435.htm

Citation :

Face aux hommes de Kadhafi, mieux lotis en équipement militaire, les rebelles font appel à leur imagination pour donner une nouvelle vie à des armes vétustes. Elles sont ensuite livrées par bateau à Misrata ou sur le front est d’Ajdabiya. Reportage avec les cent trente mécaniciens amateurs de la base militaire d’al-Fneah à Benghazi....

http://www.rfi.fr/afrique/20110704-libye-armes-fortune-rebellion

comment un appareil peut il identifié des civils ou militaires à un check point ?

comment faire la différence entre militaire armé en civil et des civils organisant leur sécurité.....

Bonjour Rafi.
Comment peut on expliquer l'excellent niveau de participation des F-16 Norvégiens et Hollandais aux raids contre les installations militaires pro-kadhafi, comparée a celle qu'on ne décrire que de très moyenne (voir médiocre a mon avis) qu'est celle ded français (qui disposent sur place de moyens beaucoup plus importants) et des britanniques qui tous deux sont aussi membres de l'OTAN et ayant presque les meme engagements ?
Cordialement