Armée Algérienne (ANP) Tome VIII

Invité

Rappel du premier message :

thierrytigerfan a écrit:: faut savoir les gars ou c'est un A-129 ou bien c'est un T-129 de chez TAI, une remarque cependant, dans la terminologie
internationale la lettre T est employée pour tout appareil d'entrainement

Le T à une autre signification, T comme Turkish.

Invité

l'anp a remprter la coupe du monde militaire au bresil MABROK ALIKOM LES ALGERIENS

hassen a écrit:: l'anp a remprter la coupe du monde militaire au bresil MABROK ALIKOM LES ALGERIENS

la coupe du monde de quoi ? Armée Algérienne (ANP) Tome VIII - Page 11 Icon_big

la danse tcha-tcha

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"La stratégie est comme l'eau qui fuit les hauteurs et qui remplit les creux" SunTzu

FAMAS a écrit:

hassen a écrit:: l'anp a remprter la coupe du monde militaire au bresil MABROK ALIKOM LES ALGERIENS

la coupe du monde de quoi ? Armée Algérienne (ANP) Tome VIII - Page 11 Icon_big

la danse tcha-tcha

Algérie 1 -Egypte 0, Ils sont champions du monde : Les Verts, héros de Rio

http://www.elmoudjahid.com/fr/actualites/14688

@FAMAS
Wink

Armée Algérienne (ANP) Tome VIII - Page 11 M5g60lhw0r

@hassen
merci l'ami

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"Les belles idées n'ont pas d'âge, elles ont seulement de l'avenir"

je te salue également farewell pour ton sens d'humour Like a Star @ heaven

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"La stratégie est comme l'eau qui fuit les hauteurs et qui remplit les creux" SunTzu

Opinion du RCD concernant les achats d'armes de l'armee algerienne.

Citation :: DES ARMES…CONTRE LE DEVELOPPEMENT
Publié: 23/07/11

Pourtant, aucune menace n’est en vue ; mais, une frénésie d’achat d’armes s’est emparée de l’Algérie ; les choses se sont accélérées depuis l’envolée des cours des hydrocarbures.
Concomitamment, les budgets de fonctionnement des ministères de sécurité (Défense, Intérieur) explosent. Les pouvoirs publics ne fournissent pas d’explication. De temps à autre, ils invoquent la nécessaire professionnalisation de l’armée et l’objectif d’une police plus performante. Aucune évaluation financière n’a été effectuée.
La vox populi, peut-être excessive, mais sans doute avec quelque raison a une lecture bien différente. Elle préfère, quant à elle, évoquer les rétro-commissions, pour les gradés surtout dans les contrats avec la Russie. Elle évoque une volonté pour le pouvoir d’être dans les bonnes grâces des pays exportateurs ; c’est ce qui s’appelle s’acheter des protections extérieures. L’homme de la rue, blasé, dénonce des justifications fallacieuses visant le maintien d’une société de prédation, son contrôle permanent et la capacité de contenir toute contestation.
Les coûts effectifs de tout ce dispositif vont donc relever du secret d’Etat. D’où, le poids de la rumeur qui prend la place du refus de débat ! D’ailleurs, les parlementaires des deux chambres n’ont aucun droit d’interpellation. Il se dit que, même, la Présidence de la République ne dispose pas de toutes les informations en la matière. Encore moins, le Premier ministre ou les membres de l’Exécutif.
Dans cette opacité délibérée, il est donc problématique de chiffrer les dépenses réelles des corps de sécurité. Il est possible seulement de les appréhender.
Les lois de Finances ne mentionnent pas les budgets d’équipement, mais seulement les budgets de fonctionnement de ces corps ; mais quel crédit accorder à ces montants, sachant que l’Algérie a été classée au 79ème rang mondial en 2008 en termes de transparence budgétaire par ‘’Partenariat Budgétaire International’’ ? les informations susceptibles d’être réunies sont fatalement éparses, circonstancielles, puisées dans des sources étrangères ou publiées par des observatoires spécialisés.
C’est ainsi que, selon Wikipedia, en 2007, l’armée algérienne compterait 700 000 hommes et plus de 350 000 réservistes. Les effectifs ont continué à croître avec l’intégration de milliers de Groupes de Légitime Défense (GLD), les arsenaux aussi. Cette armée serait dotée, cette année là, de 1850 chars, 2700 véhicules de transport, 224 auto-mitrailleurs blindés anti-char ; 155 automitrailleuses ; plus de 100 lance-roquettes multiples ; 430 pièces d’artillerie ; 219 blindés anti-aériens. L’aviation compterait plus de 450 appareils.
Selon ‘’Stockholm International Peace Research Institute’’ (SIPRI), toujours en 2007, l’Algérie était au 9ème rang mondial- avec 3,548 milliards de dollars- pour les achats d’armes. Pour 2006, le volume de contrats d’armes avec la Russie excède les 15 milliards de dollars sur une dizaine d’années.
Pour la période 2005/2009, l’Algérie est devenue le premier importateur d’armes de l’Afrique et le 3ème client du complexe militaro-industriel de Russie.
Par ailleurs, en 2009, six frégates ont été commandées à l’Italie pour 4 milliards d’euros. Selon Reuters, cette fois, le montant des contrats avec l’Allemagne dépasserait les 10 milliards d’euros sur 10 ans.
Le "Sunday Times" a fait état de négociation en cours pour l’acquisition notamment d’hélicoptères de combat auprès du Royaume Uni pour 5 milliards de dollars.
Une approximation du poids financier des corps de sécurité pour l’année en cours donnerait en équivalent euros :
- Achat d’armes : 3 milliards d’euros
- Budget fonctionnement de la défense : 6,3 milliards d’euros
- Budget de la police : 2,2 milliards euros (sur les 4,2 du ministère de l’Intérieur).
Au total : 11,5 milliards d’euros, ce qui représente presque 10% du PIB, évalué à 120 milliards d’euros.
Soit dit en passant, qu’en considérant le prix du logement à 30 000 euros, nécessitant 20% de sorties de devises –soit 6000 euro- les 3 milliards d’euros d’achats d’armes auraient comblé un déficit de 500 000 logements en un an !!!
Les choses sont encore plus complexes puisque ces mêmes corps engrangent des revenus indirects conséquents : commerces et terrains agricoles gérés par des prête-noms, logements de fonction gratuits, terrains sitôt acquis, revendus 10 fois plus cher, allocations touristiques de complaisance…prébendes qui triplent au minimum le montant de la fiche de paie. C’est encore l’équivalent de 5 milliards d’euros qui sont prélevés sur l’économie nationale, portant le ratio des dépenses de sécurité rapporté au PIB à 15%. A titre de comparaison, ce ratio dans les pays nantis est de l’ordre de 2%. Voilà mesuré le niveau de prédation dans notre pays.
15% se trouve être le ratio le plus courant dans les pays non démocratiques et à relever au passage, qu’à la veille de son éclatement -des observatoires US l’avaient noté à l’époque- l’URSS consacrait 25% de son PIB à la défense. Déjà exsangue, de surcroît contrainte à livrer ‘’la guerre des étoiles’’, elle s’est effondrée.
Paradoxalement, dans ce cas de figure, la lourdeur de la planification économique n’était pas la raison première du marasme ; au contraire, la centralisation a ralenti la chute…
Ne sommes-nous pas dans un cas similaire ? Bismarck le représentant de la caste des hobereaux prussiens avait bien compris ce type de piège ; il avait prévenu « Heureux sont les peuples qui disposent d’une armée, malheureux sont les peuples dont dispose l’armée ». Et le peuple algérien est malheureux ; des observatoires internationaux l’ont encore confirmé.
Corolaire, le législatif n’a fait qu’enregistrer : les Algériens se vêtiront de friperie importée. Un magasin de vente, pour conjurer, sans doute, le mauvais sort et se donner bonne contenance a cru utile d’ajouter ‘’premier choix’’. C’est le revers des MIG... dans certains cas défectueux.
Et surtout qu’on ne vienne pas justifier toutes ces dépenses par la lutte contre le terrorisme : 18 milliards d’euros, pour mettre hors d’état de nuire 36 terroristes par an, cela fait un demi-milliard d’euros par terroriste ! les seuls achats d’armes se montent quant à eux à 100 millions d’euros par terroriste…c’est là, une éclatante victoire pour Aqmi !!!

http://www.rcd-algerie.org/details_evenement.php?Rid=177&Aid=1060&titre=DES%20ARMES%85CONTRE%20LE%20DEVELOPPEMENT

Invité

Confirmation pour le(s) Porte Hélicoptere
http://www.dedalonews.it/it/index.php/07/2011/algeria-ordina-nave-assalto-anfibio-a-industria-italiana-commessa-da-400-milioni-di-euro/

Félicitation pour la nouvelle acquisition:)

(Il est plus un navire de transport et de logistique qu’un porte Hélico)

Armée Algérienne (ANP) Tome VIII - Page 11 Its_sa10

Armée Algérienne (ANP) Tome VIII - Page 11 Its_sa10

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Le Prophéte (saw) a dit: Les Hommes Les meilleurs sont ceux qui sont les plus utiles aux autres Armée Algérienne (ANP) Tome VIII - Page 11 Star3

Armée Algérienne (ANP) Tome VIII - Page 11 Captur10

Merci samir pour l'article Very Happy

Il s'agirait donc d'un LPD et non de LHD comme la presse et les rumeurs venu de je ne sais ou nous prédisaient l'achat ( je ne parle pas de nos amis algériens du forum Very Happy

)

C'est plus en adéquation avec les moyens de la marine algérienne ainsi que le rôle géopolitque de cette dernière Like a Star @ heaven

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Sois généreux avec nous, Ô toi Dieu et donne nous la Victoire

Armée Algérienne (ANP) Tome VIII - Page 11 Signat10

MAATAWI a écrit:: Il est plus un navire de transport et de logistique qu’un porte Hélico)

C'est parce que ce n'en est pas un MAATAWI. C'est un LPD tout comme le 407 Sidi Mohammed Ben Abdellah Very Happy

Citation :: The main flight deck which runs almost the length of the ship, has three helicopter landing spots. The ship can accommodate three Sea King SH-3D helicopters or five Agusta Bell AB-212 helicopters.

Mabrouk c'est une excellente acquisition Very Happy

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Le voici .

Citation :: LPD San Giorgio Class Landing Platform Dock, Italy

http://www.naval-technology.com/projects/san_giorgio/

Fahed64 a écrit:: Merci samir pour l'article

Il s'agirait donc d'un LPD et non de LHD comme la presse et les rumeurs venu de je ne sais ou nous prédisaient l'achat ( je ne parle pas de nos amis algériens du forum )

C'est plus en adéquation avec les moyens de la marine algérienne ainsi que le rôle géopolitque de cette dernière

oui sauf que moi je vois pas ou algérie pourra transporté des troupes et matériel maroc a une grande cote donc il fait nord sud .

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Pro rege, saepe, pro patria semper

اقسم بالله العظيم ان اكون مخلصا لله و لملكي و ان اتفانى في خدمة وطني و دفع كل خطر يهدده و ان انفد اوامرقائدي الاعلى صاحب الجلالة

Oui , le s.giorgio est un LPD devloppè come nave d'assaut anfibe come son frere et jumeau le s.marco ..qui se rappelle il a etait aussi utilisè dernierement durant le tremblement de terre de haiti il me semble pour transport et logistique, j'avais postè quelque chose qui regardait sa probable vente ( sa copie ) a l'algerie et une certaine agitation a riva..j'avais aussi trouvè ce Doc qui confirmait la conclusion de ce contrat fin juin :

http://www.rapportipaesecongiunti.it/rapporto-congiunto-presenza-italiana.php?idrapporto=62

Citation :: La conclusione del contratto per la fornitura, da parte di Orizzonte Sistemi Navali, di una nave per il trasporto logistico (LPD), del valore complessivo di 450 milioni di euro.

meme se il paralait de 450 millions,,ca se voit qu'ils ont revu le prix.

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" "تِلكَ الدَّارُ الآخِرَةُ نَجْعَلُها لِلَّذينَ لا يُريدُونَ عُلُوًّا فِي الأَرْضِ ولا فَسَادًا"

leadlord a écrit:

Fahed64 a écrit:: Merci samir pour l'article

Il s'agirait donc d'un LPD et non de LHD comme la presse et les rumeurs venu de je ne sais ou nous prédisaient l'achat ( je ne parle pas de nos amis algériens du forum )

C'est plus en adéquation avec les moyens de la marine algérienne ainsi que le rôle géopolitque de cette dernière

oui sauf que moi je vois pas ou algérie pourra transporté des troupes et matériel maroc a une grande cote donc il fait nord sud .

L'algerie se dote d'un materiel qui peut lui servir de navire hopital ou tpts logistuqe en cas de catastrophe naturelle
et aussi si elle veut jouer un rôle à l'etranger;;

C'est un bon investissement... même si je ne pense pas que celà etait une priorité pour le peuple algerien

mais , un bon choix qd même

effectivement de la classe du 407 en etant bien plus moderne naturellement

Attendons de voir les détailles du navire car dans l'article il parle d'une version plus grande armé avec des Aster hors les San Marco et San Giogio ne sont pas équipé avec.

Il est possible que un hangard à hélico soit rajouté sur cette version plus grande...et sa en ferais un véritable batiment de projection. (on passerait de 8000t. à environ 10 000t.)

Il faut avoir plus de détaille technique.

Par contre la question resté poser concernant l'interopérabilité avec le reste de la flotte, le SGC et autre système du futur LPD étant au standard OTAN, alors que les autres navires sont au standard soviétique.
Une question qui se pose aussi pour les futures corvettes Tigres si l'achat est confirmé.

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Fahed64 a écrit:

MAATAWI a écrit:: Il est plus un navire de transport et de logistique qu’un porte Hélico)

C'est parce que ce n'en est pas un MAATAWI. C'est un LPD tout comme le 407 Sidi Mohammed Ben Abdellah Very Happy

Mon cher ami le 407 Sidi Mohammed Ben Abdellah est un LST "Landing Ship Tank" c est a dire que c'est un type de navire pour les opérations amphibies créé durant la Seconde Guerre mondiale pour débarquer des véhicules lourds sur des lieux non préparés tels des plages ( j' ai cité wikipédia) tandis que le San Giorgio est un LPD "Landing Platform Dock" c est a dire toujours d' après wikipedia que c'est un bâtiment militaire de transport de chalands de débarquement , comportant un radier immergeable, d'où peuvent débarquer des véhicules d'infanterie (chars de combat, véhicules de transport de troupes, véhicules du génie, véhicules amphibie, etc) stockés en hangar (dock) .Dotés d'un large pont d'envol et d'un radier, ils sont conçus pour déployer des forces terrestres sur des rives ennemies. A bord de ces navires il y un escadron d hélicoptères lourds qui ont comme mission le transport de troupes et de l'équipement et des embarcations de débarquement .
L’équivalent Algérien du 407 ce sont les Kalaat Beni Class et la Polnocny-B :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_Kalaat_Beni

Armée Algérienne (ANP) Tome VIII - Page 11 720863DSC00978

Armée Algérienne (ANP) Tome VIII - Page 11 720863DSC00978

[quote="reese"][quote="Fahed64"]

MAATAWI a écrit:: Ilc'est un bâtiment militaire de transport de chalands de débarquement , comportant un radier immergeable, d'où peuvent débarquer des véhicules d'infanterie (chars de combat, véhicules de transport de troupes, véhicules du génie, véhicules amphibie, etc) stockés en hangar (dock) .Dotés d'un large pont d'envol et d'un radier, ils sont conçus pour déployer des forces terrestres sur des rives ennemies. A bord de ces navires il y un escadron d hélicoptères lourds qui ont comme mission le transport de troupes et de l'équipement et des embarcations de débarquement [/i] .
L’équivalent Algérien du 407 ce sont les Kalaat Beni Class et la Polnocny-B :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_Kalaat_Beni

non reese, c'est bien un equivalent du LST AVEC UN PONT HELICO + important ( 5/6 apperils)

LEQUEL A AUSSI UN RADIER IMMERGEABLE et deplace 8000 T EN CHARGE et possede un pont pour 3 HELICOS

qd a embarquer un escadron helico !!!C'est pas encore un LHD

ON LE VOIT tres bien en operation avec son radier dans le "chien de guerre "avec clint eastwood et le debarquement à la grenade

APres un seul batîment c'est qd même une capacité de projection limitée...

j'aurai pensé à 3 vaisseaux pour projeter l'equivalent d'un "regiment amphibie "

la , on est a peine sur une compgnie de combat avec ses unités de soutient ( vehicules )

l'equivalent du kalaat machin seraient plus les BATRAL

modération : on se présente avant de poster

sam85 a écrit:: C'est un LPD point barre. Ni un LHD et ni un LST.

1) Merci de venir te présenter ici comme le veut la tradition; https://far-maroc.forumpro.fr/t3084p825-presentation

2) Merci aussi d'être plus précis lors de tes réponses et d'éviter les expressions du style "point barre" etc. C'est pas avec de tels propos que tu feras avancer le débat Smile

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sam85 a écrit:: C'est un LPD point barre. Ni un LHD et ni un LST.

OUI c'est un LPD, mais dont les capacités operationnelles ne sont pas fondamentalements differentes du LST , hormis un flight deck plus important.

ET EFFECTIVEMENT ton intervention " point barre " est un peu "osée " pour un nouveau venu..

Edit Fahed64: https://far-maroc.forumpro.fr/t3084p825-presentation
"Point barre" "chipotage" sa fait déjà deux faux pas Rolling Eyes

Spoiler:

defensa.com

Un chasseur de mine Exclamation

Citation :: Navantia présente une offre a Alger pour la construction d’un Navire chasseur de mine

Navantia a présenté mercredi passé une offre au Ministère de la Défense de l'Algérie pour la construction d'un navire chasseur de mine approximativement de 1.500 tonnes de déplacement. Le navire offert est une conception basée sur la classe « Sûre », de desquels Navantia a construit 6 unités pour l'Espagnol Armée, entre les années 1995 à 2004. Les chasseurs de mines de la classe « Sûre », dont la mission est la détection et l'identification de mines et son inutilisation, ont été en temps venu un programme très nouveau, effectué dans des matériaux composés (polyester renforcé) qui font au navire peu vulnérable à des explosions, et antimagnétique. Le casque est d'une seule pièce et grâce à l'élasticité du matériel, être il ne casse pas, mais récupère sa manière en cas d'explosion. Cette offre n'est pas ce qui est seule que Navantia a présentée dans le pays africain. En septembre 2010 s'est présentée une autre offre pour la construction de 3 patrouilleurs semblables à le à actuellement en construction pour celle Armée du Vénézuéla, qui est, en ce moment, en processus d'évaluation. Le positionnement de Navantia quant à ses produits est excellent ; de là l'importance de disposer l'appui institutionnel pour la réalisation de ces contrats. Pour cela et comme toujours, Navantia il dispose la collaboration totale du Ministère de la Défense de l'Espagne et de l'Espagnol Armée, outre l'appui de notre Ambassade dans le pays.

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Le Prophéte (saw) a dit: Les Hommes Les meilleurs sont ceux qui sont les plus utiles aux autres Armée Algérienne (ANP) Tome VIII - Page 11 Star3

J'aime quand les industriel de l'armement européen viennent "proposer" leur produit.

Sa me fait penser à cette scène Armée Algérienne (ANP) Tome VIII - Page 11 Icon_big

Armée Algérienne (ANP) Tome VIII - Page 11 200806271667_zoom

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Armée Algérienne (ANP) Tome VIII - Page 11 Signat10

un chasseur de mine de 1500 T !!!!
EN GENERAL ça deplace 400/500 T ces machins là, pourquoi faire 1500 T

il y a pas un standard Atlas, tu trouveras des CM de 20T et tu trouveras aussi ceux de 1500T, ca dépends de la doctrine d'utilisation ..

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Armée Algérienne (ANP) Tome VIII - Page 11 Marche12

curieux de savoir dans quelle vision l'Algérie ambitionne d'utiliser un chasseur de mine, on peut deviner que les décideurs chercheront dans l'avenir une place dans les interventions de l'ONU surtout en Afrique en vue de rehausser la notoriété du pays, ça reste des achats de prestige sans aucune valeur ajoutée réelle pour le pays

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